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Discussion: Lac Mégantic

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  1. Thumbs down Re : Lac Mégantic 
    #21
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    Je me demandais ce qu'il advenait des conséquences du dérailement de Lac Megantic... Nos médias sont si frénétiques sur l'actualité brûlante que, l'incendie éteint, ils se contentent de relayer les infos par communiqués (de l'AFP en France) sous forme d'entrefilets. Voilà qui est déjà, en soi, consternant. Car voilà la cerise sur le funeste gâteau:

    On apprend maintenant que, comme cela était prévisible, la compagnie MMA refuse de payer de ses deniers la première partie des dégâts occasionnés par l'accident tragique qui a dévasté la ville. Par la voix de son président, elle fait savoir qu'elle n'a pas les moyens, et qu'elle attend que les assurances se manifestent pour lui envoyer des chèques. Assurances, qui bien évidemment, feront tout pour retarder et minimiser les paiements.

    Le président fait comme c'est d'usage dans la langue de bois en affirmant que la compagnie assumera ses responsabilités, et allume un contre-feu en se plaignant de l'impossibilité pour eux d'accéder au site de la catastrophe... et se dit menacée par la faillite (ils vont faire pleurer le monde).

    Pendant ce temps, MMA a mis à pied 22 de ses quelques 80 employés... Pas un mot du président pour ces gars là, ni même pour les 47 morts et 5 disparus de la tragédie, on nage dans le cynisme le plus total, en toute impunité.
    :-(

    Sources multiples.
    Rien ne sert de partir à point. Il vaut mieux courir.
     

  2. aslio a été remercié 5 fois par:

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  3. Re : Lac Mégantic 
    #22
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    Le mot d'Aslio résume assez bien le sentiment général du monde de par-ici.

    Ma propre compréhension des événements me permet de nuancer un brin, mais dans le fond, pour reprendre le propos d'un journaliste renommé, cela ne changera pas grand chose au fait que ce sont les contribuables qui paieront la plus grande partie de la note totale.

    Dans les nuances, ben, mettons que la réalité économique fait que la compagnie ferroviaire n'a pas plus de capacité monétaire que la couverture assurée par ses assurreurs. Ce qui, fondamentalement, correspond aux us et coutumes dans ces choses. Mais dans le cas présent, il semble que les assurreurs tardent à s'impliquer, plusieurs observant un silence inabituel de ce côté, laissant présager une incapacité assurantielle, tout simplement; il y aurait ici une incompatibilité entre les dommages réclamés et la couverture assurrée. Pour le moment, ce ne sont encore que des rumeurs; mais le mutisme des concernés pèse de plus en plus sur la nervosité des gouvernements concernés.

    La compagnie ferroviaire impliquée, la MMA (Montreal, Maine & Atlantic) est un petit opérateur qui exploite une ligne unique qui va de Montréal (QC, Can) jusqu'à St-Jean (NB, Can) en passant par Bankor (Mn, USA). Le transport principal et quasi à sens unique est fait de Montréal vers Bankor et St-Jean. L'accident de Lac Mégantic coupe le petit réseau en deux et paralyse pratiquement toutes les activités de la compagnie. MMA est propriété de World Rail, une compagnie internationale renommée pour racheter et redresser des réseaux ferroviaires laissés pour compte. Toutefois, la MMA reste encore aujourd'hui à redresser: en fait, la situation commençait à peine à s'améliorer pour MMA, avec l'apparition récente d'un tout nouveau besoin de transport ferroviaire de l'huile bitumineuse depuis l'ouest du continent. Dans les circonstances actuelles, on peut raisonnablement s'attendre à ce que la maison mère isole juridiquement et économiquement sa filliale pour la laisser aller en faillite.

    En Amérique du Nord, les provinces et états sont des gouvernements pleins et entiers, ayant juridiction pleine et entière sur les domaines, lois et règlementations ne débordant pas leur territoire. Ce qui n'est pas le cas du transport ferroviaire qui est de juridiction fédérale (Canada, USA et Mexique, ce dernier n'étant pas impliqué dans ce cas-ci). Par contre, les désastres environnementaux locaux et les dommages aux populations locales relèvent des juridictions provinciales, ce qui est le cas ici. Ce qui est intéressant, c'est que 5 gouvernements sont impliqués: USA, Canada, Québec (lieu de l'accident), North-Dakota (USA, provenance du chargement) et New-Brunswick (Canada, destination du chargement). Un sixième gouvernement, le Maine (USA, siège social du transporteur) suit la situation de très près, car la plus grande partie du réseau de la MMA est sur son territoire. Or, bien qu'il est difficile de prévoir les effets extra-territoriaux des différentes juridictions, la loi québécoise (très semblable à la Californie) prévoit des recours pour responsabilité envers les propriétaires du chargement, soit, dans le cas présent, une responsabilité partagée entre le producteur en North-Dakota et le destinataire, ici le raffineur, en Nouveau-Brunswick (cette province est bilingue...!). Si on se rend jusque là, ce sera peut-être la toute première fois que ce type de loi provinciale/étatique sera testé devant les juges sur notre continent.

    En attendant, les gouvernements fédéraux ont tous annoncé des révisions sur les règlementations ferroviaires, notamment en transport des matières dangeureuses. Le type de wagon impliqué, le fameux "DOT-111", devrait tout particulièrement être visé par les premiers changements. Toutefois, le Canada traîne affreusement la patte en cette matière et tous craignent une inaction idéologique dans ce dossier, le gouvernement Harper (Canada) étant carrément de pensée libertaire en ces choses. Personnellement, je vais garder un oeil attentif sur ce dossier.

    En attendant, tous craignent que la MMA ira en faillite et la compagnie mère devra être poursuivie devant les tribunaux, ce qui se traduira par plusieurs années d'actions judiriques internationales. Plusieurs montre le cas de BP en Louisiane, en exemple, en rappelant la plateforme explosive ( 2010: Explosion_de_Deepwater_Horizon), quand même réglé en 2 ans. Mais ce dernier cas, la responsabilité principale était fédérale et le gvt Obama désirait fermement en faire un exemple. Toutefois, le cas BP est très récent et... exemplaire. On verra ce qu les juristes feront de cet exemplaire.

    Dans tous les cas, ce sont les gouvernement qui devront assumer les coûts dans un premier temps, d'abord le Québec puis le Canada. Ce dernier étant déjà fortement ébranlé par les dommages de même ampleur causés par les incroyables inondations de Calgary, à peine quelques semaines plus tôt. On peut s'attendre à quelques hésitations supplémentaires à avancer des fonds, de ce côté... d'autant plus que l'année canadienne n'est pas encore terminée!

    Sur le terrain, les travaux de recherche des victimes viennent de prendre fin, avec 43 dépouilles à identifier et 5 personnes toujours portées disparues. Les travaux de nettoyage vont débuter avec en vue, la reconstruction du centre-ville de l'agglomération de 10 000 habitants. Quant à la voie ferrée, on ne sait ce qu'il en adviendra: plusieurs usines de la région en dépendent et les gvts sont favorables à sa remise en état, avec ou sans relocalisation des voies. Près de 8 000 tonnes de brut (8 000 000L) sont allés dans le lac Mégantic et ensuite dans la rivière Chaudière, laquelle alimente normalement en eau potable une population d'environ 200 000 personnes réparties sur une dizaine de localités, dont la région de Lévis (100 000). Notons que la relocalisation des voies impliquerait la construction d'un très im,portant viaduc ferroviaire, ce qui me semble impossible, dans le contexte économique actuel. D'autant plus que le réseau entier de la MMA est en piteux état.

    Quant à l'accident lui-même, pour le moment, tout indique que le conducteur du train a reçu instruction de laisser en place le train sur une voie en pente, avec 12 freins manuels bloqués (sur les 87 en place), avec moteurs éteints, pour aller dormir à l'hôtel local, son quart quotidien étant terminé. Il n'était pas possible de laisser un moteur des 5 locomotives en marche, à cause d'un incendie éteint dans l'heure précédente sur la locomotive en marche. Le conducteur était en désaccord avec ces instructions. Il s'est avéré que la règle des freins manuels telle qu'appliquée a été insuffisante: le train s'est lentement remis en marche, en descente en prenant rapidement de la vitesse. Il est entré dans la ville de Lac Mégantic à 120kph, alors que la vitesse normale est de 50kpa. C'est dans le virage dans le centre-ville que le train a cassé entre 2 wagons: les locomotives et les premiers wagons ont passé et se sont arrêtés plus loin. Les suivants ont déraillé.

    Ma compréhension est que l'enquête porte, entres autres aspects, sur la responsabilité de ces instructions données au conducteur.

    À noter qu'un inspecteur canadien renommé en transport ferroviaire a déclaré, dans les jours suivants, sa crainte qu'il y aient plusieurs autres accidents car, historiquement, ces accidents arrivent souvent en série. Internationalement, ces dernières semaines lui donnent malheureusement raison.
    Dernière modification par Chichille8 ; 02/08/2013 à 03h29.
    Moins la télévision est publique, plus elle est profitable, ne faisant plus appel qu'aux auteurs publics. - Achille Talon, érudit diplômé
     

  4. Chichille8 a été remercié 8 fois par:

    aslio (02/08/2013), Cigale (02/08/2013), GO ZEN (03/08/2013), lessay (02/08/2013), oursin29 (04/08/2013), WD 40 (04/08/2013), xelos33 (02/08/2013), ymo85 (02/08/2013)

  5. Re : Lac Mégantic 
    #23
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    Il a été rapporté que suite à l'accident, le conducteur du train s'est présenté aux pompiers et a aidé à retirer du brasier les 8 derniers wagons du train. Les pompiers ont témoigné du comportement héroîque du dit conducteur.

    Il est beaucoup fait mention, ces derniers jours, du contrat de propriété du chargement du train, établi au nom de la World Fuel inc, basée à New-York et du contrat principal du transport, établi au nom de Canadien Pacifique inc, basé à Calgary, Alberta (Canada), connue sous son acronyme CP. Cette dernière avait octroyé le transport en sous-contrat à MMA, lequel délivre directement aux installations de l'acheteur final du chargement.

    Anecdotiquement, le petit réseau MMA était l'une des plus anciennes voies ferroviaires de la CP.

    C'est malheureusement bien parti pour des belles et longues joutes oratoires avocatiques.
    Dernière modification par Chichille8 ; 03/08/2013 à 16h14.
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  6. Chichille8 a été remercié 2 fois par:

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  7. Re : Lac Mégantic 
    #24
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    Je me demandais récemment ce qu'il était advenu de la bourgade de Lake Megantic, 9 mois après la catastrophe ferroviaire qui a dévasté le centre ville et causé le décès de 47 habitants.

    Bien évidemment, comme c'était prévisible, tout cela traîne en longueur et la justice s'efforce de mettre à jour les responsabilités face à des entités protéïformes fuyantes. D'après ce que j'ai lu en diagonale, MMa (la compagnie ferroviaire) est salement impliquée compte tenu de la répétition des accidents qu'elle avait omis de déclarer et des multiples avertissements dont elle avait été l'objet concernant les conditions de sécurité dans lesquelles le transport de ces matières dangereuses se faisait.

    Ladite compagnie, entre rumeurs de rachat et de changement de nom, va probablement donc disparaître ce qui va diluer les responsabilités. Face à cela, les victimes (nombreuses : ceux qui ont perdu un proche, ceux qui ont été blessés, qui ont perdu leur domicile, les commerçants dont l'outil de travail a été détruit ou contaminé, ...) voient donc se dérober l'espoir de pouvoir être indemnisés à la hauteur de ce qu'ils devraient pouvoir attendre, d'autant que les assurances... On imagine aisément les stratégies qu'ils mettent en œuvre pour se dérober de leur mission. Enrichir des avocats et des experts pour ne pas indemniser ceux qui en ont besoin. Ce monde marche parfois sur la tête !

    Une recours collectif a été intenté à l'encontre de Canada Transports par les proches des victimes, qu'ils accusent d'avoir échoué à faire appliquer (par MMA) ses règles de sécurité.

    Dans tout ce concert de défilages en règle, la solidarité trouve tout de même une petite place: les habitants ont été invités à repenser leur centre ville, des logements vont être fabriqués pour certains sinistrés (presque un an après tout de même, on se demande comment ils se sont démerdés depuis), le gouvernement va racheter les locaux des commerçants touchés, et le site internet de la ville ne laisse presque apparaître aucune trace de cette cicatrice pourtant indélébile, quelle que soit la quantité de béton dont on recouvrera les stigmates. Mais cette solidarité ne vient pas, comme on pouvait s'y attendre, de ceux qui ont causé cette tragédie.


    Une pensée pour ces gens qui ont vécu l'enfer n'est pas superflue...
    Et un petit bonjour à l'ami Chichille au passage

    Source: (entre autres) et plus d'infos sur le dossier de Radio-Canada
    Rien ne sert de partir à point. Il vaut mieux courir.
     

  8. aslio a été remercié 4 fois par:

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  9. Re : Lac Mégantic 
    #25
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    Merci Aslio en plus ton info intéressante va peut être réveiller Chichille normalement c'est la fin de l'hibernation
    Kriss
     

  10. Ce message de krisscc a été remercié par:

    aslio (26/04/2014)

  11. Re : Lac Mégantic 
    #26
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    Ahhhh, les medias et l information, tous presents autours de l evenement, mais apres plus rien.

    C est comme pour le train de bretigny, la (vrai) suite serra t elle donnee un jours

    Sinon, chichille n avait pas prevu de venir d ici quelques jours ?
    Les randos et rencontres avec les potos, merci le forum
     

  12. Re : Lac Mégantic 
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    courage a la population , mais bon pour gagner de l argent il y a du monde , pour indemniser la il y a plus personne




    Citation Envoyé par fredion Voir le message
    C est comme pour le train de bretigny, la (vrai) suite serra t elle donnee un jours



    pour bretigny il y a ca , http://www.bea-tt.developpement-dura...tape-r202.html
     

  13. Ce message de oursin29 a été remercié par:

    aslio (26/04/2014)

  14. Re : Lac Mégantic 
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    @Fredion
    Oui tu as raison, c'est quand même fou de voir à quel point les intérêts économiques priment sur la compassion et la solidarité de la part d'entités dont le rôle est censé être d'indemniser des victimes de sinistres.

    Pour un petit sinistre, on tombe sur des gentils réceptionnistes qui rassurent, les indemnisations se font facilement (enfin pour ma part et dans les rares cas où j'ai eu à y recourir). Si les sinistres se répètent un peu trop, une épée de Damoclès apparaît, celle de ne pas se faire renouveler par l'assurance parce que on devient un sociétaire "à risques". Il se dit d'ailleurs que 3 ou 4 sinistres un peu trop rapprochés, même non responsables, peuvent conduire ton assurance à te considérer comme un chat noir et à ne pas renouveler ton contrat à la date échéance... Et après, pour se réassurer, ça peut être compliqué (voilà pourquoi il faut bien réfléchir avant de déclarer les petits sinistres, c'est une façon de griller des cartouches sans le savoir).

    Pour les très gros sinistres, en revanche, les assurances feront tout pour ne pas payer, et pour se retourner contre les éventuels responsables que les experts qu'elle paye auront tôt fait de mettre à jour. Ah, votre véhicule n'est pas conforme, cela peut avoir causé l'accident donc on ne couvre pas...

    En fait, on se demande un peu où se situent les curseurs et la seule conclusion qui vient à l'esprit est que cyniquement, il y a des formules mathématiques de rentabilité qui fixent des seuils en dessous desquels on rembourse parce que ça coûterait trop cher de bouger un expert (rentabilité 1: remboursement < expert), que de toutes façons on vire le sociétaire si ça se répète (rentabilité 2: chiffre d'affaire sociétaire < risques d'indemnisation), et au dessus desquels on ne rembourse pas car on se démène pour trouver l'inévitable faille (toujours prévue dans les tout petits caractères des interminables contrats) qui va justifier la non indemnisation, quand bien même elle n'a rien à voir avec la cause du sinistre (rentabilité 3: coût des experts et des procédures judiciaires << indemnisations).

    Les institutions publiques ne fonctionnent pas suivant la logique de rentabilité (si ce n'est éventuellement en termes de rentabilité... électorale) et allouent des crédits pour venir en aide aux victimes, et c'est la communauté qui paye. Comme le disait fort justement Chichille "cela ne changera pas grand chose au fait que ce sont les contribuables qui paieront la plus grande partie de la note totale". La boucle est bouclée.

    D'ailleurs quand on voit les fortunes qu'on paye aux assurances et autres mutuelles, je me dis que des couvertures minimales (assurances auto, maison, santé, etc) doublées d'une épargne à hauteur du différentiel avec des couvertures étendues ne serait pas plus intéressantes, surtout si on a eu peu de sinistres. Pourquoi le principe de rentabilité qui vaut pour une compagnie d'assurances ne se vérifierait pas pour tout un chacun?
    Rien ne sert de partir à point. Il vaut mieux courir.
     

  15. aslio a été remercié 4 fois par:

    chapaioux (26/04/2014), GO ZEN (27/04/2014), oursin29 (26/04/2014), xelos33 (26/04/2014)

  16. Re : Lac Mégantic 
    #29
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    Hello à tous!

    Il y aurait beaucoup à écrire sur les suites de cette tragédie et il y aura assurément encore beaucoup à écrire. Fondamentalement, le drame de Lac Mégantic est celui d'une entreprise ferroviaire qui prenait de très grand risques avec une couverture d'assurance des plus minimales. Une erreur humaine qui reste encore à expliquer et toute la catastrophe humaine, financière, sociale et tout le reste y est passé.

    Depuis Lac Mégantic, sur notre continent, il y a eu une dizaine de catastrophes ferroviaires tout à fait semblables, dont la dernière en Dakota du Nord qui s'est produite à 1 km d'une agglomération! Cela s'explique par l'augmentation rapide de la production des hydrocarbures, alors qu'il y a peu de construction d'oléoducs. C'est le transport ferroviaire qui en profite: le transport des pétroles liquides par rail a décuplé en moins de 10 ans! Alors que G. W. Bush déclarait des guerres pour tenter de contrer les pénuries pétrolières en USA, aujourd'hui, 6 ans plus tard, non seulement notre continent n'est-il plus en pénurie, mais il est devenu exportateur net de pétrole depuis quelques mois!

    Le drame est là: le parc ferroviaire n'est pas équipé pour cette croissance effrenée du transport pétrolier. 90% des wagons réservoirs ne sont pas conçus pour résister à un accident avec du pétrole lourd volatil, du type de celui qui a explosé à Lac Mégantic et ailleurs. Or, ce type de pétrole représente plus de 50% du pétrole transporté par ferroviaire. Les wagons moins résistants devraient être interdit au transport du pétrole volatil, mais voila, il faudra plusieurs années pour les remplacer.

    Les gvts USA et Canada viennent de passer des nouveaux règlements pour forcer ces changements de wagons. Et aussi pour augmenter de beaucoup les couvertures d'assurances nécessaires à ces transports. Dans le cas de Lac Mégantic, la couverture totale est de 25M$can, alors que le seul nettoyage des lieux totalisera près de 200M$can.

    Dans ce dernier cas, Lac Mégantic est la partie haute de la Beauce, une région reconnue pour la grande capacité de ses habitants à se débrouiller sans aide extérieure. C'est ce que l'on voit présentement: les gens de Lac Mégantic et de la région n'ont pas attendu l'aide des gvts pour s'y mettre.

    Tant qu'à moi, je me suis impliqué près de chez moi, depuis début mars, dans la réorganisation d'un atelier d'artisanat du vitrail, occupant une 15aine de personnes. Ça me prend beaucoup de temps, ce qui explique ma présence beaucoup plus légère sur notre forum...

    Mes salutations à vous tous!
    Moins la télévision est publique, plus elle est profitable, ne faisant plus appel qu'aux auteurs publics. - Achille Talon, érudit diplômé
     

  17. Chichille8 a été remercié 8 fois par:

    aslio (06/05/2014), chapaioux (06/05/2014), csux8 (06/05/2014), ennirock (06/05/2014), GO ZEN (06/05/2014), krisscc (06/05/2014), WD 40 (06/05/2014), xelos33 (06/05/2014)

  18. Thumbs down Re : Lac Mégantic 
    #30
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    Il convient au passage de (re)préciser que cette augmentation rapide de la production d'hydrocarbures est directement résultante de la généralisation en Amérique du Nord de l'extraction de gaz, pétrole et bitumes de schiste.
    Outre que la technique d'extraction (fracking ou fracturation hydraulique) suscite beaucoup de controverses quand à son impact sur l'environnement, le transport des énormes quantités d'hydrocarbures depuis des régions aux infrastructures totalement inadaptées cause de nombreux problèmes (trafics d'engins de transports, trains sur des voies inadaptées, etc).

    Pour voir à quoi ressemble un site d'extraction (ici, opportunément en Alberta) visionnez donc ce diaporama.

    Pour les conséquences liées au transport de ces matières hautement dangereuses, il suffit de retrouver les images de la tragédie de Lac Mégantic puisque les wagons du train fou transportaient justement du pétrole de schiste. Les échos des autres accidents qu'évoque Chichille ne parviennent bizarrement pas jusqu'à nos oreilles... Pas assez spectaculaires ni tragiques pour que nos médias en parlent.


    Pour l'instant, en France, les autorisations de recherche ont été suspendues, mais compte tenu des enjeux économiques, tout porte à croire que Toréador, Hess et toutes les autres compagnies d'extraction ne renonceront pas aussi facilement à leur projet et continuent leur lobbying auprès des politiques.
    Rien ne sert de partir à point. Il vaut mieux courir.
     

  19. aslio a été remercié 4 fois par:

    GO ZEN (07/05/2014), Granturismo (07/05/2014), krisscc (06/05/2014), xelos33 (06/05/2014)

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