Scoot diesel et un couple de 146Nm... qui osera ?

**nono95** · 18/01/2007,18h08

Réponse à divers points :

Après un FAP, l'air est meilleur en terme de particule qu'à l'admission (ie il y a moins de particules dans l'air à l'échappement que dans l'air d'admission), donc on ne peut pas dire que les particules sont plus petites et rentrent donc plus facilement dans les poumons.

Le FAP serait difficile à intégrer sur une moto ou un scoot car il ne peut être utilisé que sur des injections directes. Ce qui n'est pas le cas de cette moto.

Sinon, je suis pour l'amélioration du rendement de nos moteurs essence sur 2 roues. Mais les technologies actuelles qui permettent ça ne seront pas toutes facilement utilisables sur moto (injection directe, turbo, calage variable).

nono95, écolo pragmatique

**pirmil** · 18/01/2007,21h07

Envoyé par nono95

Réponse à divers points :...
Le FAP serait difficile à intégrer sur une moto ou un scoot car il ne peut être utilisé que sur des injections directes. Ce qui n'est pas le cas de cette moto.
Sinon, je suis pour l'amélioration du rendement de nos moteurs essence sur 2 roues. Mais les technologies actuelles qui permettent ça ne seront pas toutes facilement utilisables sur moto (injection directe, turbo, calage variable).
nono95, écolo pragmatique

Salut Nono,
le moulin de cette moto est un 800 cc à injection direct de type Common Rail. Acronyme DCi. La gestion de l'injection est confiée à un calculateur numérique, la poignée des gaz est à transmission électrique... il s'agit donc d'un moteur très moderne de conception, Il n'y a aucune contre indication à ce qu'un filtre à particules soit installé, même si l'énorme chaleur dégagée par ces pots soit difficilement compatible avec la sécurité des passagers (et piétons)
Mais le pot installé est tout de même catalysé et s'agissant d'un 800cc je peux vous dire qu'il va pas franchement pas cracher beaucoup de saloperie.
... un mini vérification, devrait confirmer mes "soupçons". Ce moteur est celui de la Smart 800dci, y compris le variateur indexé à 6 rapports. Connaissant un peu les préocupations des ingénieurs de cette marque je ne suis pas trop inquiet quant à la polution rejetée. Voici les chiffres des émitions de cette auto CO2 est à peine de 101 grammes au kilomètre (selon 93/1116/EG) - (soit sauf erreur) moins que tous lse véhicules à FAP de chez peugeot par exemple -.
Pirmil... qui continue de croire à cette idée.

**Pierre** · 18/01/2007,21h34

Je te confirme pour la Smart (je bosse dans l'automobile

) c'est le véhicule "non hybride" qui rejette le moins de CO2.

Cependant je ne suis toujours pas d'accord pour les particules même avec FAP : elles sont nocives pour les humains car elles sont hyper fines. Je suis en relation avec l'ADEME et il est indiqué que si nous roulions tous au diesel (même avec FAP) la Terre serait encore plus mal barrée qu'aujourd'hui !

Pierre, anti diesel, qui roule en véhicule de fonction HDi...

**pirmil** · 18/01/2007,22h55

voilà les entrailles du moulin

et pour les "curieux" un site complet mais en anglais sur les divers motos roulant au fuel http://www.dieselbike.net/ en anglais ou un autre en Allemand
... surprise ! il existe un moteur diesel pour moto avec un design plaisant.

intéressant non ?

et ce moteur à bielle double

**nono95** · 18/01/2007,23h30

Mea culpa.

Autant pour moi pour le common rail, je n'ai que survolé le site hollandais et parle très mal la langue (ou j'ai loupé le bouton magique pour l'avoir en anglais).
Cela resterait quand même compliqué pour le FAP pour les raisons qu'explique Pirmil.

Pour ce qui est des particules après FAP, je ne peux pas être affirmatif à 100%. C'est ce qu'on raconte à mon travail (PSA Peugeot Citroën

). Alors qui croire. L'ADEME ou PSA ?
Y aurait-il du parti pris chez l'ADEME, PSA, les deux ???
Ce qui est sûr c'est que la masse de particules est plus faible. Quant à leur nocivité, leur nombre et leur nature ????
Pour ce qui est du CO2, c'est sûr. Chez PSA, on doit être à 109g CO2/km au plus bas (C1 essence ou diesel). Mais bon, c'est sur une voiture plus grande.

Pour revenir un peu au sujet : avec un tel couple à si bas régime, il ne faudra pas rouler sous la neige

.

nono95, pro diesel, comme quoi tous les gouts sont dans la nature et c'est tant mieux.

**yannouch** · 19/01/2007,10h52

Indépendamment de la technique (largement évoquée dans vos posts) il reste le côté "intégration" du moteur. Le proto montré par Pirmil est qd même très agricole non ?? On dirait l'avant d'un massey fergusson de 1960

sauf que le pilote serait assis SUR le moteur et non en arrière !

La roue AR semble ridiculement petite avec ses 17 pouces

**pirmil** · 19/01/2007,11h19

l'intégration d'un moteur diesel sur une moto est en pleine effervescence... les centres de R&D constructeurs s'y attelent.
exemple autrichien (Sach ?)

et le document PDF à télécharger. (moteur 1300 dci)
et un comparatif des performances

... et n'oublions pas les motos HDT des "marines" US qui roulent déjà au gazoil, comme cette M1030B1 mono 650 48ch

...

**Chichille8** · 19/01/2007,15h20

Le concept mécanique de la Neander est intéressant: arbre de couche double ("double crankshaft"), permettant un balancement anti-vibration à l'intérieur du train moteur et en prime, des pistons qui sont très courts. Donc, gain en masse morte dans le train moteur et gain en friction dans les cylindres.

Il sera intéressant de voir si ce concept donne un bon rendement en réalité.

Par contre, une transmission à 6 vitesses avec un tel moteur qui, à priori, se serait contenté de deux, me laisse un brin perplexe.

**nono95** · 19/01/2007,17h59

Envoyé par nono95

Pour ce qui est des particules après FAP, je ne peux pas être affirmatif à 100%. C'est ce qu'on raconte à mon travail (PSA Peugeot Citroën

). Alors qui croire. L'ADEME ou PSA ?
Y aurait-il du parti pris chez l'ADEME, PSA, les deux ???
Ce qui est sûr c'est que la masse de particules est plus faible. Quant à leur nocivité, leur nombre et leur nature ????

Je complète ma réponse par ce lien vers un document de l'ADEME qui dit du bien du FAP à tous points de vue et ramène les moteurs diesels équipés au niveau de l'essence.
http://www2.ademe.fr/servlet/getBin?...1458735550.pdf

C'est carrément hors sujet puisque la moto citée n'est pas dotée du FAP.

nono95, particule irritante :grumble: