Révisions: sommes-nous des pigeons ?

[sacharanc]

et comment expliquez vous qu'ici en afrique du sud nos revisions ne coute jamais plus de 70 euros avec changement de filtre a chaque revision! (pas preconisé contructeur) et en plus je paye le BB650 7100 euros au lieu de 10000€???
ok la main d'oeuvre est moins chere ici! (35 euros de l'heure) mais ça n'explique pas tout!

[pirmil]

@Aslio : ta démonstration avec la C3 Pluriel ne tient pas 2 secondes si on rappelle qu'elle coûte le prix de 2 BB; car si on va au bout de ton raisonnement, l'entretien du BB devrait être proportionnellement moindre
Je m'interrogeais "inter gamme": CàD voiture à XX k€ contre voiture à 5 fois plus chère - versus - scooter à 2k€ contre scooter à 10k€.

...(si tant est que le BB est haut de gamme:...
Haut de gamme parmi les scooters, il me semble, non ? Pour jouer avec les mots j'aurais peut-être dû utiliser "haut de la gamme".

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Maintenant, il nous faudrait un philosophe économiste (!) qui répondrait à une seule question : "tout cela est-il raisonnable ?"
Une des limites de la Raison n'est-elle pas "l'irrationnel" cogito ergo sum.

[crene18]

Salut à tous
Je pense avoir une assez bonne connaissance des 2 Roues
Il y a 40/50 ans , mes premières motos ( 350/500 cm3 ) roulaient à 100 / 120 kms /heure et parcouraient 100 000 kms sans grosses réparations . L' entretien ? vidanges et bricoles . Un maréchal-ferrant de campagne pouvait faire le dépannage ( ok , j ' axagére un peu mais à peine )
Et puis les utilisateurs ont voulus plus ( vous aussi ) et les japs sont venus avec des oeuvres d ' art aux performances dignes des motos de course , avec des vitesses inutiles , ensuite radars et interdictions diverses .

Cela vous à servis de leçon ? NON

Vous demandez encore plus !

Voir dans autre post la complication du BB 650 SUR LE PLAN DES VITESSES

Le progrés (?) SE PAYE

LES OUVRIERS AUSSI

Les beaux magasins aussi

C' EST CA AUSSI LA VIE

[Joe]

Salut,

Après de multiples années d'incompréhension, j'ai finalement obtenu l'explication de ces coûts d'entretiens astronomiques, ainsi que du côté "aléatoire" des éléments remplacés.

Un ami est directeur d'une concession automobile, et a eu la gentillesse/patience de m'expliquer le fonctionnement d'un garage.

Comme toute entreprise, un garage (auto ou moto) doit gagner de l'argent et faire de la marge.
En résumant, toute concession a 4 activités, et 4 volumes de vente / niveaux de marge associés :

- vente de véhicule neufs : gros chiffre d'affaire mais marge faible voire inexistante

- achat/revente de véhicule d'occasion : marge moyenne, car risque lié à l'état mécanique des véhicule repris (souvent pas d'inspection détaillée, juste une révision rapide, une garantie posée dessus, et une prière pour qu'il ne tombe pas en panne pendant la garantie)

- accessoires : CA faible mais grosse marge

- entretien : gros CA et marge énorme (l'essentiel de la marge d'un garage bien géré) grace aux pièces détachées.
L'entretien permet à un garage d'équilibrer ses comptes entre ses frais financiers/de stocks... associés à la vente (hasardeuse, cyclique et pas simple) de véhicules neufs, et sa marge record sur les pièces détachées.

Quoiqu'on en pense, c'est le fonctionnement des concessionnaires.

Libre à nous d'acheter un véhicule d'occasion, non garanti, et de se dépatouiller seul de l'entretien (ce qu'on a tous fait, souvent quand on était "jeune").

LES ABUS

Une fois que j'ai compris le fonctionnement global d'un garage, je n'ai plus eu aucun scrupule à avoir négocié comme un cochon le prix d'achat de mon SW, en 2006, chéquier à la main "je vous fait ce chèque, maintenant, vous le prenez ou pas ?".

Par contre, j'ai été extrêmement agacé à plusieurs reprise, dans le cadre de l'entretien de ma voiture et de mon SW.

Dans les deux cas, véhicules récents, donc intérêt (notamment pour la revente) d'avoir un carnet à-jour, et des factures d'entretien qui respectent les intervalles préconisés.

Je vous la fait courte :

- sur le SW, filtre à air remplacé à 31 000 km, puis rebelotte à 38 000 km.
L'explication ? Pas dispo à temps pour les autres révisions, donc juste nettoyé, et dispo deux fois de suite sur les deux dernières, donc remplacé sans nettoyage, et facturé une bonne trentaine d'euros à chaque fois.

J'ai d'autres exemples plus complexes pour la voiture, qui me confirment que parfois le conc' vous fourgue toutes les pièces qu'il a en stock, en dépit de l'intérêt mécanique, mais que ça ne le dérange absolument pas de ne pas les remplacer quand il ne les a pas !

Moralité ?
Maintenant, je détermine moi-même ce que je veux faire faire comme travaux, en m'inspirant des préconisations, mais sans plus.


En espérant que ça aide à comprendre pourquoi l'entretien est si cher.

Maintenant, libre à chacun de faire ses révisions où il l'entend, mais pas avec du neuf sinon la garantie saute (même en l'absence du respect précis des précos du carnet d'entretien), ce que les conc' savent particulièrement bien, et dont, à mon sens, ils sont proches de l'abus pour garantir leurs marges

Bonne route,

Joe

[black_blue]

ce post me fait plaisir car il rencontre pas mal de doutes qui m'assaillent

vais-je encore dépenser autant l'année prochaine pour aller bosser en 2RM ? une gestion financière de "bon père de famille" devrait m'en dissuader
Pour le Prix d'un BB650 je peux avoir une petite voiture tout confort dont les vis de carrosserie ne se barrent pas (le carenage du BB selon moi ne tient pas !) , je pourrais enmener 3 personnes avec moi pour une conso presque identique et des frais d'entretien ô combien moindres (la 307 de ma chère : entretien tous les 15.000 et rarement au dessus de 150€)

Le plaisir donc ...ouais sauf que de Novembre à avril le plaisir de rouler 50 bornes à 06h30 du matin est tout de même plutôt réduit

Mon conç Suzuki a toute ma confiance il est incroyablement disponible et fait toujours au mieux pour m'éviter des dépenses . Il n'empêche passer avec le BB650 chez lui tous les 5000 Km (min ts les deux mois quoi) ça Grrrr !


j'ai aussi le sentiment qu'en Belgique les constructeurs , conç etc...misent beaucoup sur la déduction fiscale proposée aux usagers 2RM pour les navettes professionnelles ....peu importe le prix de la facture ils vont quand même déduire ces frais
Sauf qu'une faible partie de ces frais sera finalement remboursée par l'Etat

Faut donc un jour se demander stop ou ....encore ????

[krisscc]

bonjour a tous
révision des 36000 kms grosse revision
les filtres air huile
1 pneu AR
plaquettes AR
liquide radiateur
prix : 541 euros il y a 4 heures de MO
a+

[103sp]

Les mécanos on des taux horaire plus élevés qu'un médecin spécialisé .
On est tous d'accord : l'entretiens d'un 2rm est prohibitif .
Mais , en ce qui me concerne , le fait de rouler en scoot est le résultat d'un savant calcul qui inclut :

-l'achat
-l'entretiens
-la consommation
-(je ne parle pas du côté pratique et le plaisir)
et..................le parking et les prunes qui vont avec ...

le résultat de cette savantes équation est largement positive pour mon compte en banques , à condition de se passer de voiture .


Ps: je suis Parisien .


.

[aslio]

= 0.06 euro du km ca va non?

Bin, c'est quand même 6 fois plus cher que pour la déjà citée C3 Pluriel (300€ après 30000km).


Ce raccourci me fait penser aux pratiques des opérateurs de téléphonie mobile, qui affichent les tarifs de data/web au Ko (En d'autres termes, si vous ne possédez pas de forfait DATA ou internet, on vous facture quelques centimes par kilo-octet). Ca ne correspond à rien, jusqu'au jour où la réalité vous rattrape sous forme d'une facture assassine et bien réelle (c'est du vécu).

Si on part par là, un BB650 ne coûte finalement que 2 fois le prix d'une tablette de chocolat : 4€ les 100 grammes. Pas cher, pensez vous ? A titre de comparaison, voici le prix aux 100 grammes de quelques vrais "haut de gamme" :
- Porsche Boxster S => 4,1€/100g,
- Porsche Cayenne GTS => 3,6€/100g,
- Mercedes SLK350 => 3,5€/100g,
- Audi TT Roadster 3,2L quattro S tronic => 3,4€/100g...
Quant au Scénic turbo-D moyen, on tombe à 1,5€/100g...
En fin de compte, c'est drôlement cher le chocolat !!!


Cela n'a strictement aucun sens ; ça montre juste qu'on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres.

[Joe]

Moi j'essaierai bien un truc, mais faudra m'aider

A titre expérimental, j'achète un SW neuf (y doit bien en rester 2-3 en stock), et je ne fais aucun frais dessus.

Au moment où il tombe en panne, on regarde combien j'ai économisé, en fonction des kms parcourus.

Je pense que la courroie pourrait casser la première, vers 35 000 km, sinon, pour le reste, à condition de faire les niveaux, je suis presque sûr qu'il tiendrait.

Je vais peut-être essayer ça d'ailleurs... à partir de maintenant

Compte-tenu de la valeur du mien à la revente (=nulle), autant économiser en entretien (hors courroie et pneus-freins... ce qui sert à pas tomber en somme).

[black_blue]

@ ASLIO

EXCELLENT ! j'adore