transmission HS, le variateur (CVT) ????

**pirmil** · 07/09/2009,21h45

Envoyé par Chichille8

J'avais toujours compris que dans une CVT de type Jatco, comme c'est le cas ici, les 2 poulies doivent être controlées par le "cerveau-moteur". Et j'avais compris que c'est le cas ici. Mais il semble que non...

Les deux poulies sont bien "contrôlées" mais seule la primaire est "active" gérée par un moteur (probablement pas à pas), un palpeur de position et le contrôle de sa vitesse de rotation (probablement indexée par l'ECI du Burg. compte-tours) ; la seconde poulie est considérée comme "passive" car seule son ressort est utilisé pour son réglage (mais ça vitesse de rotation est bien "contrôlée" par un capteur à effet Hall qui renvoie l'info à l'ECI).

En tout cas, tu as raison, il s'agit bien d'un variateur de type Jatco... en tout cas, la ressemblance est troublante avec la SeCVT Suzuki. Développement commun ???

(Jatco CVT2)

(SeCVT Suzuki)

une petite vidéo de chez Jatco
http://www.youtube.com/watch?v=ABaJidk9SJA
une autre de chez Dodge (CVT Jatco)
http://www.youtube.com/watch?v=8VYPs...eature=related
Nissan Altima V6 3,5 CVT (tachy en Mph)
http://www.youtube.com/watch?v=LlWYTnaDnK0&NR=1

la page officielle de Jatco CVT
http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/PRODUCTS/cvt.html
et les modèles de voitures utilisant ces CVT et y'a pas que des poumons !

**JHM** · 08/09/2009,00h38

Hugh !

Je me régale avec ce sujet

J'ai trouvé cette petite vidéo qui montre le fonctionnement de la poulie primaire

http://www.youtube.com/watch?v=4qRBs...eature=related

si j'ai bien compris la vis de butée correspond à ce qu'il tient dans la main, si elle cède, l'engrenage nylon cède aussi car tout se met en rotation.

je continue à découvrir les entrailles du BB

**Chichille8** · 08/09/2009,03h26

Merci, Pirmil: là, me voila rassuré!

En fait, cette discussion me rappelle quelques souvenirs, bons et moins bons. J'avais beaucoup lu et cherché, il y a quelques années, lors de mon achat bigburguiste. À cette époque, la CVT Jatco était vue comme LA solution permettant aux fabriquants automobile de régler une grande partie des problèmes avec les normes environnementales s'en venant. Près des 3/4 des automobiles en fabrication étaient ou allaient passer à la CVT Jatco: Mercedes, Chrysler, Hyundai, Ford, Mazda, Nissan, Reneault, tous les autres qui se préparaient à faire le saut.

Puis est arrivé cet incident, en France, qui est venu s'ajouter à quelques autres pour aggraver singulièrement une mauvaise réputation assurément non-méritée de la CVT Jatco. L'incident: un véhicule Reneault dont la vitesse se serait bloquée à plus de 160kph sur une autoroute. Le propriétaire a poursuivi le fabriquant et plusieurs autres intervenants pour mauvaise conception de la transmission. Je ne sais comment s'est terminé cette poursuite: mais j'ai vu sur le Net les effets découlant de cette histoire fort mauvaise pour le marketing automobile: tous les fabriquants ont retiré les publicités et les infos sur ces transmissions. Tous les modèles de transmission ont changé de nom et d'image marketing, dans le but de faire oublier qu'il s'agit d'une CVT de type Jatco. Hyundai, par exemple, a retiré de ses sites internet toutes les infos sur ses transmissions H-matic, pour les remplacer par des infos fort incomplètes avec une vague impression d'une transmission de type semi-automatique conventionnelle.

Seuls quelques modèles bien précis continuent d'être affichés avec Jatco. Tous les autres continuent à utiliser la même transmission, mais sans l'afficher. En fait, une grande partie des transmissions automobiles dites "semi-automatiques" sont des CVT Jatco, programmées pour simuler un fonctionnement avec paliers de vitesse, comme une transmission conventionnelle.

Dernièrement, en discutant avec un spécialiste en marketing automobile, il me disait que le monde automobile est encore réticent à la transmission qui n'a pas de paliers de vitesse. La transmission sans paliers n'est pas appréciée. Nous en avons encore pour un bon bout de temps à voir des CVT automobile programmées pour agir comme des simulateurs de transmission conventionnelle.

Alors que justement, il est si agréable de ne plus avoir à se préoccuper de ces paliers de vitesse.

Mais là, je crois bien que je sors du fil de cette discussion.

**Chichille8** · 08/09/2009,03h28

Concernant Suzuki, Pirmil, j'ai toujours eu la conviction qu'il s'agit de 2 variantes de la même transmission.

**Alika** · 08/09/2009,07h01

Bon, j'arrêtte de vous lire!

**jibe83** · 09/09/2009,18h09

Le point mort (hors enbrayage) est uniquement commandé par le moteur du CVT en cas de pb !
et est validé par le capteur .
La preuve, vous enlevez le capteur vous tirez dessus et le CVT se voit ordonner un passage en 1° !!!

les Pb de vis de butée cisaillée et eclatement des pignons teflon de sortie moteur CVT ont une seule et même origine,.. enfin plusieurs causes identiques :
friction de l'enroulement de la vis sans fin de la flasque primaire sur le socle verrouillé en butée par la "fameuse vis". Le mouvement transmis par le moteur est reporté au socle si mauvais "vissage" de la flasque primaire. comme quand vous vissez dans le mur dans une cheville trop petite pour son trou.. la cheville tourne et "cisaille la butée !!!"
Pbs de roulement qui risquent de transmettre la rotation du moteur thermique vers les pignons entrainés par le moteur CVT.. (ces roulements sont "à sec")

... je vous ferai un dessin sur celui de pirmil ...

**gdink bleu** · 09/09/2009,18h15

je veux bien créer un collectif (avec Alika) de ce qui comprennent rien et donc arretent d'aller sur ce post...si ya des membres motivés qu'ils n'hésitent pas, l'inscription est gratuite

**Granturismo** · 09/09/2009,23h51

vive la révolution !
je crée un collectif concurrent (et masochiste) de ceux qui ne comprennent rien MAIS continuent quand même d'aller sur ce post.

**Chichille8** · 10/09/2009,03h14

Considérant que la façon la plus adéquate d'apprécier l'explication ci-avant fournie, est d'illustrer avec la plus grande adéquacité possible le passage de la courroie sollicitée hors du point mort, allant du point A de la poulie motorisante vers le point B de la poulie motorisée. Ainsi, adéquatistiquement écrivant, l'équation regardée revient à une simple tournée courroietissîmale du point A, avancé, vers le point B, arriéré.

Le projet tout aussi adéquatement avancé de démarrer une discussion A reprenant de façon oppositoire les explications ci-devant déjà abondamment devisées n'est pas, à priori, un projet manquant d'adéquacité. Au minimum, un tel projet permettra une projection adéquatusoire du modèle explicité, ce qui permettra à une grande partie des normalement incompréhensivistes à bénéficier enfin d'une compréhension à peu près adéquate. Sans considérer que cette discussion A s'impose, il n'en reste pas moins que son niveau adéquatissimal est intéressant.

Ce qui amène, en réactionnisme tout à fait conforme à la normalité de notre époque, à la proposition créationiste d'une discussion B, qui reprendra inversement la discussion A pour la ramener à une adéquacité tout à fait équivalente à la présente discussion. Sans remettre en cause les objectifs hautement honorables en adéquatissements des discussions A et B, on peut quand même craindre que les résultats de ces discussions font tourner en rond, tel la courroie tournant du poit A au point B puis revenant au point A et ainsi de suite; on peut quand même craindre que de ces discussions sur l'adéquatissité de la CVT de la B.B. étant sans point mort, on tournera toujours et on n'en sortira jamais, pour le plus grand bonheur de nous tous.

Adéquatement écrivant, évidemment.

**pirmil** · 10/09/2009,21h43

Bonsoir,
... je suis fortement mécontent de la tournure qu'a prise la discussion sur le problème de CVT rencontré par jibe83 sur un autre forum.
(curieux d'ailleurs cette manière de poster sur deux forums pour le même souci sans en prévenir les intervenants respectifs)
http://forums.moto-station.com/techn...mission-3.html
Je ne l'ai suivi que de loin (sans intervenir et pourtant cité ! ) et puis ce soir, je me vexe. Allez savoir pourquoi

Cher jibe83, je trouve que vous avez un chouilla dépassé les (mes) bornes et regrette les "mots" que vous échangez avec Jojo lebarje.
Je conçois que vous puissiez êtres aigri par ce qui vous arrive, mais je n'y vois pas de matière à généraliser quant à la solidité d'un scooter ?
Et, sauf pour refaire le point sur cette légende inventée par on ne sait qui mais n'apparaissant jamais dans les doc. (toutes langues) Suzuki qui ferait croire que "la CVT est garantie à vie" ; je n'aborderai plus, pour ma part, que des considérations d'ordre technique à son sujet.

Je vais peut-être regretter ce message dans 5 minutes. Mais fallait que ça sorte.

NB, je ne connais pas Jojo Lebarge. Nous n'avons échangé qu'une fois ou deux, mais ce fut toujours de manières constructives, sans nous voiler la face aux sujets Suzuk ou du Burgman mais se fut toujours avec grand plaisir.
Sa manière de conduire n'est absolument pas la même que moi et pourtant sont Burg a fait tranquillement ses 146000km.