Et re paf ! mon black max! aie aie aie

**aslio** · 13/02/2013,08h25

S'il y a des vices de procédure, ne s'impose t'il pas de faire appel à un avocat pour faire valoir ton droit ???
Et engager un recours non seulement contre le fautif, mais aussi contre la PM.

Mais je suppose que tu y as songé et peut-être même l'as tu fait ?

**Marcverick** · 13/02/2013,11h27

Merci à tous et merci-solidarité à Go zen.

Meilleur rétablissement à toi.Si tu ne fait pas de balnéo, essaye d'avoir une ordonnance car crois moi c'est magique et tu "avances" fois + vite. Le traumatisme c'est une chose mais si les soins et la guérison ne sont pas correctement pratiqués le temps et les séquelles risquent d'augmenter. Je côtoie des personnes qui ont du se faire réopérer et continuer des soins car ils ont été mal soignés au départ.Un jambe ou un membre quelconque c'est pas une aile de voiture à redresser mais tu as vraiment l'impression que certains le considère comme tel. De temps en temps, il ne faut pas hésiter à hausser le ton et à remettre les pendules à l'heure..:grumble:

Un exemple tout bête du manque de coordination dans les soins en France:

Les pompiers qui m'ont ramassé t'emmène à l’hôpital le + proche en fonction de la dispo: donc pas en fonction de la spécialité ou de la qualités des soins. Moi je leur ai surtout demandé avant de perdre connaissance: "Emmenez moi à Grasse te pas à Cannes par pitié!!!" (Cannes pour les soins= bad reputation).

Le chirurgien qui t’opère est celui qui est dispo ( mois j'ai eu relativement de la chance le spécialiste du pied était en vacances mais c'est celui de la main qui m'a opéré) et que tu es inconscient tu as intérêt à ce que cela soit un bon!!

Il ouvre, constate, visualise, répare mais à part la radio pas d'images des dégâts et de la réparation.Tu restes hospitalisé 4 à 5 jours et après retour à la maison. La place est chère et ils faut dégager au + vite. D'un autre coté , tu es mieux chez toi.... Tu revois le chirurgien que 2 mois + tard.

Tu commences donc la rééducation à domicile avec un kiné mais qui a qu'une radio et un compte rendu d'opération pour voir les dégâts. Pas d'images pas de discussion avec le chirurgien.

Tu est suivi par ton médecin traitant pour tous les papiers ( arret de travail, soins,..) mais qui n'a pas plus d'info.

Une fois les agrafes enlevés et la plaie cicatrisée tu attaques la balnéo avec un nouveau kiné qui lui n'ont plus alors qu'il te voit 4 fois par semaine n'a pas plus de documents pour adapter les soins..

Et cela continue mois après mois. A aucun moment, il n'y a discussion, entretien, concertation entre les 3 professionnels de santé ( kiné, chirurgie, médecin traitant). De plus quand tu revois le chirurgien tous les 2 mois il réadapte les soins en fonction de ton évolution et accentue si il constate des manquements, ce qui ne plait pas forcément au kiné.

Et toi tu es au milieu....

Un autre exemple: quand ton médecin te prescrit de la kiné pour une raison X ou Y . En général tu as le droit à ne ordonnace où il est inscrit:

"Faire pratiquer par AMK, X séances de massage ou de rééducation".

Mais lequel parmi vous a déjà eu droit à une explication et à ce qu'il était en droit d'attendre se son kiné ??????

Il y a un bout de temps que je fréquente les kiné pour diverses raison ( cheville, dos, genoux,..). Sur la bonne douzaine que j'ai connu, je n'en retiens que 2 de valables..

Qui n'a pas côtoyer ces cabinets de kiné, ou la séance ne débute jamais à l'heure, on vous pose un stimulateur électrique (Compex) pendant 10à 15mn, on vous oublie 5 à 10 mn après la sonnerie de fin, on vous masse 5mn ou maximum et la séance est fini.Au mieux vous avez droit à une serviette chaude ou glacé en supplément..???
Quand ce n'est pas pour vous montrer quelques séries d' exercices pendant 2 mn et vous abandonner au profit d'autres client ou de taches administratives ...
Et on ose rien dire:chut:, et on est poli et on dit merci alors que le sentiment d'avoir été bâclé monte petit à petit..

Après, je conçois que pour 20 à 30€ par client, il faut en faire un certains nombres par jour pour vivre....Mais bon sang!!!

nous sommes dans le domaine de la santé et pas dans celui de la carrosserie rapide....

Moi le Compex et la serviette chaude ou glacée , je me le fais à la maison gratos et à volonté....

Je peux vous dire que cela fait réfléchir sur la qualité des soins, et je suis pas prêt de laisser un de mes parents tout seul en cas d'hospitalisation.....

Après ce coup de gueule et pour répondre à Aslio :

S'il y a des vices de procédure, ne s'impose t'il pas de faire appel à un avocat pour faire valoir ton droit ???
Et engager un recours non seulement contre le fautif, mais aussi contre la PM.

Mais je suppose que tu y as songé et peut-être même l'as tu fait ?

Oui j'y ai songé et même plusieurs fois et non je ne l'ai pas encore fait car:

- pour obtenir l'extrait de la main courante il a fallut que je passe par l'assurance car même si tu es victime et directement concerné, la police refuse de la communiquer à un particulier.

- j'ai d'abord essayer toutes les autres solutions et cela prends du temps et de l'énergie ( assurance, fond de solidarité, lettre à l'automobiliste avec appel à son civisme,..)

- pour porter plainte il faut que j'aille au commissariat qui à éditer la main courante et en c moment difficile de me déplacer seul et en + tu imagines l'accueil si je viens leur dire qu'il y a un défaut de procédure..( c'est un peu le sketch de Coluche sur les flics..)

mais je pense que en dernier recours j'irai jusqu'au bout ne serait ce que pour n'avoir que des regrets et pas de remords et aussi dans l'espoir que cela serve d'exemple afin que d'autres personnes ne soient pas dans le même cas.:wink_New1:

Voilà, désolé de la longueur mais cela fait du bien quand ça sort...:biggrin_New1:

**ReD** · 13/02/2013,11h42

A la mutuelle des motards existe un service pour défendre les 2 roues dans ces cas litigieux, une commission tout ça tout ca. On paye plus cher mais il y a des services qui permettraient d'avoir une défense. Et aussi une aide a domicile pour les courses, la bouffe, aller chercher les momes, faire les demarches administratives ... tout ca est prevu et inclus d'office dans la prime.

Sinon tu fais témoigner quelqu'un par complaisance, vu la situation (le gars qui reconnaitra jamais ses tors, le laxisme des FDOs) et pas la peine de compter sur la justice, faut pas te gener.

Concernant la santé, c'est devenu un business plus qu'autre chose. Le temps ou l'on faisait medecin par vocation n'est plus.
Aujourd'hui on fait medecine parce que ca rapporte.
Quand j'ai un probleme de santé grave (sinon j'me deplace meme pas vu la qualité des diags), je consulte 3 specialistes avant de faire quoi que ce soit pour voir si des avis se recoupent.

Ca me rappel la fois ou j'ai atterri aux URGENCES apres m'etre fait emplafonné sur circuit. Le gars m'avait tapé au niveau du pied et j'avais donc l'exterieur du pied éclaté.
Le gars aux urgences (qui parlait a moitié francais) m'a diagnostiqué une entorce a la cheville (car tout avait gonfle vu l'impacte) .... que je n'avais pas... j'vous laisse réaliser ou est la cheville par rapport a l'exterieur du pied quand meme !
Il a fallu que j'aille chez un toubib pour avoir le bon diag ... j'adore!

La qualité des soins en france, c'est n'importe quoi. M'etonne pas que le tourisme medical se developpe chez les voisins.

**Chichille8** · 13/02/2013,13h58

On ne cesse de nous casser les oreilles, par ici, en clamant que les services français sont nettement meilleur que par ici...

Je suppose que c'est pareil par chez vous: les services canadiens sont nettement meilleurs qu'en terre hexagonale.

Alors que l'on constate que des deux côtés atlantiques, les docteurs sont de plus en plus bureaucratiques et de moins en moins praticiens.

**discret** · 13/02/2013,14h42

Bon courage

L'algodystrophie,cela se compte en mois et en mois pour se remettre.Cela vient très vite et cela part très très lentement,avec soins ,injections etc etc.

Oui,la santé est devenu un business.J'y suis tous les jours et c'est incroyable la mentalité des médecins (je suis infirmier urgences/SMUR).
Lorsque je vois qu'une clinique à but lucratif du coin balance ses patients à l'hopital public dès qu'il y a un souci dans la prise en charge,dès que les patients coutent trop cher à soigner,cela me fait bondir à chaque fois .Et le gros argument est "nous n'avons plus de place"
Au niveau libéral,c'est incroyable comme les médecins et les praticiens spécialistes libéraux jouent au ping pong avec les malades...cela mutiplie les visites
J'y ai eu droit et lorsque je me suis fait connaitre et ai refusé de jouer dans leur jeu,bizarrement tout s'est éclairci!Et je ne parle pas du retour d'enveloppe pour avoir adressé les patients au "bon médecin"..
C'est devenu une honte

**ReD** · 14/02/2013,11h46

Mais heureusement il y a l'IA, l'iiiiiiiiiiiiAAAAAAAAAAAAAAAA.

Des chercheurs de l'Université d'Indiana ont renseigné une base de donnée contenant moultes paramètres de santé afin que cela soit exploitable par un système d'IA (Intelligence Artificielle).
La base comporte les symptomes et traitements de + de 6000 personnes.

Ils ont ensuite soumis 500 veritables cas a des medecins et a l'IA.

Resultat : l'IA a fait des prescriptions 42% plus juste que ceux des medecins !!!
Et pour un cout de 60% inférieur !!!! (moins d'examens inutiles, traitement optimisé ...)

L'ordinateur analyse les données, envisage les alternatives et fait une projection de l'evolution de l'etat de santé du patient.
Il est capable de réajuster le traitement en fonction de nouveaux éléments qu'on lui apporte.

Je trouve cela excellent, d'une part la medecine business vient d'en prendre un coup et d'autre part on pourrait etre mieux soigné !

http://io9.com/5983991/computers-are...s-than-doctors

**discret** · 14/02/2013,15h43

Bonsoir/bonjour

Il y a bien à redire sur les ordonnances que nous voyons au quotidien....Combien de personnes arrivent avec des ordonnances
comportant 10 ou 15 spécialités différentes !
On a du mal à connaitre les interactions entre deux ou trois médicaments alors quand il y en a 10 ou 15....
Mais cela ne dérange personne et fait travailler l'industrie pharmaceutique .

**GO ZEN** · 14/02/2013,18h29

...bon, quand j'étais aux urgences pour mon pied, ils étaient légèrement débordés. Il y a manque de personnel, c'est évident, et c'est ça le vrai problème.
Mais j'ai été examiné avec sérieux, le chef du service est passé pour confirmer le diagnostic et il a fait le choix d'une chaussure spéciale plutôt qu'un plâtre, au vu de la radio.

Quant à la logistique; accueil, accompagnement, papiers, c'était bien organisé, et là je n'ai pas attendu.
Et le personnel faisait l'effort d'être sympa.
Voili voilà quelle a été mon expérience perso aux urgences.

**Granturismo** · 14/02/2013,19h14

Vraiment désolé pour Marcverik à qui je souhaite un prompt rétablissement.

Sûr qu'en lui indiquant que tous les mèdecins sont des charlatans / voleurs / incompétents (rayer les ou la mention(s) inutile(s)), ça va l'aider à passer ce cap difficile.

C'est bien connu, les médecins hospitaliers ont choisi de travailler dans le public "parce que ça rapporte". Enfin, travailler, c'est beaucoup dire, chacun sait que les personnels soignants des hôpitaux publics (infirmiers, médecins, aides-soignants) n'en rament pas une. Surtout dans les services d'urgence, ils passent leur journée à se tourner les pouces.

En particulier ceux qui parlent à moitié français (d'ailleurs pourquoi sont-ils là avec tous ces Français qui veulent s'engraisser sur le dos du contribuable et travailler à l'hôpital ?). Ce n'est pas comme s'ils faisaient le même travail qu'un praticien Français avec la moitié de son salaire. En plus, quel scandale, on aurait pu en renvoyer un paquet dans leur brousse du jour au lendemain fin 2011, et on les a prolongés, à la demande des médecins français en plus, cette bande de faignants qui ne veulent pas travailler.

Oui, vous avez bien raison, la qualité des soins c'est n'importe quoi. D'ailleurs, c'est toujours mieux chez le voisin, c'est bien connu. C'est bien simple : les médecins étrangers, ils sont nuls en France, mais à l'étranger ils sont bien meilleurs que les Français.

**GO ZEN** · 14/02/2013,22h00

@ Marckveric: pour ce qui est de la suite, j'ai vu deux fois mon médecin traitant, fait une radio de contrôle qui a donné une bonne consolidation des 4 fractures, et après 3 mois de béquilles, toujours des douleurs et je boîte encore.
J'ai pris rdv avec un chirurgien orthopédiste renommé ici, un mois d'attente et je le vois demain (dépassement tarifaire garanti).
J''attends un diagnostic précis, on verra. Mais pour les "parties molles" qui ont été écrasées, et qui ne sont pas visibles à la radio, je demanderai un scanner.
Merci pour tes conseils, la balnéo, c'est une bonne idée. Je vais suivre.

Il faudra du temps mais on va y arriver :-) J'ai rencontré un type qui a reçu le portique de sa ferme alsacienne sur le dos (du XVème siècle, ça lui fait une belle jambe le côté historique de son accident...) Il s'est remonté lentement, après x opérations, et grâce à la balnéothérapie.
Et je te promets qu'il fait plaisir à voir, vu les dégâts initiaux.