Sur 2 ou 4 roues, boîte auto ou pas ?

[csux8]

J'avais pris soin de préciser que j'allais parler des 2 types principaux d'automatisme installés sur les BAR.

J'ignorais donc volontairement la CVT, même si elle équipe de nombreux véhicules. A ce sujet, je trouve que ce principal de ces transmissions sur les automobiles, c'est l'effet "moulinage" du moteur à allure soutenue (défaut rencontré sur une Toyota Prius et sur une Honda Jazz par exemple)



D'accord avec toi pour la consommation des boîtes robotisées, c'est ce que je précisais d'ailleurs dans mon post. Le groupe VAG communique même sur une moindre consommation avec ses boîtes DSG (Pub?).


Pour être plus clair, j'avais rédigé cette (longue) digression parce qu'il me semblait qu'il existait parfois une confusion dans les esprits de ceux qui ne connaissent pas les BA*, entre la technologie de la Boîte (convertisseur hydraulique / robotisée / CVT) et le mode dit séquentiel.


Ce mode, qui permet de monter ou de rétrograder les rapports par une simple impulsion vers le haut ou vers le bas (ou par les palettes au volant), équipe aujourd'hui quasi la totalité des automatiques, quelle que soit la technologie utilisée.

La mention du mode séquentiel dans les pubs ne permet donc de connaître ni la technologie de la boîte ni ses qualités ou défauts.


*Cas d'un de mes neveu qui me racontait avoir essayé une Audi A6 et avoir changé d'avis sur les automatiques après avoir utilisé le mode séquentiel. Mais qui était incapable de me dire s'il s'agissait d'une boîte robotisée ou à convertisseur. Or, les A6 peuvent être équipées d'une boîte robotisée S-Tronic (DCT), à convertisseur (Tip Tronic), et même à CVT (Multi Tronicv).

Pour info, sur le site technique Audi il y a des animations bien faites. Voir ICI pour la technologie MultiTronic (choisir ensuite à gauche les lettres S ou T pour voir l'animation Tiptronic ou S Tronic)

[ReD]

la boite auto a comme inconvénient objectif une sur consommation et un entretien plus couteux.

sur une voiture je n'y vois pas d’inconvénient, ca pourrait calmer meme les plus nerveux qui voient en leur vehicule un substitue phallique donc le levier de vitesse est l'expression la plus evidente: dans les bouchons ca joue de la 1ere a la 2eme pour gratter une place et faire ch.. tout les autres.

sur une moto ca n'a pas vraiment de sens (amha), car c'est un engin sportif par essence: le passage de vitesse au bon moment, jouer avec les tours, l'embrayage, bref tout cela fait partie du pilotage. (je parle de pilotage pas de conduite )
bien sur pour celui qui roule utile c'est forcement un plus, mais la moto est l'expression de la passion, le doux claquement des rapports fait partie du charme.

[csux8]

la boite auto a comme inconvénient objectif une sur consommation et un entretien plus couteux.

ReD, je crains que tu n'aies pas lu tout ce qui a été écrit sur le sujet.

Les boites robotisées DCT (dual clutch transmission) du type DSG de VW ou EDC de Renault ne consomment pas plus qu'une boîte méca puisqu'il s'agit d'une boîte méca avec un embrayage piloté.

Et en terme de performances pures, elles sont, pour les meilleures, imbattables pour changer de rapport plus vite que toi ou moi.


Quant au coté sportif, est-il utile de te rappeler que les Formules 1 sont en depuis longtemps équipées?

Enfin, au sujet de l'entretien plus coûteux, je ne vois pas de quoi tu parles. La BVA 6 (Boîte auto classique à convertisseur) de mon Scénic ne m'impose aucun entretien spécifique.

:wink_New1:

[aslio]

Les préjugés ont la vie dure, pour le 2 roues encore plus que pour l'automobile. Le message un poil péremptoire de ReD en est une illustration remarquable (attention, rien de personnel et je précise que je respecte totalement le choix de chacun).

J'avoue 2 choses: j'ai un parti pris que tous ceux qui ont lu mes contributions intégralement auront sans peine remarqué; et la seconde, je m'attendais à susciter ce débat.
On y est. Et c'est là que je dois faire remarquer que le progrès met parfois du temps à vaincre les réticences. Je suis convaincu, comme d'autres ici je pense, que dans le monde moto, le jour où les boîtes auto seront aussi, voire plus performantes que les boîtes mécaniques, qu'elles seront accessibles facilement et sans coûter une fortune, tout le monde y viendra naturellement. Ca me semble quasiment inéluctable et déjà bien engagé.

Au temps des premiers ABS, certes perfectibles, sont nés des à-priori contre très répandus dans le monde motard: "ça ne sert à rien", "ça rallonge les distances de freinage", "il vaut mieux savoir freiner", et à l'extrême "c'est un truc de tarlouze", mais aujourd'hui, il n'y a plus que quelques irréductibles pour le dénigrer, les uns pilotes émérites qui "savent" freiner (quand ils le décident, mais quid si un môme traverse à l'improviste et qu'il y a une plaque de gasoil sur la trajectoire du freinage??), les autres voulant se faire passer pour les premiers. Pourtant même les motos sportives en sont désormais équipées (parfois déconnectable comme sur la Triumph Daytona 675s).

J'ai connu les premières ceintures de sécurité. Mon propre oncle, fan de course auto et qui a possédé des tas de sportives (Alpines, Porsche, etc) prétendait à l'époque qu'en cas de choc la ceinture était très dangeureuse car elle pouvait briser la cage thoracique. C'est clair qu'il vaut mieux traverser le pare-brise... Ce genre d'idée circulait pas mal à une époque, aujourd'hui plus personne n'y pense.

Avant ça, il y eut la traction avant qui améliorait la tenue de route, les synchro de boîte qui évitaient double pédalage et double débrayage pour respectivement monter et descendre les vitesses (je pense qu'il n'y a pas beaucoup de conducteurs qui maîtriseraient ces techniques aujourd'hui...), et tant d'autres progrès qui ont mis du temps à s'imposer. Bref, chaque évolution technologique suscite des réticences plus ou moins fortes, avec des arguments divers (ça va être fragile, ça va être moins bien, ça va être plus cher, c'est dangereux, etc) mais le progrès est inéluctable.

Voilà pourquoi, en y réfléchissant bien, je crois qu'à plus ou moins long terme, les boîtes manuelles (en tous cas l'embrayage manuel) disparaîtra.

[ReD]

peremptoire c'est pas mal ca, ca fait plus que scrabble et sur une case compte triple c'est le jackpot

Je reformule, surcout a l'achat, surcout en cas de casse (?).
demarrage "a la poussette" impossible (?), ca depanne pourtant pas mal.

Reste que vous parlez bcp de 4roues ... Quid de mes arguments dans le monde 2 roue ?













PS vous allez tous dans le meme sens, point de debat sans avis contradictoire et j'aime bien m'y coller mais sur le sujet j'suis sec d'ou le arguments surannés
PPS suranné ca remonte mon score pour le scrabble ca :p