bientôt un 250 et 400 homologués permis B ?

[pgui75]

Bonjour à tous,

J'observe que vos échanges relatifs au permis Moto/Auto vont beaucoup couler d'encre.
Vos réactions sont certainement, pour la plupart, issues d'une certaine subjectivité.
Obtenir le permis est réglementaire pour conduire, il est nécessaire, c'est une obligation.
Mais l'avoir n'est pas une garantie de savoir conduire, hélas ! sinon il n'y aurait pas encore plus de 6 000 morts sur notes routes par an.
Tous les jours j'observe, en empruntant le BP parisien des motos à terre, sur le bitume, rarement des scoots (du reste il faudrait à ce sujet accéder au fichier des véhicules accidentés sur le BP parisien pour observer le type d'engin accident&#233. Ces motos à terre ont bien le permis A que je ne sache ? pourquoi alors plus de motos impliquées dans un accident qu'un scooter ? Seraient les variables liées à l'âge, à la puissance des machines, à l'antériorité de conduite qui seraient susceptibles d'expliquer ces accidents ? Je ne sais pas mais ce que je sais c'est que je constate que beaucoup de motos très puissantes roulent très très vite en remontant les files sur le BP !!
Il faudrait, peut être, que l'accès à des machines de plus de 125cm3 au permis B se fasse aussi en fonction de l'antériorité de permis B, de l'antériorité d'assurance sur un deux roues, du nombre d'accidents responsables, etc...
Conduire une auto ou une moto n'est pas identique, il est vrai, les détenteurs du permis A l'affirment haut et fort, et ils ont raison, mais demain ceux là même qui l'affirment comment se comporteraient ils au volant d'un auto ?? Je pense que ceux, qui comme moi conduisent une auto et un 125 cm3 sont peut être plus en harmonie avec la circulation que ceux qui ne conduisent qu'une moto ? la connaissance des deux types de conduite, des comportements pour chaque type de véhicule m'ont permis de m'assimiler dans la conduite parisienne, conduire une voiture et un scoot 125, donc un 2 roues, sont importants pour comprendre et analyser les comportements de chacun. Conduire seulement une moto peut être insuffisant pour bénéficier d'une analyse plus objective des comportements des conducteurs.
@ pat 92

[Haflinger]

cher pgui75 , il semble que tu confonde scooter avec automobiliste en 125 , et motard avec non automobiliste

la réalité est toute autre , quand aux automobilistes en 125 en harmonie avec la circulation cela me fait bien rire car il faut bien constater que ce sont les plus décalés , ça n'excuse pas les excités en moto , 125 cm3 ça limite quand même beaucoup les conneries en scoot comme en moto

bref un 125 , moto ou scoot , ca reste des mobylettes ,
de la part d'un automobiliste et motard qui roule en scoot avec un permis A

[juju972]

Bonjour à tous,

Je suis entièrement d’accord avec tes propos, je suis dans la situation suivante 10 ans de permis B sans accident et 7 ans de scooter 125 sans accident également.
Je ne peux pas pour une question de temps et de paresse je l’avoue passer le permis A, et aujourd’hui je pense avoir une assez bonne expérience des 2 roues pour prétendre à un 250 cm3 ou un 400 cm3.
Je pense qu’une nuance au niveau de la loi pourrait surgir d’ici peu en obligeant un antécédent de 2 ans de permis B pour ce type de véhicule, il serait plus judicieux d'ailleurs de demander 2 ans d’antécédent de scooter 125 pour plus de sécurité.
Ceci n’est que mon avis, je sais que les avis divergent et je respecte tout autre propos.

[aslio]

Obtenir le permis est réglementaire pour conduire, il est nécessaire, c'est une obligation.
Mais l'avoir n'est pas une garantie de savoir conduire, hélas ! sinon il n'y aurait pas encore plus de 6 000 morts sur notes routes par an.

C'est exactement pour ça que certains d'entre nous s'inquiètent de voir débarquer sur la route des scooters de 34cv et 250kg sans permis. Comme le disait l'excellent post de Luccio un peu plus haut:
"...L'intérêt du permis n'est pas de vous apprendre à conduire une moto ou un scoot, mais au contraire, il vous montre que vous ne savez pas le faire !!!..."
D'autre part, les 6000 morts par an ne sont pas tous des conducteurs de 2RM.

Tous les jours j'observe, en empruntant le BP parisien des motos à terre, sur le bitume, rarement des scoots (du reste il faudrait à ce sujet accéder au fichier des véhicules accidentés sur le BP parisien pour observer le type d'engin accidenté).

Ce que tu observes ne correspond pas forcément à une statistique avérée: je prends aussi le périph tous les jours, et il me semble au contraire voir plus de scooters par terre que de motos. Ceci s'explique sans doute par le fait qu'ils sont plus nombreux que les motos. La réalité des statistiques apporterait un éclairage sur la subjectivité de ces observations!
En tout état de cause, personne n'a dit que le fait d'avoir un permis était une assurance d'être à l'abri des accidents et que ceux qui l'avaient était tous exemplaires!

Il faudrait, peut être, que l'accès à des machines de plus de 125cm3 au permis B se fasse aussi en fonction de l'antériorité de permis B, de l'antériorité d'assurance sur un deux roues, du nombre d'accidents responsables, etc...

Ceci n'est pas inintéressant, toutefois, je l'ai déjà dit et je le répète, je pense que l'accès à n'importe quel véhicule motorisé, surtout ceux qui nécéssitent la gestion de l'équilibre et qu'ils aient 2 ou 3 roues, devrait faire l'objet d'une formation SPECIFIQUE. Y compris les 50.

[Haflinger]

c'est amusant de voir tous ceux qui pensent être "capable" de conduire un véhicule , et certains le font , sans avoir le permis
c'est d'autant plus drôle qu'ils seraient incapables de passer toutes les épreuves du permis avec succès , et même avec une transmission automatique pour la conduite
il n'y a qu'a se présenter , rien de plus simple , si on a le niveau c'est élémentaire
enfin c'est plus facile de pretendre que de demontrer , etre son propre juge c'est vraiment comique , par contre passer devant un examinateur avec des crtiteres objectif c'est une autre paire de manches

[refugie]

Salut Tof,...........je ne suis pas persuadé que le contenu actuel du permis moto soit adapté .........

commence par essayer de le passer le permis avant de juger si il est conforme au pilotage d'une moto

[al1x]

Salut réfugié
T’as pas de bol, car justement j’ai essayé de le passer le permis.
Raisons de l abandon :
-stress de l’échec, d’où contraction au guidon. (ce qui n’a donc rien à voir avec la conduite à proprement parlé).
-De plus je me disais que les épreuves proposées ne prouvaient pas que l’on savait maîtriser la conduite moto. (ce qui m’a maintes fois été confirmé par d’autres possesseurs du permis. Leur méthode pour réussir : fais abstraction de ta reflexion et borne toi à faire ce que le mono demande…).
Comme j’avais d’autres priorités, j’ai préféré abandonner.
Ca ne m’empêche pas de rouler depuis 30 ans (en 125), de respecter les règles de circulation et de sécurité…. .

[refugie]

si tu es stressé au guidon de la moto, ça n'a rien a voir avec le contenu du permis A
il est ce qu'il est et il a le mérite d'exister
c'est un des permis de conduire les plus durs et il permet de selectionner les gens aptes a prendre le guidon d'un 2 roues de plus de 15cv
(j'ai pas dit piloter)
l'experience viendra ensuite avec les kms accumulés

maintenant ton stress ça s'arrange, certainement en changeant d'auto ecole ou la pedagogie serait plus adapté et plus humaine et pas orientée sur le besoin de faire rentrer du fric a tout prix
un soupçon de volonté aussi et tu verras que tu y arriveras

[Haflinger]

ouaip c'est facile le permis , il suffit de faire ce qu'a dit le moniteur sans reflechir ,
enfin il y en a qui sont incapables de faire meme cela , meme pas capable de tenter l'examen , faut vraiment etre nul , heureusement il y a les 50 cm3 , les voitures sans permis , et pour les moins mauvais les 125
ca me rapelle que j'ai decroché le permis 125 il y a plus de 30 ans en passant le simplement le code , des diapositives , quelle rigolade

[glamouz]

@ pgui75

hello

je suis désolé mais la majorité des personnes ayant le permis A possèdent également le permis B...

pour ma part j'ai commencé comme bcp par le B puis ai passé le A pour monter en cylindrée.

maintenant tu as tout bon concernant ceux qui possèdent uniquement le A, ils peuvent insulter les automobilistes mais ils ne connaissent pas leurs contraintes

mais encore une fois ils sont rares ceux qui ne possèdent que le A...

faites juste le test d'un parcous lent et d'un rapide avec évitement ou freinage d'urgence en moto école, vous paierez le prix d'une heure de séances et vous verrez ce qu'il en est de votre capacité à manier un 2 roues sur un parcours prédefini