Des avis ?

[WD 40]

Harley utilise régulièrement les courroies pour les transmissions secondaires de ses motos. Et pourtant ils ont bien une image de biker pur et dur.
Allez comprendre...

Peut-être un élément de réponse Nono, sauf erreur de ma part, le couple important des blocs HD "interdit" l'emploi d'une chaîne, qui ne résisterait pas bien longtemps... Soit celle-ci devrait avoir une section importante ce qui impliquerait probablement un coût cette fois faramineux (chaîne double voir triple et la "tonne" de graisse qui irait avec). Remarquez une belle chaîne de ce genre ça doit envoyer rien que visuellement (idem pour le côté ... sado maso, pour le coup décupler, lol), mais allez convaincre un/une Biker qu'avec cela sa moto sera plein de caca ici et là en un temps record ... impensable (déjà que y roulent pas beaucoup avec , cette réflexion est pour mon collègue Daniel (que j'adore), qui ne jure QUE par HD).
@+

[ReD]

Peut-être un élément de réponse Nono, sauf erreur de ma part, le couple important des blocs HD "interdit" l'emploi d'une chaîne, qui ne résisterait pas bien longtemps... Soit celle-ci devrait avoir une section importante ce qui impliquerait probablement un coût cette fois faramineux (chaîne double voir triple et la "tonne" de graisse qui irait avec).

Je ne pense pas que cela soit la raison, si je prends le VROAD (je pense que c'est un des plus gros moteur chez Harley), 115Nm de couple.
Hayabusa, 152 Nm de couple et une chaine depuis toujours

[Granturismo]

En ce qui me concerne, la présence d'une chaîne est absolument rédhibitoire et fait que si j'avais à choisir entre Tmax et Integra, il est certain que je ne choisirais pas le second (ceci étant, compte tenu des éléments financiers apportés par aslio (auxquels j'ajouterais son côté un peu trop show-off - celui du Tmax, pas d'aslio), je ne choisirais sans doute pas non plus le premier ).

Pas pour rien que lorsque j'ai changé de monture je me suis tourné vers BM ou Guzzi.

[xelos33]

... Guzzi.

On m'appelle ?

V

[aslio]

Ce hier, j'ai essayestimé le smooter Honda Integra 750, subtelligente machine.

Las, l'essai fut de courte durée mais suffisant pour me faire une bonne idée des évolutions apportées par rapport à la version 700.
Pour mémoire, en voici la liste :

Les modifications... :
...mécaniques :
- Augmentation de cylindrée du moulin => 745 cm3 au lieu de 670.
- Augmentation de puissance => 55 CV à 6250 trs/min au lieu de 52
- Augmentation du couple => 68Nm à 4750 très/min au lieu de 60
- ajout d'un second arbre d'équilibrage pour réduire les vibrations (calage à 270° pour les connaissoirs)
- allongement des rapports de boîte de vitesse
- pot d'échappement distillant une sonorité virilisée
- algorythmes de passage des vitesses optimisés (pour augmenter le frein moteur et réduire les à-coups)
- optimisations du DCT pour améliorer le fonctionnement à bas régime

...du freinage et du châssis :
- abandon du freinage combiné CBS (auparavant, l'action sur le frein arrière actionnait 1 des 3 pistons de l'étrier avant)
- l'étrier avant perd un de ses pistons
- leviers de frein désormais réglables
- adoption d'un joli bras oscillant désormais en aluminium

Les autres :
- Modification esthétique de la face avant, pour plus d'agressivité
- augmentation (+8cm) de l'espace aux genoux (tablier redessiné)
- marche-pied redessiné sur sa partie arrière pour permettre de reculer les pieds
- selle moins large à l'assise retravaillée et au revêtement moins glissant
- adoption d'une prise 12V dans le coffre
- indicateur de consommation instantanée et moyenne au tableau de bord


Et donc, voyant la météo clémente (les essais sous la pluie ne sont pas consentis par les concessions) je me suis rendu chez Honda à Athis-Mons pour essayer ce "smooter" pour reprendre l'expression de CagerOnTwoWheels !
Dans la concession il y avait, côte à côte, un 750 et un 700. Cela m'a permis d'enjamber le 700, pour me rappeler que l'épaisseur de la selle ne me permettait pas de poser les pieds à plat.

Après le traditionnel remplissage des papiers, du réservoir et le tour du propriétaire, place à l'essai.
Au démarrage, le son du moteur est métallique, un poil 2CV-like.
Surprise, on peut démarrer le moteur sur la béquille latérale... Et pour cause, on est au point mort.
Enjamber la selle impose de lever la jambe vers l'arrière, comme sur une moto.
Une fois, en place, je remarque immédiatement l'amaigrissement de la selle, qui me permet de poser les pieds à plat ! Un vrai plus.

Action !
Pour démarrer, il suffit de presser le petit basculeur situé au pouce droit, afin de passer en mode D (comme Drive).
Tout appui sur ce bouton commute entre les modes D et S (comme Sport).
L'autre face du basculeur repasse le point mort (N comme Neutral).
A l'index droit se trouve un autre bouton qui permet de passer en mode manuel, les passages de rapport étant alors assurés par 2 boutons à l'index gauche (pour monter les rapports) ou au pouce gauche (pour les descendre).

Dès qu'on actionne le démarreur, l'Integra se meut avec progressivité.
Chaîne oblige, on entend clairement le bruit de la transmission.

De fait, ce que je peux dire de ce court roulage est que l'adaptation est très rapide.
L'Integra est très très stable, bien plus puissant que le Tmax et procure des accélérations vraiment franches.
Son freinage est progressif mais je m'attendais (espérais) plus de mordant.
Le passage des vitesses est quasiment imperceptible, aussi bien à la montée qu'à la descente des rapports.
Ceux ci ont été effectivement allongés, et en mode D on évolue à la limite du sous-régime, mode qui conviendra par exemple pour les conditions glissantes, pour limiter la consommation (3,6L selon constructeur, 4L en moyenne selon le concessionnaire) ou pour ne pas effrayer un SDS.

Le mode S est celui qui à mon sens s'impose pour tous les jours. La réactivité est meilleure, le moteur est plus proche de sa plage de couple optimale, les rétrogradages interviennent suffisamment tôt pour assurer un peu de frein moteur. Il faut noter que des touches de passage de rapport à la main gauche fonctionnent dans les 2 modes automatiques. On peut donc anticiper les passages de rapports ou les rétrogradages. Ainsi, j'ai pu tester après une ligne droite où j'ai atteint 130 km/h en un clin d'œil, le frein moteur et j'ai abordé le rond point suivant sans actionner le frein, en utilisant uniquement le bouton au pouce gauche.

Arrivé sur l'autoroute, je constate que les rétroviseurs sont un peu petits et positionnés près du pilote (sur le Tmax, ils sont sur le carénage et c'est moins bien pour les régler, mais bien mieux pour la rétrovision... une question d'habitude). S'insérer dans le flot de trafic ne pose strictement aucun problème, l'accélération vigoureuse est au moins supérieure à celle de mon cher Tmax. Se faufiler entre des files de voitures ne me perturbe pas, la prise en mains de ce smooter est vraiment aisée, tout au plus peut on regretter quelques à-coups et des bruits de chaîne, mais ceux ci sont sans doute liés à une absence de l'apprentissage nécessaire à la bonne utilisation d'un véhicule automatique.

Je n'ai pas eu le loisir de tester l'efficacité de l'éclairage, ni la boîte en mode manuel (sur le BB650, je crois que je n'ai jamais utilisé le mode "manuel", donc je ne voyais pas l'intérêt de tester un truc inutile. Tout ce que je peux en dire, c'est que le passage de rapport est instantané, mais quasiment imperceptible, lors de l'appui sur l'un ou l'autre des boutons de commande de la boîte.

Epiclusion
L'essai de cet Intégra a conforté... mon hésitation.
Par rapport au Tmax, on perd une finition hors normes (même si l'intégra n'est pas trop mal loti), une onctuosité incroyable, un coffre digne de ce nom et un potentiel à la revente accru.
Mais on gagne de la puissance, de la stabilité, une consommation diminuée d'un tiers, un budget entretien divisé par 2, un risque de vol amoindri, un budget d'assurance diminué.
D'après mes calculs, un Tmax 2014 (sans compter achat et décote, ni les consommables -pneus, plaquettes) me coûterait près de 200€ par mois (carburant, assurance, entretien) alors qu'un Intégra dépasse à peine 100€ !

Les calculs sont établis sur 20000 kms, soit 2 ans pour moi.
Sur ce kilométrage, il faudra prévoir :
Pour le Tmax, 2 révisions à 150€ (aux 5000kms), 1 révision à 300€ (aux 10000kms) et 1 révision à 600€ soit un budget entretien de 1200€. A 6L/100 de moyenne, soit 9€ les 100km cela fait un budget essence de 1800€. Le budget d'assurance s'élève (pour moi) à 850€ annuels soit 1700€ au total. Ce qui fait 4700€ au total, ou encore 2350€ annuels ou 196€ mensuels.
Pour l'intégra, les révisions sont espacées de 12000kms (). D'après le concessionnaire Honda, celle des 12000 ne dépasse pas 150€ et celle des 24000 300€. Par sécurité, j'ai augmenté ces chiffres à respectivement 200€ et 400€, volontairement parce que je me méfie un peu des discours commerciaux (et parce qu'il faut aussi prévoir la graisse à chaîne), et cela fait donc un budget de 600€ pour 24000km, soit 500€ tous les 20000km. Le budget essence (4L/100) s'élève à 1200€ et celui d'assurance à 520€... Donc au total 2220€, ou encore 1110€ annuels ou 92,5€...


Il faut évidemment tempérer cette différence importante par la décote, qui sera probablement supérieure sur le Honda. A l'achat, le Tmax coûte un peu plus cher...
Et puis il y a le cœur, qui me fait aimer l'onctuosité de ce Tmax et ses aspects pratiques.

Le jour venu, il ne me restera plus qu'à choisir entre le cœur et la raison... Même si l'intégra n'a rien de rebutant !!!

[ymo85]

Très bel essai, avec moulte détails, bravo Aslio.
Choix cornélien !
J'aime beaucoup la dernière photo.

[krisscc]

Le gain annuel est quand même important, tu fais comme moi je calcul tout a l'année c'est le meilleur moyen de gérer
le choix est dans tes mains, en ce qui concerne la chaine je ne comprend pas votre rejet moi j'ai eu des chaines et cela ne m'a jamais gêné
Kriss

[aslio]

Le gain annuel est quand même important, tu fais comme moi je calcul tout a l'année c'est le meilleur moyen de gérer

C'est clair, surtout quand la tentation est là, on a tendance à occulter certains chiffres.
Leur redonner une valeur objective et mesurable permet de faire des choix plus raisonnables.
En l'occurrence, la perspective de dépenser 2 fois plus aide à renoncer à certaines préférences.

en ce qui concerne la chaine je ne comprend pas votre rejet moi j'ai eu des chaines et cela ne m'a jamais gêné

Et pourtant, maintenant tu es déchaîné !!

[Grazu]

Ravi que tu l'ai apprécié à peu près autant que moi Seul le coffre me manquerait...

[Granturismo]

- abandon du freinage combiné CBS (auparavant, l'action sur le frein arrière actionnait 1 des 3 pistons de l'étrier avant)

Le freinage couplé est un vrai plus en matière de sécurité, le dosage entre frein avant et arrière n'étant pas toujours évident, surtout dans les freinages d'urgence.

J'ai l'impression que Honda, qui était précurseur en la matière, abandonne progressivement le CBS simple après avoir abandonné le DUAL-CBS (freinage couplé quel que soit le levier), ce qui était déjà selon moi une régression. Que l'on discute du principe pour une sportive, passe encore, mais sur un scooter ou un 'smooter", quel gâchis !