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Discussion: BMW C600 Sport et C650 GT

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  1. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #1
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    Données issues du site BMW :

    G650GS : mono 650
    F650GS : bi 800 (ça c'est un piège)
    F800GS : bi 800
    F800ST : bi 800
    F800R : bi 800

    Donc je ne vois pas de bi 650 dans la gamme actuelle. Il s'agit donc bien d'un nouveau moteur.
    Sans doute le bi rotax de 800 ramené à 650. Ou pas.
    12/2001->02/2007 : Peugeot Elyséo Elystar 125 (45 000 km)
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    07/2008->03/2012 : Honda Deauville 700 ABS (55 700 km)
    03/2012->07/2016 : BMW R1200GS Rallye (64 000 km)
    07/2016->04/2017 : Honda Africa Twin CRF1000L (12 700 km)
    06/2017->... : Honda Transalp 700 (27 900 km -> ...)

    CASIM 78
     

  2. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #2
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    Tu as mal lu ma phrase "non nono, c'est le meme moteur a chaque fois: un bicylindre de 800cc mais decliné en 800 et "650" (en fait il est degonfle en puissance) "

    Je dois mal m'exprimer, je reformule :
    F800R
    F800S / ST
    F650GS
    F800GS
    C600
    C650

    Ces modeles ont le meme moteur, il est juste degonflé suivant les cas.

    Les appelation 650 et 600 sont "abusives" ou du moins "trompeuses" puisse que c'est le meme moteur.
    Le marketing BMW est un peu comme leur designer: etrange.
    Stop, Drop, shut'em down open up shop
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  3. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #3
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    Il m'étonnerait aussi que ce ne soit pas du Rotax, au vu de la bonne collaboration entre ces deux fabriquants depuis déjà quelques temps. Mais en notre bas Monde, tout est possible!

    Rotax a plusieurs bi-cylindres dans ses catalogues: leur expertise en ce domaine n'est plus à démontrer.

    Dans ce cas-ci, le moteur me semble nouveau et la technologie me semble aussi nouvelle.
    Moins la télévision est publique, plus elle est profitable, ne faisant plus appel qu'aux auteurs publics. - Achille Talon, érudit diplômé
     

  4. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #4
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    Petite rectification....
    Tous les moteurs bi en ligne verticaux de la série F actuelle sont des 800 cm3. Y compris celui de la F650 GS qui comme tu le soulignes RED, est juste dégonflé en terme de puissance.

    Par contre les moteurs de la série C (pour les scooters) sont des 650 cm3 (647 exaxtement) et le moteur est nouveau...spécialeement développé pour cette série.

    2 extraits d'articles.
    Wikipédia sur le moteur des F :
    En 2006, BMW inaugure un tout nouveau moteur bicylindre en ligne vertical avec la F800. Il reprend le calage à 360° du flat twin, gage d'une grande disponibilité, et développe 85 ch à 8 000 tr/min.
    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : F5092D2971B349EEB6DCF93611A86F7E.jpg
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ID : 2996

    Et sur un site anglais concernant le moteur des C :
    The engine owes its low position and therefore low centre of gravity to its cylinder bank, which is inclined to the front through 70°. The characteristic sound and low vibration levels are the result of the 90° crank pin offset, 270° ignition spacing, and two balancer shafts driven by spur gears.
    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : bmw-c600-tech-engine.jpg
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    On peut notamment noter une différence de calage de l'allumage...à 360° pour les F et 270° pour les C...
    Dernière modification par tof ; 19/12/2011 à 19h33.
    Tof
     

  5. Ce message de tof a été remercié par:

    nono95 (19/12/2011)

  6. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #5
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    C'est bien ça merci tof, sur les 2 scooters, la cylindrée est bien de 650cc et pas de 800cc.
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  7. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #6
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    Citation Envoyé par nono95 Voir le message
    C'est bien ça merci tof, sur les 2 scooters, la cylindrée est bien de 650cc et pas de 800cc.
    C'est tout à fait ca...et même si les 2 séries (F et C) sont des bi cylindres, ce ne sont pas du tout les mêmes moteurs.
    Tof
     

  8. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #7
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    Mes plus plates excuses nono et tof.

    Du coup effectivement d'ou vient le moteur ?
     

  9. Ce message de ReD a été remercié par:

    nono95 (19/12/2011)

  10. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #8
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    Pas de soucis ReD

    Je pense effectivement comme notre ami Chichille que la collaboration avec Rotax est probable, même si Kymco est évoqué dans l'article plus haut.
    Ceci dit, Kymco, avec un cahier des charges BMW et des tarifs BMW peut certainement faire un bon moteur.
    L'avenir nous dira la fiabilité de ce nouveau moteur.
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  11. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #9
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    Il m'est difficile à voir si c'est un Rotax ou non. Mais assurément, avec un allumage aux 90*, au lieu du habituel 360*, c'est un moteur très différent, avec une structure et des réglages différents. On pourrait y voir l'esprit des V-twin Rotax, avec un allumage décalé de façon semblable, mais c'est vite dit. Faudra voir un peu plus, pour conclure à la signature Rotax.

    Pourquoi à 90*, nécessitant 2 arbres d'équilibrage (pour contrer les vibrations) ? Probablement une question d'étalage de la production de la puissance du moteur, un peu comme Honda expliquait cette approche, en 1970, avec ses parallel twins (le fameux CB350!), en les comparant à deux monos montés côte-à-côte. On y gagnerait en couple étalé sur une plus grande plage, à ma compréhension. à la façon d'un V-twin, quoi. C'est peut-être ça, finalement: un parallel twin monté comme un v-twin. On aurait tous les avantages du V, mais dans un bloc moteur plus compact comme un parallel !

    Une approche non pas nouvelle, mais plutôt inhabituelle, en ces temps-ci...

    Donc, BMW, certes; mais... Rotax, ou pas?
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  12. Ce message de Chichille8 a été remercié par:

    Cyril325 (20/12/2011)

  13. Re : BMW C600 Sport et C650 GT 
    #10
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    Je pourrait te faire un comparatif avec les révisions que je fait sur la RT....qui sont globalement les memes que pour la GS...chacun qu'il y a encore moins à démonter sur la GS en terme de carenage et donc logiquement, un peu de mein d'oeuvre en moins.

    Tu pourras voir par rapport à ma premiere 12RT...ICI

    Je pourrait refaire un bilan sur mon actuelle...qui globalement accuse une baisse de prix global sur le cout d'entretien. Je passe à la révision des 50 000 kms dans un petit mois.
    Dernière modification par tof ; 14/03/2012 à 13h30.
    Tof
     

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