Qui en a un ?

[Pacha32]

Bonjour,

Voici la suite ...

D'abord, par correction élémentaire, une correction après mon oubli dans le premier message : merci à tous les contributeurs, modérateurs, animateurs et motards pour leurs messages qui m'on informé et aidé au moment de choisir ma bécane. Ma (première) contribution me permet d'espérer les remercier concrètement ici.

Ensuite n'ayant pas trouvé une page ad hoc pour me présenter, me voici vite fait (vite dit!) : j'habite à Rixensart (B 1330) une riante commune du Brabant Wallon belge, près de Wavre. J'ai pour encore quelques semaines 61 ans, je fais encore 1m75 avant le tassement suite aux trépidations qui montent de ma machine, et je ne parviens que tout juste à rester en-dessous des 80 kg à sec, malgré mes efforts et à cause de ma gourmandise pour la vie et tous ses plaisirs, parmi lesquels une charmante et blonde épouse, pas trop fanatique de la moto, et 5 petits-enfants! J'ai (re)commencé à rouler en scooter en 2002 avec un Burg 400 (très/zeer/very content!) jusqu'en 2004 où par une nuit noire et pluvieuse, j'ai jeté d'une part mon Burg en dessous d'une Pigeot dont le chauffeur/ard avait entamé ex abrupto un demi-tour sur la chaussée à 10 m devant moi, et d'autre part moi-même sur la droite et le dos derrière la Pigeot, le casque passant à 10 cm du tuyau d'échappement de la Pigeot. Rien de grave mais mon épouse ne voulait plus m'entendre parler de reprendre un nouveau scooter. Car le Burg était réduit à l'état de pièces plus ou moins récupérables !
Cet été, après 3 ans, l'embellie s'annonçait dans l'esprit de mon épouse dont j'ai fait le siège dès la sortie du MP3, en attendant la sortie du 400. Comme celui-ci n'était pas livrable - du moins en Belgique et sauf 1 ou 2 rares exceptions - avant la mi-septembre, j'ai entretemps pu essayer fin juillet un Fuoco 500 emballant et très sain : feu vert de ma blonde.
A l'époque de ma commande je travaillais à Bruxelles comme informaticien consultant auprès de la CE. Donc navette de 25 à 30 km A/R avec les files et embouteillages de l'E411, le Fuoco était une bonne solution. Une semaine après la livraison, changement de mission vers Jambes près de Namur, soit 45-50 km par trajet et surtout sur autoroute assez peu chargée. Si j'avais su ... j'aurais plutôt choisi un SW400 (bicylindre, confort, coffre ...). D'autant que comme vous l'aurez peut-être deviné à la lecture de mon précédent message, je suis plutôt vraiment déçu par mon Fuoco. Pitêt 'ne machine du lindi matin ou du juste avant le WE, vendredi 16 heures ?

Bon la suite de mes avis très personnels et donc qui n’engagent que moi , en bref (re-vite dit !)

1. J'ai lu partout que ce Fuoco freine très bien et plus court. "Agageluf'da ?" (*). Les premières fois où j'ai freiné, précautionneusement vu que je ne connaissais pas encore le diable, j'ai senti TOUTES les roues se bloquer et il m'est arrivé de sentir la roue arrière partir sur le côté. Contrôlable mais surprenant ! Y'a pas photo avec mon Burg. En pratique, je ne freine plus jamais de la seule poignée gauche censée combiner les freinages avant et arrière, mais je dose avec les 2 poignées. Et quel est le demeuré ou l'ingénieur chez Piaggio qui a trouvé que l'ABS était superflu ?
Une anecdote : un jour, en arrivant près d'un rond-point près de l'accès à l'E411 à Bouge vers Bruxelles, dans la voie d'accès (Route de Hannut pour ceux qui conaissent) en légère pente mais sur un sol humide, à 30-40, j'ai freiné en dosant avec les 2 poignées, mais bernique ! les roues se sont bloquées et le sont restées même en relâchant les poignées. Pas pu infléchir ma direction. Heureusement, personne ne venait de la gauche au rond-point (priorité ou pas (**)) que j'ai traversé jusqu'à m’arêter sur le terre-plein central. Pas de dégâts mais grosse émotion. Alors les freins MP3, c'est du pipeau.

2. Cette machine fait un bruit désagréable (le pot du X9 ?) à tous régimes, elle est bruyante (dixit aussi ma blonde) et vibre. Rien à voir avec le Burg. Je sens toutes les irrégularités de la route, c'est très sec et ferme, malgré le réglage de la suspension arrière. Bref pas toujours confortable, et ma femme n'apprécie pas.

3. Surprenant : il y a de l'eau dans la veilleuse avant, et ce dès le début ; j'avais oublié de le signaler au conç aux 1.000 km. Par ailleurs, les ajustements de diverses pièces de carrosserie laissent à désirer.

4. Coffre ; j'ai dû lire un article où l'on expliquait que l'on pouvait y mettre 2 casques intégraux. Je suppose que ce scribouillard a dû faire un copier-coller d'un compte-rendu sur un X8 ou un MP3 250, je doute qu'il ait jamais ouvert le coffre du Fuoco, peut-être ne l'a-t-il jamais vu de près ! EN tous cas, une fois mon casque modulable casé, il ne reste de la place que pour de menus objets. Coofre vide, mon portable HP 15,4" dans sa mallette ad-hoc ne rentre pas, peut-être avec un sac-à-dos ? Donc je vais devoir faire la dépense d'un top case. Mais je ne suis pas chaud, avec l'impact aggravé sur la tenue de route, l'aérodynamique, la vitesse etc.
En plus, comme selon mon conç Gilera aurait conçu son produit pour les loisirs (pour faire du trial ? ou comme un quad ?) et ne s'attendait pas un tel engouement de la part des usagers "utilitaires". Résultat : aucun top case - et sa platine ! - n'est encore disponible …
Et en plus aucun vide-poche !

5. Aucune bulle n'est non plus disponible, malgré les promesses au moment de la vente de les avoir (le top et la bulle) pour la fin septembre : mon conç ment comme un vendeur de scooters italiens ! Le saute vent d'origine est riquiqui comme ridicule de chez raté, sauf peut-être pour ceux qui veulent frimer à 30 à l'heure devant les filles aux terrasses. (Qu'est-ce que j'ose dire, quand même!).
Bon, c'est tenable jusque vers 120, au-delà je me suis résolu à la position Harley, vous savez : les mains sur les poignées et le corps étendu le plus loin possible en arrière, comme dans un fauteuil de berline. Mais je dois me redresser pour surveiller mes arrières avec les rétroviseurs.
Comme en plus je roule par presque tous les temps, mon buste encaisse 30 kg d'eau (je ne suis pas de Marseille!) qui finissent par ruisseler sur mes pantalons. Alors vous voyez les embruns sales qui ruinent le fuchsia de ma veste et le fluo de mon gilet.

6. Dans un sujet de comparaison entre le SW400 et le burg400, d'aucuns reprochaient au Silver Wing son poids. 228 Kg ? Quand même 20 Kg de moins que le Fuoco - à vide ! Alors les manœuvres au ralenti, faut faire gaffe, surtout que le rayon de braquage est assez défavorable.
Une autre anecdote : moteur tournant encore, fourche bloquée, je fais reculer le diable vers son emplacement de rangement. Pour m'aider, j’avais mis ma main sur la selle. Je tourne par inadvertance un peu la poignée des gaz. Catastrophe: la fourche s'est débloquée, le témoin de présence sur la selle prenant la pression de ma main comme équivalente à celle d'un corps assis (même celui d'une mince et fine donzelle ?). Le Fuoco s'est penché et heureusement que le mur n'était pas loin, car vu mon grand âge et mes forces faiblissantes (ça c'est de la littérature !), je n'arrivais pas à retenir le quart de tonne.

7. Last but not least dans ce message : le blocage du parallélogramme de la supension avant à basse vitesse. Très beau sur papier mais je déconseille de brancher ce blocage avant l’immobilisation TOTALE du Fuoco, quitte à mettre un pied à terre juste le temps (2-3 secondes) que l’électronique réponde à l’injonction du bouton. Pourquoi ? Parce qu’en roulant encore, une des roues peut passer dans un petit creux ou une bosse dont le blocage tiendra compte et puis le Fuoco continue sa trajectoire sur un sol plat … et le Fuoco penche dans la position des roues au moment du blocage. C’est parfois inattendu et heureusement je ne me suis pas encore f…u la g… par terre, j’ai pu nous rattraper à temps mon fougueux destrier et moi.
Ceci dit, avec l’expérience qui s’accumule et je l’espère les bénéfice de mon stage pour ce 28/10, j’espère retirer tout le plaisir de la tenue de route améliorée. Peut-être que je place la barre trop haut : dernièrement je me suis surpris à tourner à l’intérieur de courbes serrées (à gauche) plus rapidement (et plus penché) qu’un motard ou une voiture à ma droite. Qui vivra verra ! Et que mon airbag me préserve si je pousse trop loin et que je conserve le respect pour la mère de la porcelaine.

Merci à ceux qui auront eu le courage ou la patience de me lire jusqu’ici et encore plus à ceux qui réagiront. J’aurai peut-être encore l’une ou l’autre chose à dire mais que l’on ne se meprenne pas : j’ai l’esprit et l’écrit critiques (***) certes mais le Fuoco m’a déjà et aussi réservé des moments de pur plaisir. Et comme quasi tous les articles à son propos étaient louangeurs bien que souvent avec peu d’expériences, j’ai pensé utile de faire part d’aspects moins agréables. Et la plupart des motards n’aiment pas de dire du mal de leur monture et je les comprends.

Bonne route,

(*) en vieux flamand louvaniste : "En gij gelooft dat ?" Et cela, tu vas le croire, non peut-être ? (comme on dit à Bruxelles ...
(**) Ici,la plupart des ronds-points sont prioritaires : ceux qui y tournent et en sortent ont priorité sur ceux qui veulent y rentrer. Sinon la priorité de droite est ici généralisée (et absolue depuis peu).
(***) comme informaticien, j’ai fait beaucoup de métiers comme chef de projet, développeur, formateur, etc. Actuellement, le mieux que j’aie trouvé est d’être analyste pour tester les applications anaalysée et développées par mes collègues. D’où mon esprit peut-être encore plus critique que d’habitude. ;-)

[ymo85]

Bonjour.
Je voulais te remercier en rajoutant un petit "merci" en bas de ton article, c'était bien mérité. Mais à la réflexion, je trouve que tu mérites quelques mots de remerciement. Très beau travail, avec tout plein de détails que l'on obtient jamais chez les spécialistes, et récit très imagé et fort agréable à lire, ce qui ne gâte rien, bien au contraire. Par conséquent, je te remercie beaucoup pour la masse de renseignements que tu apportes sur ta bécane, permettant ainsi aux futurs acheteurs de tester davantage avant d'acheter!
Bonne route.

[michmich]

yo

visiblement beaucoup de deception sur cette acquisition 'spontanée' .

[pirmil]

Bonjour Pacha 32.
j'ai bien aimé ton "papier", humour, anecdotes croustillantes, détails précis... tout ce qui manque aux, soi-disant, essais des revues spécialisées !
Bravo et bonjour à madame... qui, si elle te lit (du verbe lire... ) n'est pas prête de te laisser remonter sur ton engin

Bonjour à la Belgique... toujours entière !?
Pirmil

[bruxelles5]

Beau reportage en effet.

Pourtant avec leprix on pourrait s'attendre a mieux.

+1 MP3 en Belgique

[Cigale]

Salut à toutes et à tous,

@ Pacha 32

Zeg pei, ça ne donne pas envie d'acheter ton bidule.

Lors de mon essai du MP23 250, sur sol sec, j'avais trouver la tenue de route éblouissante et je m'était très vite habitué au blocage des roues.

Merci pour ton avis et à un de ces jours sur les routes, très peu d'autoroute pour moi.

[GHOST83]

@Pacha32
Tu dis :"En pratique, je ne freine plus jamais de la seule poignée gauche censée combiner les freinages avant et arrière, mais je dose avec les 2 poignées. Et quel est le demeuré ou l'ingénieur chez Piaggio qui a trouvé que l'ABS était superflu ?"

Mais à ma connaissance, il n'y a pas de freinage combiné sur le fuocco, donc cela me parait normal que tu bloques la roue arrière en tirant sur la poignée gauche.

En ce qui concerne le freinage je trouve que sur mon MP3 250 le freinage est extrêmement performant, en particulier le frein avant qui est trés puissant, et j'avoue n'avoir encore jamais réussi à bloquer les roues avants....

En se qui concerne la capacité du coffre, il était quand même facile de se rendre compte de celle ci en soulevant la selle chez le concessionnaire...

Personnellement l'essai du fuocco m'a emballé, beaucoup plus que celui du MP3 400. J'ai trouvé qu'il avait une bonne patate au démarrage, de bonne reprise et de franche accélération. C'est vrai que sa vitesse de pointe n'est pas exeptionnelle, mais amplement suffisante.

Avec une bulle moyenne je trouve cette machine trés sympa, ce qui me retient de sauter le pas c'est la capacité d'emport, qui par rapport au MP3 250 est ridicule (on s'habitue vite au bonne chose)...

[Pacha32]

Bonjour,
Merci à tous pour vos commentaires et en particulier à Ghost83 qui a corrigé mon idée fausse sur le freinage combiné. Eh oui!, ni le Fuoco ni les MP3 ne l'ont. Mon idée fausse est probablement héritée de mon Burgman 400.
Bon, j'ai appris à doser des 2 poignées, cela va de mieux en mieux.
A propos de la capacité du coffre, alors que je mets mon modulable sans difficulté sur le Fuoco, je n'ai pas réussi à le faire rentrer dans le coffre du MP3/400 même avec l'aide du concessionnaire ! Donc le top-case est indispensable ! Alors. MM Gilera & Piaggio, c'est seulement pour le Fuoco que l'aspect "utilisateurs utilitaires" a été négligé ?
Autre info: j'ai fait quelques trajets, 1 plein = 173 km, à allure soutenue aux alentours des 150 Km/h compteur et la consommation est passée à 6,46 l. Sinon ma moyenne sur 3.350 km fait 5,7 l.
Mon achat du Fuoco avait été précédé d'une réflexion pour le MP3/400, mais j'ai été séduit par le look de mon Fuoco rouge (et par sa disponibilité rapide). En relisant des essais, je constate que la vitesse maximale annoncée pour le Fuoco de près de 39 CV est de 142 km/h soit la même vitesse que le MP3/400 qui n'a "que" 34 CV. Fuoco pénalisé par son manque d'aérodynamisme - au profit du look esbrouffeur ?
A+ pour la suite dès que possible et bonnes routes.

[cool_raoult]

Bonjour Pacha32,

Merci pour toutes ces infos, c'est vraiment super d'avoir ton expérience!!!
Informaticien également, je roule aussi tous les jours pour aller au boulot avec un peu d'autoroute et de la ville, dont un petit kilomètre dans des bouchons infernaux qui font que parfois, même en deux roues, tu passe pas...
Mega rond point maga bloqué !! J'imagine qu'être en trois roues ne facilite pas la chose dans ce contexte...

Je roule en X9 250, maxi-bulle, tablier + topcase, un choix très réfléchi au moment de l'achat avec pour critères : un engin pas trop lourd pour circuler bien dans les bouchons, la protection contre les intempéries, la taille du coffre, une machine sans problème technique.
En fait je n'étais plus remonté sur un deux roues depuis 13/14 ans (j'ai 40 ans), mais à l'époque pendant 2 ans, j'étais allé bossé tous les jours sur un trail yamaha 600 XT, et j'en avais le souvenir que sans pare-brise, on s'en prend plein la gueule, on s'les caille, on est dégeulasse tout le temps, et à l'époque c'était hors de question pour moi de mettre un top case, donc c'était pas pratique etc etc...
Et donc, maintenant, suite à un changement de boulot, je dois me remettre au deux roues et voilà comment j'en suis arrivé au x9 250.
En fait, il y a un critère clef pour moi aussi, c'est la sécurité. Pas envie de m'exploser contre un caisseux, non pas que je sois un flippé, j'ai pratiqué moult sports bien plus risqués, mais se faire très mal sur la route en allant bosser, ce serait vraiment la dernière chose que je me souhaite....

Donc au début de ma recherche l'an passé, j'avais envie d'un BMW C1 (d'occase of course), mais la lecture des avis était unanime. "Si tu veux passer ta vie au garage et te ruiner en réparation, c'est une machine de premier choix !!". Donc j'ai éliminé et suis revenu aux machines plus classiques.
Ca fait 9 mois que je roule et j'ai envie de changer, je trouve que mon X9 250 manque un peu de puissance. Donc je lis un peu le web et voie bien qu'il y a de l'enthousiasme coté sécurité avec les 3 roues. J'essaye un MP3 400, qui ne me ravi pas, accèlération pas franchement plus franche que mon X9 (du au poids j'imagine), puis un fuocco 500, que je trouve vraiment super lors de l'essai. Je me suis senti à l'aise tout de suite. Et je me suis dit, génial cette machine, plus de sécurité, et plus de plaisir... (un peu plus couteux aussi, mais bon !!!). En plus, je trouve qu'elle fait un très beau bruit (mais apparement tu n'as pas le même avis), pas un bruit de scooter quoi !

Evidement, j'ai bien vu les points noirs (consomation, pas de coffre, quid de la fiabilité et de la qualité, d'ou question sur ce forum). J'ai vu le top case au magasin mais pas encore le pare-brise indispensable. Par contre vu le guidon, je me suis dit que je pourrais y mettre des protège main comme sur un trail, et c'est ce qu'il y a de mieux pour pas avoir les gants glacés, sans passé par les manchons.
L'autre choix que j'avais en tête mais j'ai pas fait l'essai du coup, c'est le silverwing 400 (je vois que tu as aussi hésité avec cette machine), et je pense que je vais allé voir...

En tout cas, la lecture de tes avis me donne à réfléchir et me dit qu'il ne faut pas que je me précipite. Apparement, les contrôles qualité n'ont pas l'air hyper poussé chez Gilera, et la machine consomme, mais ca je le savais déjà...

Merci encore pour ton retour d'expérience..

[Pacha32]

Bonjour cool_raoult,

Meci pout ton commentaire bien fait. Pour le C1, sois sans regret, en plus des avis sur les frais etc, mon avis après essai et lors de mon stage d'initiation scooter à l'EPMA il y a 5 ans: difficile à garder en équilibre, particulièrement dans les manoeuvres à basse vitesse (interfilage e.a.) ...
Manoeuvrabilité des tripodes: ils passent tout aussi bien entre voitures en file que les X8/X9, toutefois avec plus d'attention aux rétroviseurs du Fuoco.
Pour la sécurité, il n'y aura jamais de situations sans risque. Même avec mon gilet+airbag, celui-ci ne sert à rien si je ne suis pas éjecté: à l'arrêt le long d'une file et renversé par une voiture qui déboite sans regarder à sa gauche, l'airbag aurait été inutile. Par contre c'est pour améliorer ma pratique et donc pour la sécurité que j'ai fait hier le stage EPMA. Ceci dit, c'est parfois rigolo, comme cette dame à ce point médusée par mon Fuoco en plein rond-point d'accès à l'autoroute qu'elle en oubliait de me laisser ma priorité et d'arrêter sa voiture; de bons coups de klaxon l'ont sortie de sa torpeur.
Coffre: j'avais bien examiné sa capacité avant l'achat - n'en déplaise à Ghost38 ;-) - mon casque y rentre à l'aise et il y a encore de l'espace, y compris dans le logement à l'arrière. Cela me convient en usage solo (samedi, j'y ai casé 5 bouteilles et des achats de quoi bien remplir un sac de courses genre Carrefour), mais à deux, me faut le top-case, au minimum.
Ce matin j'ai fait l'erreur téméraire de venir à Jambes avec mon destrier: il ne pleuvait pas à la maison chez moi, mais beaucoup sur l'autoroute. Pas de problème - sauf d'être trempé - car bon freinage, bonne tenue de cap, mais évidemment à vitesse modérée, pas désagréable même à 8°. Et à quand les feux anti-brouillards avant et de brouillard rouge à l'arrière obligatoires sur les scooters ?
Bonne nouvelle: le conç ici à Jambes m'a annoncé vendredi dernier qu'il aurait top-case et bulle mi-haute pour la semaine du 6 novembre.
A+ et bonne route.