Passage du scooter à la moto...et inversement

[tof]

Salut à tous,

Vu les différents sujets en ce moment sur le forum et certaines questions posées par certains, j'en profite pour ouvrir un nouveau sujet plus général pour ceux qui veulent partager leurs expériences de changements entre la moto et le scooter.

Donc libre à vous de poster vos expériences, sur ce que vous avez gagné, perdu dans ces changements.

Je commence donc, après 2 BB650, je suis passé à la 12RT, ce que j'en retient aujourd'hui.

Points positifs :
- Meilleur confort
- Suspensions largement supérieures
- Équipement plus complet (Poignées chauffantes, sieges chauffants, radio CD, suspensions pilotées, etc....)
- Meilleure tenue de route
- Meilleure protection sur le haut du corps
- quasiment pas de sensibilité au vent
- Meilleure autonomie (450 kms en moyenne sur la 12RT contre 300 sur le BB650)
- Puissance supérieure
- Entretien moins cher
- Décote stabilisée apres 2 ans.
- Meilleure possibilité de revente même fortement kilométrée.

Neutre :
- Capacité d'emport quasiment équivalente sur les 2 machines
- Consommation quasiment identiques entre les 2 : 5,2 5,3 L/100 en moyenne

Points négatifs :
- Moins bonne protection des pieds
- Pas de frein à main (très pratique dans certaines conditions)
- Prix d'achat de la 12RT
- Décote de la 12RT les 2 premières années vu mon kilométrage élevé


Voila en gros...en conclusion, pas pret de mon coté à repasser coté scooter, sauf si des raisons de santé ou de budget me l'impose.
A vous.

[sro1234]

Joue-t-on vraiment dans la même cours ?
1200 RT de 2009 à 16000€ d'occase

Autant un BB en urbain ça ne choque pas, autant une RT, c'est un peu dommage si tu n'est pas de longue sur les routes de France et de Navarre ?

Une Dauville 700 ou a la limite une F 800ST ok, mais là cela aurait été pêché de trouver que le BB était mieux

[tof]

Autant un BB en urbain ça ne choque pas, autant une RT, c'est un peu dommage si tu n'est pas de longue sur les routes de France et de Navarre ?

Effectivement, au début, j'ai eu un peu de mal avec la RT en urbain.
Premierement avec les valises latéralles. J'ai réglé le soucis en achetant des capots de valises plats. Du coup, je me faufile aussi bien que la plupart des scooters du marché.
Le second point a été de reprendre une machine avec une boite de vitesse, la dessus, comme c'etait ma premiere moto apres 20 ans de scoot, l'apprentissage a duré quelques mois pour m'habituer à jouer des rapports, ce que je trouve aujourd'hui avec l'expérience tres naturel.
Concernant la RT en elle meme, elle est malgré son gabarit tres maniable, et la position de conduite tres en hauteur par rapport au BB permet d'avoir une meilleure vision de l'environnement.

Une Dauville 700 ou a la limite une F 800ST ok, mais là cela aurait été pêché de trouver que le BB était mieux

Je n'ai aucune intention par mon post de dénigrer le BB650. J'en ai eu 2 et je les ai appréciés à leur juste valeur. Ils représente un compromis tres intéressant en terme de GT, comme on le dit souvent, excellent nulle part, mais bon partout.

Concernant le tarif d'achat que tu évoques, c'est effectivement un parametre que je n'ai pas mis en avant...je rectifie en conséquence mon post.

Sur les machines que tu cites : La F800ST n'offre pour moi une protection tres réduite et une capacité d'emport inférieure au BB650 et à la 12RT
J'ai pensé un moment basculer sur la Deauville pour principalement des raisons budgétaires, mais la puissance peu différente du BB650 et la place en duo moindre que sur la 12RT n'ont pas validé ce choix.

[Grazu]

Pour ma part, passage d'un BB650 après 4 ans à une 12RT...

J'en suis encore à pester contre les vitesses et mon foutu sélecteur, surtout dans les embouteillages parisiens.

...l'apprentissage a duré quelques mois pour m'habituer à jouer des rapports...

J'en suis encore là...

Je me suis fait plaisir, mais mon usage n'est pas idéal...
Je vais sans doute faire une virée en Bretagne la semaine prochaine, et ce sera sans doute un moment de bonheur.. Je vous en dirai plus...

En tous cas, je n'exclus pas de revenir au scoot un jour...

[ymo85]

Bonne idée que cette discussion, car nous sommes finalement assez nombreux à changer, et paradoxalement plus nombreux à passer du scoot à la moto que l'inverse. Ceci dit, n'ayant pas de stats réelles, je me trompe peut-être.
Je trouve que Kourgarou résume fort bien les choses, et en plus, il les applique à la lettre dans son utilisation, ce qui est fort judicieux.
Scooter.
J'ai fait beaucoup de km avec le x9 125, et dans tous les domaines (ville -je lui ai fait visiter la capitale pendant une semaine, oui oui!-, autoroute (oui aussi.... durs souvenirs!), et routes nationales et secondaires, plaine et montagne. Je passe sur le fait qu'il était un peu "just" sur autoroute et en montagne, ce n'était pas du fait de s'appeler "scooter", mais du fait de sa petite cylindrée.
J'ai a-do-ré. Je garde et garderai certainement longtemps en mémoire tous les plaisirs que m'a apportés ce scooter. Pourquoi? je vous le donne en mille. Parce qu'il m'était très confortable. J'étais parfaitement bien assis dessus, il me correspond pile poil physiquement. Bonne hauteur sur la selle, bonne distance des poignées par rapport au reste du corps. Je dis ça parce que, justement, je n'ai absolument pas ressenti la même chose avec son successeur. Donc, avant de juger entre une moto et un scooter, je pense très sincèrement que l'engin lui-même doit être essayé. Car s'il y a des motos avec lesquelles je ne voudrais vraiment pas rouler, il y a aussi des scooters dans ce cas.
Donc, ensuite, un BB650. J'ai tout de suite eu mal au dos avec. Jambes trop pliées, pas assez haut à mon goût, guidons trop loin par rapport à la position assise. Vous savez, c'est la même chose que lorsque l'on travaille devant un PC. Il suffit de 2-3 mm pour avoir mal au dos, à l'épaule... Bref, je l'ai vendu. Il ne m'allait pas. Sauf en puissance, c'était absolument parfait pour mes besoins, accélération, vitesse de pointe, tout était ok. Sauf le confort.
Moto.
Et je suis passé à la moto.
Raisons:
Le passage du permis a certainement joué, en tout cas m'a influencé. J'avais acheté le BB avant d'avoir le papier rose...
J'ai découvert, en roulant avec une moto, des plaisirs que je ne connaissais pas avec le scooter.
D'abord et surtout, le fait de faire corps avec la bête. On l'a entre les jambes -excusez-moi...-, alors que le scoot, on est assis dessus. C'est totalement différent. Kriss a évoqué l'analogie du cavalier assis sur sa monture, et du cavalier assis sur une chaise placée sur sa monture. C'est assez vrai.
HS ON-
Kriss, je suis rentré depuis longtemps. Et je n'ai jamais dit que le BB s'essouffle dans les cols. Tu as du lire ça ailleurs. Mon frangin, avec son BB, n'a jamais eu le moindre mal en terme de puissance, quel que soit le col. La seule chose qu'il m'a dite, c'est qu'il préfèrerait une moto pour ce genre de route, pour le plaisir de la conduite, pour prendre davantage son pied en cas d'arsouille -dans les montées-, et pour les suspensions, of course!
HS OFF
Donc, la moto fut pour moi une révélation.
Et le passage des vitesses, qui me paraissait presqu'insurmontable, ou du moins insupportable, s'est finalement avéré n'être que bien peu de choses. Je trouve même du plaisir à les passer. Faut dire qu'avec la Trasalp, passer les vitesses, pfff.... Comme dans du beurre! Pas même besoin de débrayer, tu le fais par habitude. Cependant, d'accord sur le fait qu'en ville, c'est très vite ch..., surtout si on a une bécane sans couple.
Enfin, je voyage beaucoup, et les petites roues des scooters, couplées avec un poids vraiment important et très bas, font qu'ils sont peu maniables à l'arrêt, et pas maniables du tout sur des chemins, empierrés ou non. Là, c'était du vécu avec le x9, qui est beaucoup moins lourd que le BB, et pourtant... Très dangereux et pénibles sur pistes. Donc un besoin impératif pour moi.
Du coup, la moto s'est imposée au vu de mon utilisation.
Le choix de la Transalp n'a rien à voir dans la discussion.
Mais le point positif suivant de la moto par rapport au scoot est le confort! Je vais peut-être à l'encontre de ce qu'on dit habituellement sur les scooters, mais là, c'est absolument incomparable. Je parle de la suspension. Mais quel plaisir. C'est simple, je ne fais pratiquement plus attention à l'état des routes. Je m'en moque complètement. C'est peut-être du à la moto que j'ai. Les suspensions avalent. Mon dos me remercie à chaque km. Je l'ai bien vu cet été, lorsque je suis parti deux jours (seulement) sur les petites routes autour de Limoges. Mon frère, avec son BB, a énormément souffert. Là où je roulais, sans même y penser, à 70/80, il ne pouvait pas dépasser les 40... Et encore, il faisait des efforts! Franchement, je considère ce point tellement important que je suis prêt à supporter des heures de route sous la pluie en moto malgré la protection inférieure aux intempéries par rapport au scooter. Or, en plus, il y a des solutions pour la pluie.... Pas pour le dos. L'an dernier, j'ai conduit la Transalp sur toutes sortes de routes plus ou moins défoncées. Jamais eu mal au dos, ou si peu! Pourtant, 25.000 km en 5 mois.
Au fait, un mot sur les selles. Il y en a de toute sorte, mais pas de raison valable de choisir un scoot ou une moto pour ça. Et la solution universelle, c'est le AirHawk, qui est parfait, et se met sur toutes les selles et tous les 2RM.
Bon, maintenant, la protection du scooter. Oui, elle est indéniablement meilleure, enfin en ce qui concerne jambes et pieds. Car pour le reste, tout est dans la bulle, hein? Et des bonnes bulles pour les motos, il y en a à la pelle, suffit de se pencher... Par contre, pour jambes et pieds, il n'y a pas 36 solutions, mais il y en a. D'abord se renseigner de ce qu'il est possible de mettre sur la moto elle-même (déflecteurs ou autres...). Puis d'équiper le bonhomme.
Maintenant, la capacité d'emport. Pour ma part, pas de différence. Pourquoi? Parce que dans mon utilisation, j'ai besoin de capacité d'emport. Alors je fais ce qu'il faut pour: valises (imperméabilité obligatoire pour moi) et top-case. Du coup, je suis meilleur avec la moto que je ne l'étais avec mes deux scoots. Tout simplement parce que je laisse mes valises à demeure sur la moto. Je vous signale que je peux les enlever en dix secondes chrono, mais je les garde. C'est ma conception personnelle, je comprends que certains n'accepteraient pas. C'est plutôt moche, mais je m'en tape un peu... Ce que je trouve quand même génial sur le scoot, c'est le volume libre sous selle. J'avoue que si je pouvais avoir le même espace sous la selle de la Transalp, j'enlèverais sans doute les valises en utilisation quotidienne. Mais comme je n'y pense même pas!
Enfin, j'aime être haut sur un 2RM. Seul le x9 m'apportait un peu de hauteur. Mais j'adore être perché sur la Transalp, un vrai bonheur. A ce sujet, des tas de motos ne me plaisent absolument pas!
Enfin, un autre argument en faveur de la moto. L'offre en terme de modèles différents est absolument monstrueuse, comparé au choix que nous avons en scooters. En moto, il y en a pour absolument tous les goûts. Si j'ai envie d'un "custom", je ne trouve rien en scooter.... Si je veux un monstre de puissance, je ne trouve rien en scooter. etc etc etc etc....
Et comme je trouve que les différences entre ces deux types d'engin ont finalement -excepté la maîtrise du véhicule avec lequel on fait corps, le passage des vitesses et la protection du bas des jambes- peu d'importance, je pense que le choix d'un 2RM dépend bien davantage de ce que l'on veut faire avec que du choix entre un scooter et une moto.
Pour mieux me faire comprendre. Si je veux un 2RM, je ne vais pas d'abord penser: je veux un scoot, ou je veux une moto, mais je vais réfléchir à ce que je veux avoir. Et, ensuite seulement, je vais regarder ce qui se fait dans mes critères, que ce soit en moto ou en scoot.
Et c'est bien pour ça que je trouve la démarche et l'argumentation de Kourgarou excellente.
Pour tout vous dire: si je devais faire un grand voyage uniquement sur de la route goudronnée, j'envisagerais sincèrement un scoot de petite cylindrée (250 cm3 pour les montagnes, le 125 ayant été un peu "just" sur les grands cols autrichiens) ou même un MP3 (mais en 400 cm3) pour le fun total. Parce qu'en MP3, tu t'arrêtes et tu peux te mettre debout sur ton scoot pour prendre "the" photo que tu ne pourrais jamais faire ni en voiture -tu ne peux pas stationner ici, hé, mec...- ni en 2RM (ça tombe...). Par exemple.
Voili voilou.

[tof]

J'en suis encore à pester contre les vitesses et mon foutu sélecteur, surtout dans les embouteillages parisiens.

Je me suis fait plaisir, mais mon usage n'est pas idéal...

Ca va venir...j'ai oublié que la phase pendant laquelle j'etais à m'habituer à la boite de vitesse, j'ai cumulé avec une autre phase appelée : "P*****, mais j'ai pas fait une connerie en achetant cette baleine !! "

Heuresement, les 2 phases se sont terminées quasiment en meme temps.

[ReD]

avec un gros cube tu enroules en 6 meme a 20 km/h ca repart, donc la boite n'est pas vraiment un problème. Entre les feux rouges, suffit de pas vouloir etre le premier arrivé au second feu ... oui je sais... c'est dur

[serval91]

J'en suis encore à pester contre les vitesses et mon foutu sélecteur, surtout dans les embouteillages parisiens.

Certains constructeurs propose en automatique Aprilia, Yamaha, peut etre que BM si mettera un jour. :wink_New1:

[krisscc]

il y a une chose importante entre la moto et le scoot c'est la mentalité et oui les scoot's ne se font jamais signe entre eux !!! et reprochent aux motards de ne pas leurs faire signe
les scootéristes étaient ou sont souvent des jeunes cadres dynamiques qui voulaient arriver a l'heure au boulot
les motards ce sont plus des Biker's Rock n' Roll attitudes d'ailleurs le style de discutions sur les forums est un peu diffèrent
donc il n'y a pas que l'engin ...
a+
Kriss

[KOURGAROU]

Ben moi j'ai pas choisi.

J'ai les deux,

pour la ville et le "bricolage" je "scoutaire"

les plus :
- arrêts et repartages rapides,
- bonne protection par tout temps avec le pare-brise, le tablier et les manchons sans avoir besoin de se changer en cours de route
- pas trop de stress d'abîmer la machine ou qu'on me le vole en stationnement vu qu'il est vieux et tout rayé/cabossé/sale/pas beau
- juste acccccccccélérer (gazzzzz) et ffffffreiner (oups...) en ville (pas de vitesses à passer continuellement)
- position assise cool (mon dos), et jambes en avant (mes ligaments de genoux)

les moins :
- ben, faut pas aller trop loin
- prise au vent de côté
- freinage et tenue de route moindres que la moto (sur le mien toujours)
- le look (le mien je veux dire...)

sinon la moto si je fais de la route, pour aller voir un pote à Lyon (par exemple), ou pour avoir l'air moins indigent en allant me promener avec un passager

les plus :
- la puissance (relative)
- le confort (c'est une Deauville... le passager peut roupiller à l'arrière)
- le freinage et la sécurité de tenue de route (ABS)
- la vitesse (relative), sur autoroute çà "tranquille" à 130 sans forcer
- le look (elle est "état neuf")
- capacité d'emport (deux valises larges et top case important plus sac de réservoir si besoin)

les moins :
Bof...
- position des jambes repliée (toujours mes ligaments de genoux)
- monter et descendre les vitesses (en ville du moins)
- protection des jambes et des pieds (pantalon de pluie et bottes)
- trouille de l'abîmer vu qu'elle est toute propre (assuré au tiers)
- trouille de la laisser dans la rue qu'on me la vole (pas assuré contre vol)
- assez lourde à manoeuvrer à la main pour rentrer dans mon garage bien encombré (mais çà c'est bien ma faute)
- pas de coffre sous la selle (çà manque quand on est habitué au scoot).



Le neutre :
consommation scooter 4l2 au 100
consommation moto un peu plus, 5l5 cool on va dire, en moyenne, mais bon..
entretien : ben comme je fais moi-même... çà me revient à peu près au même prix du kilomètre.
Autonomie : en gros kif kif... disons faire le plein tous les 300 pour être tranquille.
Même capacité d'emport passager (jamais plus d'une gonzesse à la fois...)