Probleme starter/ralenti

[Chichille8]

Pourquoi avons nous choisi le mot anglais starter?

Moins long à écrire?



En fait, c'est probablement le language des motards des années '60, juste avant la première génération des JBT. À cette époque, pour démarrer les belles anglaises, il fallait appuyer décidément sur un bouton placé sur le dessus de chaque carburateur, ce qui enrichissait le mélange essence/air en faisant déborder le dit carbu. On appellait ça "faire titiller les carbus" et les british appellait ce bouton "starter button".

Mais par ici, à la meme époque, sur les mécaniques en USA, le "starter button" était généralement le bouton sur lequel appuyer pour activer le démarreur électrique. Le circuit d'enrichissement pour le démarrage consistait plutot en un volet qui, activé, diminuait la quantité d'air dans le mélange, ce qui augmentait par défaut l'essence dans le mélange. Ce circuit "étranglait" l'admission d'air, d'ou le terme américain "choke" (étranglement).

En françisant les termes, dans les années '70, nous avons conservé le démarreur électrique (electric starter) et le circuit enrichisseur (choke). Cependant, en language courant, starter et choke restent les termes que l'on entend le plus souvent.

Bon... on en était où, là, déjà?

[Alika]

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.



Le mot starter peut désigner :

• un démarreur, petit moteur (électrique dans nombre d'applications) assurant le démarrage d'un plus gros moteur (souvent à combustion interne) ;
• un starter (athlétisme), officiel donnant le départ d'une course en tirant un coup de feu en l'air ;
• un starter, dispositif électronique ou électrothermique auxiliaire à un tube fluorescent, pour en assurer l'allumage ;
• le volet de démarrage à froid, encore parfois appelé choke au Québec, dispositif d'un carburateur permettant d'augmenter la richesse en essence du mélange à l'admission pour faciliter le démarrage à froid.

Et sur Wiktionnaire:



starter masculin

1. (Athlétisme) Personne qui donne le départ d'une épreuve et qui vérifie que nul ne fait de faux départ.
   
   • Avant les courses de sprint, le starter prononce chaque fois « à vos marques, prêt » et donne le coup de feu, tandis que sur les courses plus longues il dit seulement « prêt » avant de donner le coup de feu.
2. Démarreur ou enrichisseur du mélange combustible utilisé pour démarrer à froid un moteur à explosion.
   
   • Après quelques minutes de travail, il remonta dans la cabine, tira à nouveau le starter, le moteur se remit en marche. (Alexandre Tchakovski; « C'était à Léningrad » , traduit du russe par Julia et Georges Soria -1951)

[coolscoot]

ok tof, je pensais seulement qu'il fallait être rapide et concis, car j'ai toujours été un garçon trés poli !!......si si.....
En tout cas on aura eu une bonne leçon d'histoire sur le langage de la mécanique !!
Chichille8, donc si je te comprend bien, le problème provient plutôt de l'amont.
Si je ne m'abuse, le"stater"ou "choke" est automatique sur le grand dink 125. C'est donc peut être une commande électrique qui foire non?
Y a til des cartes électronique sur ces engins?
Et si je le débranche et roule comme ça? que se passe t il ?...à part peut être quelques difficulté au démarrage à froid?
:traineau:
A+

[Hub]

Débrancher le starter: fausse bonne idée.

Si j'ai bien compris les interventions précédentes, le starter/choke débranché tombe par défaut dans la configuration "starter à fond" (mélange enrichi), d'où a priori fort mauvais fonctionnement à chaud (à moins de dérégler la carburation par ailleurs).

La commande électrique venant du régulateur(?) indique au starter de se déconnecter (revenir au mélange normal) lorsque le moteur est suffisamment chaud (je ne suis pas très sûr de comment cette information est captée par le régulateur, une essssplikasssion là-dessus serait bienvenue...)

[ax04530]

Le starter du GD est électrique, une résistance chauffe une cire, qui en se dilatant, ferme un pointeau sur une arrivée additionnelle d'essence.
Lorsqu'il est froid, le pointeau est rétracté, de l'essence coule à flots...
Une fois chaud, le pointeau est maintenu en position fermée ce qui coupe l'arrivée d'essence, et ne laisse que le carburateur faire le mélange.
Quand le starter ne marche plus, le pointeau reste ouvert, et le mélange est enrichi en permanence. D'où les 3000 tr/min à chaud.

Bon on va regarder au moins cher en premier...

Vérifie l'état des deux fils qui arrivent au starter électrique.
Ils ont tendance à se sectionner au niveau de l'entrée dans le corps de starter.

La pièce est fin chère (120€), aussi éclusons les possibilités de la conserver.
@+

[Hub]

Ok, donc si je comprends bien, l'information venant du régulateur est "moteur en marche" (alternateur débitant).

Ce signal est envoyé au starter, qui s'en sert pour chauffer l'actuateur de pointeau qui, à froid, est ouvert et suralimente en essence. Quand l'actuateur de pointeau est assez chaud (signal reçu depuis assez longtemps, donc moteur en route depuis assez longtemps), le pointeau se ferme, on repasse en alimentation normale.

OK, je crois avoir compris le fonctionnement attendu du binz.

Maintenant, revenons aux symptômes exprimés par Coolscoot:

les symptômes: Si le starter est débranché le scoot à un bon ralenti, comme je l'aime, 1800 tr/mn environ, dés le démarrage et même à chaud (20mn de ville et T° ambiante 19°). Si je le branche, dés qu'il est chaud, le ralenti ne descend pas au dessous de 3000!.

Je ne pige pas comment ça peut s'expliquer. Normalement, starter débranché=moteur suralimenté en permanence, donc probablement ralenti trop rapide, et non pas moteur qui tourne bien à 1800tr/min.

Et si les fils de starter étaient coupés, ça ne ferait pas de différence quand il croit brancher ou débrancher le starter.

[Alix]

Bonsoir

En ce qui concerne l'alimentation du starter, sachant qu'elle est en 12 volts, le plus simple est de mettre une ampoule sur les fils allants au starter et de mettre le contact afin de vérifier l'alim le mieux étant le volt mètre.
Sinon en ce qui concerne le carbu, il se peut qu'un conduit interne soit défectueux ou un gicleur bouché.
Dans le cas de scooter ne roulant pas souvant,les produits de nettoyage que l'on met dans lessence peuvent rendre certains services.

A+

[Hub]

Extrait du manuel d'atelier, sur la façon de tester le starter:

[Hub]

1800rpm au ralenti, cela me semble très, très haut. Un ralenti devrait normalement tourner vers les 1100rpm, plus ou moins 100rpm selon les préférences.

La spécif officielle Kymco dit 1700rpm.

[Chichille8]

Je ne saurai ajouter, Hub, ne conaissant pas cette machine. Ce ralenti me semble bien élevé, notamment pour un mono. Mais tout est possible... L'avantage d'un ralenti élevé est une meilleure vivacité du moteur.