Boite qui reste bloquee en 1ere

[Djédjé]

J'ai amené ton post ici Alain,
où je suis sûr tu trouveras de l'aide en
remontant un peu les posts !

[tad.coz]

Voila qui me raméne presque 3 ans en arrière avec le BigBlue, alors qu'au hasard d'une balade assez éloignée de chez moi (c'est souvent comme ça) le terrific voyant F1 après avoir clignoté plusieurs fois s'est allumé franchement avec à la clé le fameux blocage en 1ere

Arrets, repos redémarage, rien n'y faisant j'ai du rentrer à vitesse plus que lente, en 1ere, m'arretant dés que les 3 barres de T° s'allumaient signe d'un arret immédiat pour laisser refroidir la bete

J'ai mis je crois une heure et demi pour faire 25 km

Le conc' Suz de corbeil me l'a gardé presque trois semaines (dont une passée chez le conc' de Monthlery histoire de faire durer le plaisir de l'attente) sans rien pouvoir y faire, mais ne me le disant pas ( oeuf corse) donc reprise en main, et deux jours aprés, cauchemar, clignotement du voyant et rebelote

Aucun moyen de venir seul à bout du problème, j'ai donc du me résoudre à conduire lentement et prudemment Big Blue chez Murit, où une semaine et......un changement de boite plus tard (intervention en Sept 2009, pile poil le mois de fin de garantie de 2 ans du Blue)

Aprés, no souci, plus jamais le moindre probléme si tant est que je surveillait comme lait sur le feu la vis maudite et le contacteur WD40tisés régulièrement

JE forme des voeux pour que ta galère soit beaucoup, beaucoup moins importante que celle là, autant j'a iadoré le Blue, autant ces 5 semaines là furent infernales

Va sur le site cité plus haut, Pirmil est le maitre du BB

Bon courage, à part ça le BigBurg est un rêve roulant

[Chichille8]

Sur mon K4, je n'ai jamais eu ce problème. Présentement, j'ai une petit problème de sonde pression d'huile et ça fait même quelques mois que je le tolère... faudra bien que je me décide à changer cette foutue sonde!

Ma vis d'embrayage est d'origine, avec près de 80 000kms dans le corps... ça aussi, faudra bien que je me décide à la changer!

[alainh]

Bonjour
D'abord j'espère que je poste bien mon message ou il doit l'être , merci de me corriger si je me trompe
A peine inscrit sur le forum et déjà des messages de bienvenue , ca fait vraiment chaud au cœur .
Alors voila ...( pardon a l'avance mais ca va etre un peu long ...)
J'ai acheté un BB650 il y a quelques semaines ?Belle machine de 2002 ( ou 2003 ? ) 30.000km , coup de foudre après le AN 400 ....
Après avoir réalisé la transaction ( héhé ! ) le vendeur m'a " prévenu " que le témoin F1 s'allumait de temps en temps " rien de grave , ca le fait depuis longtemps , sans doute une mauvaise lecture de la température "...ha , bon , c'est gentil de me rassurer ! ...j'ai rapidement pu constater l'anomalie et ne suis pas inquiété outre mesure , la machine marchait super , il suffisait parfois de couper et de remettre le contact pour que le témoin s'éteigne ..HEU-REUX... je ne connaissais pas encore grand chose de cette moto pour le moins sophistiquée ( je dois dire que depuis , grace a ce forum et a une forte motivation ( vous allez comprendre ! ), j'ai pas mal avancé dans la connaissance ! )
Je remercie ici grandement la communauté ( comment trouver tant d'infos en si peu de temps ? ) et résume en gros les connaissances acquises en un temps record :
-J'ai trouvé grâce a vous le manuel de réparation avec des photos (assez lisibles)
-Des infos sur la fameuse vis de CVT qui se " matte " avec le temps ( la mienne est presque intacte , j'en ai quand meme commande une nouvelle par précaution )
-Le " bidouillage " de contacteur pour diagnostiquer les anomalies enregistrées dans le computer de bord ( merci Suzuki pour le mystère entretenu autour de ce dispositif ! )
-Le problème de contacteur de béquille centrale et ses conséquences .
- Connaissance du dispositif qui met la machine en mode " sécurité " dans le cas d'une détection d'anomalie " mineure " ( témoin F1 , Codes C00 , etc ... )

Mais venons en au fait ...il y a quelques jours , après un parcours de 20 km a allure tranquille , quelques courses et je reprend l'engin , démarre , et constate qu'il reste "en première " ( le régime monte sans changer de rapport , je sais qu'il ne s'agit pas réellement de vitesses mais j'utiliserai ce terme pour simplifier ), j'insiste une ou deux fois ( ralentir , accélérer ... ) voila que la deuxième passe , et soudain la première revient brutalement , le moteur monte dans les tours comme quand on rétrograde brutalement avec une boite manuelle....inquiétude et grosse angoisse en pensant que ca aurait peut-être pu arriver à du 120 sur l'autoroute ( qq a-t-il des infos sur ce risque ? )
( ici je signale que le contacteur de béquille centrale n'est pas en cause , j'ai depuis procède au test en intervertissant avec celui de la béquille latérale qui fonctionne .Chose étrange : ces deux contacteurs ne réagissent pas comme de simple interrupteurs , le test a ohmmètre ne donne pas de mesure de résistance nulle une fois fermé , de quel type de contacteur s'agit-il , magnétique , condensateur ?? pourtant , les deux contacteurs, testés successivement sur la béquille latérale donnaient des résultats positifs , c a d qu'il est impossible d'actionner le démarreur si la béquille latérale est sortie et qu'il fonctionne si la béquille est rentrée )

...revenons a ce passionnant récit! ...je continue prudemment mes essais d'accélération et j'ai l'impression que la position de la poignée de gaz influence un peu les passages de vitesses (pendant tout ce temps le témoin F1 est allumé ), je fais d'autres essais en mode manuel , et la , pareil , la première revient toute seule ... après quelques essais , comme ca ne s'arrange pas , je décide donc , pour éviter de faire de la casse , de rentrer a allure modérée sans dépasser le régime moteur critique de passage de vitesse et parcours les 20 km , un peu penaud , par le chemin de halage....arrivé prés de chez moi , un tronçon de route genre " Paris-Roubaix " , gros pavés et nids de poules , j'ai soudain la surprise , tout se remet en ordre pendant quelques instants , bien sur je n'ose pas "envoyer la poudre" pour être sur , de crainte de me casser la pipe si la boite se remet en première.
Arrivé chez moi , de nouveau ca ne va plus .Je mets donc la moto sur la béquille centrale et démonte son contacteur pour qu'il reste ouvert , et procède a des essais " roue arrière en l'air " ....toujours pareil en mode D , idem en automatique ( le chiffre 1 clignote si je pousse le bouton UP ) , témoin F1 allumé ...grosse déception ...je tapote a gauche et a droite sans y croire , espérant rétablir un contact défaillant dans les circuits ..
Le lendemain ... plein d'espoir : j'ai lu l'article sur le dispositif de diagnostique , je suis sauvé !
Je bricole donc fébrilement un contacteur , lis avec attention les instructions pour éviter l'effacement de la précieuse information , et voila : code C53 ! Génial , en plus il s'agit d'une sonde sur le bras arrière facile d'accès ...je démonte : rien de spécial , je vérifie au voltmètre si la tension change quand on approche un tournevis : oui , ca change , mais c'est dans une très faible mesure , de 8,8 volts à 8,6 volts , je suppose qu'il s'agit d'un capteur du type utilisé pour les compteurs de vélo , une self qui voit son champ magnétique changer par passage d'un aimant fixé sur l'engrenage ? Je remets en marche ... voila que maintenant j'obtiens un code C50 ???? toujours F1 allumé ....je soupçonne alors une défaillance du système ( genre ordi de bord planté ? ) je déconnecte la batterie ( bon c'est un peu con mais parfois ca marche avec les ordinateurs ) attend quelques minutes et rebranche : le témoin F1 reste éteint et le code est C00 ( tout est normal , haha ! ) ...et bien non , rien n'a changé !
Je vous passe mes états d'âme , je décide de mettre la bête a nu ( quelques heures de travail...après ca l'impression d'avoir mangé un artichaut : un énorme tas de pièces en plastique jonchent la pelouse , quelques petits sachets de congélation pour grouper les vis , écrous , etc ... fameux travail d'ingénieur soit dit en passant que la conception de ce scooter , et merci pour l'organigramme de démontage ).. je vais pouvoir procéder a une vérification du câblage ...
J'ai aussi démonté le moteur du CVT pour voir s'il fonctionne : il tourne lentement dans un sens quand le moteur de la moto fonctionne et donne un coup brutal dans l'autre sens quand on coupe le contact.
J'ai fait tourner avec le doigts les engrenages en nylon qu'on voit en enlevant le moteur électrique du CVT , ca tourne facilement ( plusieurs tours ) jusqu'à une butée dans un sens , jusqu'à un durcissement dans l'autre ...
J'ai aussi testé le capteur " à coulisse " qui mesure la position de la poulie du CVT , la tension aux bornes varie quand on imprime un mouvement de va et vient au piston ...
Au dernières nouvelles : toujours témoin F1 éteint et code C00 ( c'est étrange non , si la panne subsiste ? )....alors , pour relancer le suspens sans doute ! tout a coup lors d'un des innombrables essais , l'impression que tout est redevenu normal pendant quelques secondes ( la vitesse est montée normalement , le véhicule toujours sur la béquille , contacteur de béquille démonté et branché ) mais trop court , pas sur de ne pas l'avoir imaginé ...
Voila un peu ou j'en suis , j'ai pas mal testé les fils aussi , les connecteurs , j'ai mis du produit " contact " sur les cosses ( un produit utilisé pour les contacts de relais en électronique ) ...heureusement , je suis bricoleur , électronicien de formation et j'avoue que , dans l'adversité , je trouve un certain plaisir a la découverte de cette machine presque "compliquée pour le plaisir " , j'espère quand même m'en sortir , j'ai l'intuition que le concessionnaire " le plus proche " ne connait pas grand chose à cette machine ( il n'avait aucune connaissance de cette fameuse vis de CVT a 5 € )...et puis j'ai toujours mon BB400 pour prendre l'air .
Pour conclure... plusieurs questions : s'agit-il d'une anomalie avec mise en mode " sécurité " pour un défaut de capteur , s'agit-il d'une casse mécanique dans le CVT ou autre , s'agit-il d'un défaut de ECM ( souvent mentionne dans le manuel de réparation quand le reste des investigations ne donne pas de résultat ( au fait ca coute cher un boitier ECM , et il y en a deux semble-t-il , est-il possible de le faire tester qq part ? )
Voila a peu près ou j'en suis , comme vous voyez , je ne suis pas venu chez vous " par hasard ! " ....merci de m'avoir lu , si vous avez des idées à me proposer !
Amicalement
Alain

Bon , je viens de constater que je rencontre les même problèmes que SKYMAN ( boite bloquée en première , je vais donc suivre sa piste et les conseils prodigués dans les réponses !

[alainh]

Merci Djédjé ..je me suis un peu emmêlé les pinceaux avec mon message : ne le trouvant pas sur ma présentation, j'en ai remis une copie...désolé , pas trop au courant des procedures du forum ...

[Djédjé]

Pas grave Alain, je range !

[xelos33]

Pas grave Alain, je range !

... et après si t'insistes il envoie les menhirs !

V

[alainh]

Bonsoir les mecanos
....toujours pas trouvé ma panne , les symptômes ne sont pas très clairs ( a part que les vitesses ne passent pas ...ca , pas de

doute !!!)
par exemple : code C00 , mais si j'accelere assez fort ( sur la béquille , contacteur de béquille démonté ) j'obtiens le code C53
, parfois les vitesses indiquées par le compteur s'affolent , parfois le témoin D se met a clignoter de manière régulière...et si je

coupe le contact et que je le remets , le code est de nouveau C00 ...
Je cherche donc du coté code C53 : dans le manuel de réparation , je crois qu'il y a une erreur entre les directives de

dépannage pour un code C53 ( CVT speed sensor ) et le code C16 ( les pages sont identiques , les mêmes photos alors qu'il s'agit

de deux emplacement différents... ).
Le capteur concerné par le C16 se trouve sur le bras de suspension arrière ( et possède 3 fils dont un pharadisé ! ) coté gauche ,

facile a démonter , par contre le capteur du CVT incriminé par le code C53 ( 2 fils ) se trouve en dessous du CVT, et je me

demande si il est possible de le démonter sans déposer le CVT parce qu'il est derrière un renfort du carter ( l'un d'entre vous

l'a-t-il déjà démonté ? )
....faute de pouvoir le démonter j'ai fait une mesure de tension sur ce capteur : lorsque j'accélère la tension augmente ( de

environ 2 v à environ 6v ) ce qui me fait penser qu'il fonctionne ...


Question : je m'étonne que le contacteur de chaque béquille ne soit pas un simple interrupteur NO ou NF , la mesure à

ohmmètre ne donne rien ....et pourtant ils fonctionnent , quel est ce mystère ?

...je n'ai pas encore décidé de le vendre , mais ...

[Djédjé]

Si j'en crois ça : (en bas de la page)
http://burgmanusa.com/bkb/tiki-index...0%20CVT%20Info
l'erreur C53 c'est speed sensor donc capteur de vitesse

Et, si j'en crois Pirmil, ca ressemble à ça sur un K3
http://www.pirmil.info/scoot/ssiburg...uzuki-10.shtml

J'ai aidé là ??? :help:

[alainh]

Salut Djédjé
....voila de quoi avancer dans mes recherches , etonnant la quantité d'infos dissemninées de part le monde , un grand merci ...je vous tiens au courant de l'avancement , mais je vais un peu lever le pied pendant qq jours , j'en ai plein la tete de cette f... machine et je ressens un certain decouragement ...

Bon a savoir , au sujet de l'article en anglais : je viens de recevoir un bouquin HAYNES , specialiste de manuels techniques, vous connaissez ? c'est genial ! ( celui-ci concerne la BMW 1100 RT, peut-etre ma prochaine machine ?... mais j'en ai aussi un sur le Ford Transit et sur la Honda CX 500 , vraiment tres poussé et detaillé pour tout ce qui concerne entretien et reparation ) ...bref , tout ca pour dire que l'editeur a la bonne idee d'y joindre un petit lexique anglais-français " special mecanique " ...bien utile !

Pour en revenir au Burgman , je pensais essayer de faire tourner le moteur du CVT "en direct" par petites impulsions pendant que la machine tourne , pour voir si le CVT fonctionne au moins mecaniquement et eliminer l'hypothese de panne de ce coté ...

PS : qui est ce mysterieux Pirmil ? un habitant du château de la Balluère ???

Voila , a la prochaine ! bon vent

Amicalement
Alain