Contrôle-remplacement de la vis de blocage CVT

[csux8]

Sur mon site, j'ai reçu de Benoît, un visiteur, des photos de sa vis CVT avant et après une casse CVT suivie d'un échange de boîte.


Canadry doit connaître puisque Benoît l'a contacté.
Il semble donc que la CVT ait évolué en 2010 ce qui explique que la vis de blocage de la poulie primaire soit de nouveau différente.
Cette nouvelle vis, de couleur "noire", est référencée 21748-10G20 (au lieu de 10G10).

Voici les deux vis cote à cote, la nouvelle, plus longue, est à gauche:






De l'aveu même de Benoît, il n'est pas certain que la vis "argent" de ces photos soit la sienne. Il se l'est procurée au garage.
Pour ma part, je n'avais pas encore vu une vis aussi abîmée. Pour en arriver là, les contraintes devaient effectivement être très fortes.

Du coup, je fais un lien, peut-être idiot, entre la mésaventure arrivée à un de nos camarades avec le desserrage de la vis de maintien de l'axe de la poulie primaire.

Est-ce que ce desserrage de l'axe pourrait être à l'origine de la destruction de la vis de blocage, et donc être à l'origine des bris de CVT?

Qu'en pense Canadry, notre spécialiste Suzuki?

[Chichille8]

Ma compréhension de l'historique de ce problème est une version de la vis dans un alliage qui s'est révélé beaucoup moins résistant à l'usure, notamment en conduite agressive en ville. Je suspecte un manque d'endurance de cette vis aux décélérations rapides, lorsque la course de la poulie vient buter contre cette vis, en fin de course décélérative brutale (fort freinage, etc...). Cette vis moins solide aurait été introduite durant l'année 2006 et aurait été remplacée par une vis fait d'un alliage beaucoup plus résistant pendant l'année 2009.

À ma connaissance, Suzuki n'a pas émis d'information à ce sujet.

[canadry]

Bonsoir,

D'abord , désolé de répondre si tardivement !

Pour Benoit , oui je le connait (j'ai fait le remplacement de CVT sur son BB)
Pour cette nouvelle Vsi de CVT noir (21748-10G20), malheureusement pour moi elle n'est pas plus solide...
mais l'endroit ou elle se loge dans le roulement et approfondi pour l'acceuillir! (je sais pas si c'est vien francais tout ce que je dis, vous comprenez ?)
Ici ces vis sont arrivé vers fin 2009 et de série sur les nouveau BB a partir de juin 2010!
Et n'etais a leur dire (SUZUKI FRANCE) a ne plus etre remplacé pendant l'entretien comme l'ancienne vis
mais se sont vite appercu que cela n'etais pas possible


J'en reviens a ce qu'a dis Chichille8 juste au dessus , c'est qu'il est vrai que l'on vois beaucoup plus souvent un BB650 version executive (ABS) qu'un genuine
car a mon avis vous roulez plus fort avec la version executive!
freinage plus fort (accoup de transmission avec le systeme ABS , blocage/deblocage des roues)
Vous suivez mon raisonnement ?
que fait les poulies du CVT dans ces cas la ? hein....

@Gdink :
J'espere que ca tourne bien et que le ventilo résiste ...(gaffe au trottoir)

[Chichille8]

... c'est qu'il est vrai que l'on vois beaucoup plus souvent un BB650 version executive (ABS) qu'un genuine
car a mon avis vous roulez plus fort avec la version executive!
freinage plus fort (accoup de transmission avec le systeme ABS , blocage/deblocage des roues)
Vous suivez mon raisonnement ?
que fait les poulies du CVT dans ces cas la ? hein....

Effectivement,c'est aussi ma compréhension: le moteur de contrôle pousse la poulie à toute vitesse vers le ralentissement de la machine, laquelle poulie va alors buter (cogner!) contre la vis en fin de course. À force de cogner, la vis faible finit par casser. Ces conditions de conduite urbaine plus agressives sont beaucoup plus fréquentes en Europe qu'ailleurs, ce qui explique la présence de ce problème presqu'exclusivement sur ce continent (en Asie, le BB est peu présent, alors qu'Amérique, les BB servent très peu en usage quotidien en milieu urbain). Je suppose que cela explique aussi pourquoi ce problème est beaucoup moins important avec ces mêmes transmissions en automobile.

Suzuki n'avait pas le choix: il fallait changer cette vis pour une plus solide.

Et ces conditions spécifiques à la conduite des maxi-scooters indiquent aussi, probablement, que cette transmission ne reviendra pas en maxi-scooter. Les prochaines transmissions à grandes puissances seront d'un autre type, peut-être hydraulique.

Ou peut-être électrique... dans le fond, pourquoi pas? Ça marche bien avec les hybrides, n'est-il pas?

[Cigale]

Salut a toutes et a tous,

En lisant la réponse de Chichille, l'idéal me semble-t-il serait le remplacement de cette vis butée, par une vraie butée sous la forme d'une bague, en deux pièces bien sur.

L'avantage serait certain, augmentation de la surface de contact notamment.

Mais, il y a-t-il de la place?

Et puis ce n'est plus le même prix.

[Chichille8]

Cette vis sert de clé pour le démontage (et le remontage!). Le fait qu'à l'origine, nul entretien était prévu sur cette vis me laisse comprendre que le phénomène de la butée qui casse n'a jamais été envisagé par les concepteurs de cette transmission. Laquelle transmission est abondamment utilisée en automobile, sans incidence de ce type.

Je suppose que le changement de cette pièce nécessiterait une nouvelle conception de la transmission actuelle.

[gdink bleu]

@ canadry,
une bonne petite virée aujourd'hui et je n'ai pas rencontré de trottoir,
tout va bien

[csux8]

Oups!

Merci Ludo.
Je suppose que tu fais référence à cette phrase, qui ne m'apparait cependant pas très claire:

"...mais l'endroit ou elle se loge dans le roulement et approfondi pour l'acceuillir! (je sais pas si c'est bien francais tout ce que je dis, vous comprenez ?)
Ici ces vis sont arrivé vers fin 2009 et de série sur les nouveau BB a partir de juin 2010!"

En effet si j'en crois le début, il semblerait que le roulement ait été modifié pour accueillir la nouvelle vis, mais si j'en crois la fin , la nouvelle vis serait arrivée vers fin 2009 avant d'être de série à partir de 2010.
Or je ne crois pas que les roulement aient été modifiés en 2009.

Canadry, si tu nous ecoutes...

[christian81]

J'ai acheté la vis avec les références de Didier en mars 2010 pour la mettre sans problème sur mon BB de 2008

[csux8]

J'ai acheté la vis avec les références de Didier en mars 2010 pour la mettre sans problème sur mon BB de 2008

Oui Christian

Mais s'agissait-il de la vis référencée 27418-10G10 (que j'avais utilisée moi également )





Ou bien de la vis référencée 27418-10G20 que Benoît m'avait signalée (à gauche, puis en bas):