Récits de A

[Al Capone]

Merci Captain de nous avoir déniché ces témoignages.

...Et si quelqu'un ouvrait sa portière inopinément devant moi, il y a "belle lurette" que les "appris" sont oubliés, et que je me prendrais vraisemblablement la portière...

En forme le Jef !!! Mais pour une fois, je suis à l'opposé de son analyse.
L'évitement n'est qu'une partie d'une formation qui tente de nous donner les bases de la maîtrise de la moto.
L'évitement ? Mais je le pratique tous les jours pour ne pas perdre la main... Mais non ! Je ne demande pas aux gens d'ouvrir leurs portières... Mais à chaque nid de poule ou plaque d'égout, je met la pression VERS le "danger", et hop, la brêle évite la bombe que j'ai imaginée dans le nid de poule ou la herse qui devait sortir de la plaque d'égout.
Cher Jef, il me semble qu'il y a une différence notable entre la conduite le nez au vent pour la balade et le trajet dodo-boulot tous les matins par tous les temps que l'on fait sans regarder un paysage inexistant ou trop connu. Et c'est en cela que je comprends ton avis.

...C'est l'examen que je critique, dans son existence, et aussi particulièrement dans sa forme ! ...

Supprimer l'examen ? Ah mais sûrement pas !!! Au secours !!!
On supprime l'examen ce soir et demain on a une armée de branl... euh... une bande d'inconscients qui viennent s'inscrire, font le chèque, posent le cul sur la moto, éteignent leur téléphone juste par politesse et attendent la fin du "stage"... Merci M'sieur, au revoir ! A votre avis, pourquoi le succès des MP3 permis B ?
L'examen nous donne "l'envie" de se défoncer la rondelle à l'apprentissage.

Bien sûr, rien n'est parfait. Mais je suis de ceux qui pensent que notre permis A est assez corsé pour ressortir de là avec un minimum de maîtrise.
Après, il reste à apprendre...

+1 pour la formation continue. Avec le manque de contrôle médical, c'est l'un des scandales de nos permis, tous confondus !!!!

Al.

[ymo85]

Merci pour vos analyses.
Vos remarques sont intéressantes.
C'est en effet en confrontant les différents points de vue que les choses, finalement, évoluent.
Mon "discours" était "court" parce que je n'ai pas le temps de passer une semaine sur le sujet. L'envie, oui, car j'aime argumenter (seulement par écrit, il me faut réfléchir, et dans une conversation, je raconterais des âneries). Or, comme je fais partie des "lents", il me faudrait beaucoup d'heures de travail pour dire ce que j'ai à dire, argumenter, classer, ordonner, préciser ma pensée. Ce que vous dites est vrai. J'avais pourtant écrit "ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit". Je suis "pour" la formation, qui plus est "intensive". Pas la formation dont tu parles, Al Capone ! Faut pas exagérer mon propos dans l'autre sens. L'évitement, c'était juste un exemple pour attaquer la stupidité de "l'examen" en lui-même. Je suis d'accord pour l'apprendre, l'évitement. Si, en plus, tu t'exerce chaque jour, tu te fais de l'autoformation : comment veux-tu oublier ? De plus, vous tous, en ville chaque jour, vous êtes confrontés, malgré vous, à une formation continuelle. Comment vous comparer avec ceux qui sortent leurs bécanes 20 fois dans l'année ? Vous êtes des "as" du guidon, j'en suis convaincu. Mais attention. Les p'tits jeunes en 50 sont aussi des as du guidon. J'ai souvent parlé avec des formateurs moto-école, ils m'ont dit voir de plus en plus de gamins d'une dextérité absolument époustouflante, pour lesquels passer le permis -que je trouve difficile parce que je suis un blaireau non-sportif et pas très doué- est d'une facilité déconcertante, qui réussissent tout sans aucun enseignement, dès le départ. Ceux-là, lorsqu'ils auront en plus appris les techniques seront les rois de la route (et sans doute de la vitesse aussi... mais c'est un autre débat).
Mon propos est seulement un propos anti-examen. C'est tout.
Que l'on soit noté pendant la formation, avec des étapes à franchir, oui, oui et oui.
Mais pas cet examen qui est une insulte à l'espèce humaine, avec, une fois de plus, des garde-chiourmes ayant tout pouvoir pour te gâcher ton plaisir. Vous ne croyez pas qu'il y a assez de telles situations dans notre vie sans en rajouter d'autres ? Et puis, je ne supporte pas ces "contrôleurs", et le pouvoir qui leur est conféré.
Ce doit être, aussi, à cause de mon caractère quelque peu individualiste.
Ce qui ne m'empêche absolument pas d'être "pour" les lois, et leur respect, car je ne suis en aucun cas un anarchiste. Sauf s'il faut virer des dictateurs. Et les contrôleurs à l'examen "sont" bien des dictateurs, du moins la plupart se prennent pour tels.
Qu'on les vire, il y en a assez comme ça autour de nous, de p'tits chefs.
Mais d'accord, et complètement, avec tout ce que l'on apprend pendant cette formation. Y compris l'évitement (je ne sais plus comment on fait, d'ailleurs. Un coup de contre-braquage, je crois, non ? C'est en tout cas ce que je ferais).
Vous ne me ferez pas dire le contraire concernant la formation.
Anti-examen.
C'est mon seul désir.

[xelos33]

Ceux-là, lorsqu'ils auront en plus appris les techniques seront les rois de la route

Pour être un roi de la route, seule la dextérité ne suffit pas. Je pense que la formation notamment en circulation peut leur faire prendre conscience du danger représenté par leur comportement et celui des autres usagers de la route.
L'âge aussi évidemment avec la perte progressive de l'insouciance et de l'inconscience ( on est quasiment tous passé par là ).
Et la machine également. Leurs engins plus ou moins en état et en règle ne leur permettent pas de "rouler" en toute sécurité, les performances de freinage et de tenue de route notamment n'étant pas forcément compatibles avec les performances moteur modifiées. ( HS : oui au CT pour les 50cc ).
Comme dans beaucoup de domaines ( en sport par ex. ), la technique ne suffit pas toujours à être le meilleur. Elle doit être alliée à la concentration, la réflexion, le feeling face à certaines situations, un tout quoi !
Les formateurs que tu cites sont à priori très axés sur la réussite à l'examen de ces jeunes et non pas à leur pérennité dans la jungle routière.
D'où, une vraie et bonne formation avec comme tu le préconises des étapes notées sans examen final, peut seule apporter un réel plus ( valable pour le permis B ).

V

[103sp]

"Il n'y a pas de bon motards, il n'y a que des vieux motards."
(?)


Si l'on considère que le but du jeux, dans l'histoire, c'est de ne pas tomber.
Alors tout les moyens sont bon pour gagner; dans la mesure ou les règles sont respectées.
Mes "martingales" ne sont certainement pas les mêmes qu'un pilote GP, elles se rapprochent plus de l'anticipation décrite par Jef que du reflex maitrisé.

Pour accéder à la table, une sélection par l'apprentissage (même si elle est discutable et certainement a réformer) est nécessaire et la "tricherie" de Piaggio, avec leur 400 LT, a fait rentrer des joueur fortunés dans la partie; pardon pour les propriétaires de cette machine, mais c'est à mon sens un cadeau empoisonné que l'on vous a fait.

Dans la donne il y a aussi un facteur chance très important , que personne ne maitrise mais que je vous souhaite à toutes et à tous .

[xelos33]

Mes "martingales" ne sont certainement pas les mêmes qu'un pilote GP, elles se rapprochent plus de l'anticipation décrite par Jef que du reflex maitrisé.

Un réflexe par définition, celle qui nous intéresse présentement, est le "déclenchement" au moment opportun ( suivant une situation qu'on peut appeler d'urgence donc non anticipée ) d'un mouvement appris et enregistré .

A partir du moment où il est maitrisé, ce n'est plus un réflexe mais une technique.

Pour preuve, lorsqu'un pilote GP fait une erreur technique, il se rattrape ( ou tente de se rattraper ) par un réflexe.

Je vous rassure ( fans de MotoGP ), je ne suis pas encore inscrit pour les saisons à venir .

V

[103sp]

Cher Xelos
Je suis en partie d'accord avec ton analyse ….mais….
On parle souvent de bon ou de mauvais reflexe …donc si l'on considère qu'un choix doit s'opérer alors mieux vaut maitriser, contrôler cette alternative.
Seul les grands pilotes arrivent à dompter cet ART; ne me considèrent pas dans cette caste, je compenses par de l'anticipation .

[xelos33]

On parle souvent de bon ou de mauvais reflexe …

D'où l'intérêt d'une bonne formation pour acquérir LE bon réflexe et d'oublier les mauvais. Lorsque l'on "utilise" le mauvais réflexe, c'est bien souvent dans une situation inconnue ( on n'a pas acquis le réflexe adéquat par une formation ).

Pour l'exemple, le fait de nous rabâcher à juste titre que c'est le regard qui dirige tout ( où tu regardes, la moto ( voiture ) ira ) nous permet par réflexe ( je l'ai testé, involontairement bien sûr ) de nous sortir d'une situation bien mal engagée.

V