Contrôle-remplacement de la vis de blocage CVT

[Chichille8]

En relisant cette discussion et en revisant toutes les discussions que nous avons eu à ce sujet...

... à la réflexion...

... cette butée sert à limiter les déplacements logitudinaux de la flasque mobile de la poulie moteur de la CVT. Puisque cette butée est faite pour etre vérifiée normalement et pourquoi pas, fréquemment, alors, c'est qu'il est prévue une usure importante de cette butée, selon les usages de la machine. Or, le bris de cette butée entraine des dommages très importants dans la transmission. Il devient donc impératif de comprendre le pourquoi de l'usure de cette pièce.

Sur la photo, il me semble distinguer plusieurs coups sur le meme coté, alors qu'un seul coup semble avoir été porté sur le cote opposé. De toute évidence, ce sont ces coups portés à la butée qui font son usure.

Quand cette butée reçoit-elle un coup?

Lorsque la flasque arrive en fin de course. Elle peut y arriver lentement et le coup sur la butée est minime. Mais lorsque la flasque arrive rapidement en fin de course, alors le coup sur la butée est important: peut-etre meme l'équivalent d'un coup de marteau! C'est ce que semble montrer l'état de la butée.

La flasque a 2 fins de course: l'ouverture maximale de la poulie, lorsque le moteur est au plus bas et l'ouverture minimale de la poulie, lorsque le moteur tourne à son maximal. En mode automatique, la poulie varie constamment, dans les 2 sens. Lorsque le moteur monte en régime, la poulie se referme, jusqu'à ce que la flasque atteigne la butée: sa position maximale est atteinte. De meme, losque le moteur baisse en régime, la flasque se déplace en ouvrant la poulie, jusqu'à atteindre la butée, ayant alors atteint sa position maximale en ouverture de la poulie.

En mode manuel, la flasque est positionnée à un endroit très précis et ne bouge plus. On peut en comprendre que la butée est alors épargnée, la flasque ne bougeant pas. Aucun coup n'est asséné à la butée.

En mode auto, c'est l'inverse. La butée remplie pleinement son role de fin de course. Remarquons que si le moteur de la 650cc ne tourne pas fréquemment à son maximal, il en va tout autrement de son minimal. Àa chaque fois que le moteur monte en régime, il revient inévitablement à son minimal. Si le moteur revient à son minimal de façon trèes rapide, comme en freinage agressif, par exemple, alors la flasque reviendra rapidement à sa position minimal et cognera durement la butée de fin de course. Ce serait donc la décélération rapide qui donne un coup sur cette butée. Plus ces décélérations rapides sont fréquentes, plus la butée risque d'user rapidement.

Il est donc possible que le mode manuel soit moins dur sur la butée. Et dans la meme veine, il est possible que le freinage agressif fréquent en mode automatique use plus rapidement cette butée.

Est-ce possible?

En tout état de cause, il me faudra moi aussi vérifier au plus tot cette butée.

Et il faudra que je vérifie, à l'atelier spécialisé près de chez moi, ce qu'il en est dans les CVT automobiles.

[kiapt]

Bonjour à tous,

mon BB650 de 2008 sort cette semaine de la révision des 24000.

Tandis que j'attendais au comptoir de l'atelier pour déposer l'engin, j'ai pu lire en diagonale une lettre d'information Suzuki à destination de son réseau SAV concernant... le CVT des BB650 !!!

De mémoire, la lettre commence par une phrase du type "...nombreux parmi vous sont ceux qui ont été confrontés à des dysfonctionnements du CVT sur les BB650....".

Je n'ai pas tout mémoriser et le concessionnaire a refusé de me donner copie.

Mais j'ai retenu en synthèse :
- que la lettre était datée de novembre 2009
- que le problème est clairement identifié par le constructeur : la vis de blocage du CVT aurait tendance à se déserrer périodiquement, et une fois le jeu pris, de se fragiliser jusqu'à la casse, avec des conséquences lourdes sur l'ensemble du CVT.
- que la préconisation du constructeur à son réseau est le changement périodique la fameuse vis de blocage de la poulie primaire du CVT et le contrôle régulier de son serrage, au bon couple.

Sur la mienne, le concessionnaire l'a changé à titre préventif. Je n'ai pas pu voir la vis d'origine. La vis en question coûte 3x rien (surtout rapporté au prix du mécanisme CVT complet !).

L'existence même d'un document officiel d'alerte du constructeur destiné à son réseau est peut-être une donnée exploitable par ceux d'entres vous à qui la casse est arrivée et qui voudrait engager une procédure en recours.

Bonne route !

[xelos33]

Il est bizarre ton concess. Pour la copie, je veux bien, mais l'ancienne vis, il DOIT te la donner ou au moins te la montrer !

V

[gdink bleu]

ce qui me rebute est de respecter le couple de serrage sans outil particulier, parce que desserer c'est plutot enfantin mais serrer précisément c'est plus délicat, d'où ma recherche d'un bon conç, et surtout en qui je peux avoir confiance, voire un utilisateur de BB qui, s'il est comme nous, tient à son engin...

[Chichille8]

Donc, si je comprend bien, ce serait la vis elle-même qui causerait problème. Son serrage ne tiendrait pas; ou elle casse par trop lousse, ou elle se dévisse. Dans les deux cas, basta la CVT!

Quelque chose me dit que le modèle 2010 n'aura plus ce problème...

[POPEYE06]

Tiens, tiens , intéressant cette note interne. Cela signifierait t il ques les choses bougent et que la situation commençe à faire un peu trop de bruit au goût de Mr SUZUKI ?
pour qu 'il se décide à communiquer avec ses concessionnaires sur cette question cela semblerait être le cas...affaire à suivre..

[TMCCORP]

Bonjour a tous,
Hier je suis aller voir mon concessionnaire suzuki pour changer la vis CVT, forcement je pose des questions sur la fiabilite de la CVT...il me dit que si je change la vis a chaque revision il n y a pas de probleme pour des milliers de kilometres, pas de surprise dans sa reponse, en revanche, il m indique que ce qui use prematurement la boite c'est surtout le fait de freiner fort et de pousser les rapports a 7000tours.

J ai regarde l etat de ma vis (changee il y a 8000kms) et bien elle etait en parfait etat, a peine polie sur un bord, alors que la premiere de couleur noire avait un bord enfonce... (mon bb a 32000kms k9).

a suivre donc


Discussion fusionnée / Aslio.

[pimoos]

Hello,

Désolé je déterre aussi ce post car j'ai aussi ce fameux souci de bruit de diesel à bas régime suite a la récente acquisition d'un Burgman 650 K4 qui à 66 000 km.

L"entretien a été très bien suivi mais je vois rien concernant la CVT à part le changement du fameux pignon primaire de sortie de CVT qui a été changé deux fois déjà. Je suis même pas sur que cette fameuse vis de butée ai déjà été changée par contre...

Du coup je vais passer chez suzuki pour leur demander de mettre une nouvelle vis de butée de CVT. Donc au final si j'ai bien tout suivi je doit leur demander de mettre la Suzuki 21748-10G10 couleur alu et non pas la Suzuki 21748-10G20 noire qui a priori est réservé aux modèles K09-K12, c'est bien ça ?

Concernant le bruit de diesel j'ai trouvé un gars en pologne qui vends sur ebay un kit de réparation renforcé pour cette "faiblesse".
Il aussi posté une vidéo, qu'est ce que vous en pensez, ça vaut le coup de tenter le coup ou je laisse suzuki reposer les pièces d'origine qui tiendrons plus ou moins 20 000km ?

Merci de votre retour !
A+

[aslio]

Je pense que tu pourrais trouver des éléments de réponse sur le site de l'incontournable Pirmil et notamment sur les pages dédiées au fameux Diesel Noise. Si j'en crois les schémas de cette page, les vis destinées au modèles postérieurs au tien ne sont pas adaptables, mais je ne suis pas un spécialiste. Mais tu as l'air déjà un peu documenté peut-être connaissais tu déjà ce site?

Eventuellement, comme Pirmil ne vient plus par ici, essaie de le contacter via son site, il pourrait sans doute te donner des indications précieuses.

[Chichille8]

Hello!

J'en suis à mon 2ième K4. C'est que j'ai une préférence pour le freinage séparé, alors que depuis 2005, nos BB sont montés avec un freinage intégral.



Le fameux DIESEL NOISE... Sur mon premier K4 flambant neuf, le concessionnaire est intervenu 2 fois pour ce problème. Peine perdue, car c'est un cas d'usure rapide des pièces en cause. Au cours de l'année 2005, Suzuki a apporté un changement important dans la conception de l'extrémité de l'arbre de couch du moteur ("crankshaft"), ce qui a permis le changement complet du mécanism en cause dans le "diesel noise".

Pour les K5 et avant, le "diesel noise" intervient lorsque les pièces en cause sont suffisamment usées pour être bruyantes, mais l'usure cesse à ce moment et la mécanique peut fonctionner ainsi jusqu'à sa fin normale. Par ici, en Yankeestan Nordique, on voit souvent des K3, K4 et K5 franchir allègrement le cap des 200 000kms.

Concernant la vis de butée, le problème,à ma compréhension est relié aux habitudes de conduite. Lors d'unfreinage intempestif, la poulie secondaire de la CVT va cogner fortement sur sa vis de butée. Par ici, un freinage intempestif, on fait ça en freinage d'urgence, environ 1 fois par année. Donc, on reste largement à l'intérieur du fonctionnement normal de la butée. Mais lorsque le freinage intempestif fait partie des habitudes de conduite et est effectué plusieurs fois par jour, la butée est cognée beaucoup plus souvent que sa conception prévue et finit par casser.

Par ici, c'est un problème qui n'existe pas. Alors que dans la région où tu habites, le freinage "avec grand art" est dans les habitudes normales des conducteurs. Donc, à voir...

Je te suggères de revérifier la vis de butée après quelques semaines d'utilisation normale de ta machine. Si la vis est intacte, c'est que tu es bon pour une longue carrière en Big Burg! Mais si la vis est déjà entamée, mieux vaudra alors y repenser sérieusement.

Personnellement, j'en suis à près de 200 000kms et 1 chevreuil en K4 et très heureux de mon sort. Je t'en souhaite autant... chevreuil en moins, cependant!