Integra : nouveau scooter 700 cc chez Honda

**sblochet** · 25/10/2011,07h45

Bonjour à tous,

Je lis les différents posts (et sites Internet) sur l'Integra et j'avoue être surpris par vos réactions. Vous vous attardez tous sur des questions techniques sans avoir essayer l'engin. Vous êtes tous experts en mécanique? Vous êtes concepteur de deux roues?

Vous parlez de la chaine comme argument massue pour dire NON surtout pas? Je ne comprends pas. On s'en fout de la transmission. Combien de motos sont à chaines alors que vous dites que c'est de la m....e ?

La puissance? 51 chevaux pour 8500 euros c'est le ratio qu'il faut faire et non 51 cv pour 700 cm3.

Le couple vous en parlez à peine..... pourtant il y a pleins des camions qui ont moins de puissance qu'une Ferrari, pas sur qu'une Ferrari puisse tracter une remorque de quelques tonnes......

Conclusion.

Je vois un scooter à moins de 10.000 euros designé comme une moto (comme le TMAX) avec un look sympa qui proposera une alternative à Yamaha. Ce qui m'importe pour décider. Le prix final, la consommation (3,7 l/100km c'est génial non?) , le confort de conduite en ville et sur autoroute, la fiabilité, l'encombrement, le poids, le look et les options de série ou pas. La cylindrée, la puissance et la transmission, je le redis, je m'en fous. Le seul vrai défaut que je vois c'est le le coffre : reste à voir si les valises pallient à ce défaut sans apporter de nouveaux problèmes.

Amicalement.

**knel** · 25/10/2011,11h17

Si tu lis tous les posts, tu verra qu'il n'est pas question que de technique, enfin pas pure en tout cas.
La chaîne, oui c'est de la m...e. Non pas que ce soit une mauvaise transmission en soit, mais ce n'est pas sans entretien. Pas du tout dans la philosophie de 98% des scootards.
Le coffre est plus petit que celui du TMax. Avec le temps, je me suis habitué à la taille de ce dernier, mais le minimum est de pouvoir mettre un casque intégrale (et aussi qu'un ordinateur portable passe dedans, pas forcément en même temps).
Ensuite le poids, oui c'est vrai qu'il est un peu lourd. Par contre, et sur ce point tu as raison, il a du couple et dispo assez vite, ce qui devrait largement compenser.

Quoiqu'il en soit, en synthèse il n'est pas vraiment dit ici que ce sera spécialement une mauvaise machine, elle a comme tu le dis des points positifs. Ce qui est dit, c'est plutôt que Honda va encore faire un produit qui risque fort de ne pas trouver son public. Une machine qui fait un bide commercial n'est pas nécessairement une mauvaise machine.
Personnellement, je trouve cela dommage, car sans chaîne, avec un coffre plus grand (au moins comme le TMax, quitte à réduire un peu la taille des roues) ça aurait vraiment été un produit très intéressant. A trop vouloir ratisser large, on finit par ne contenter personne...

KNel

**discret** · 25/10/2011,11h21

Bonjour,

Roulant en 2 roues depuis 1974,au quotidien,je sais ce qu'est la mécanique 2 roues .Je sais aussi que l'entretien d'une chaine est quelquechose de sale et de contraignant que je ne veux plus vivre .
Donc,je roule à moto,mais avec un cardan qui ne me pose aucun souci.Pas de tension,pas de graissage autre que la vidange.
@sblochet:tu réagis comme un scootériste,alors que je réagis comme un utilisateur de moto .Voilà nos différences d'appréciation....La cylindrée et la puissance influent sur le coût de l'assurance ....Cela peut aller du simple au double ...
Le rapport poids/puissance influe sur le confort de conduite ...Crois moi,50cv et 300kg ,ce n'est pas pareil que 230kg et 50cv...
Désolé,pour moi,la technique a plus d'importance que le look

**ReD** · 25/10/2011,11h34

On est pas concepteur:
-mais utilisateur experimenté, je pense que ca nous permet d'avoir voix au chapitre.

La transmission on ne s'en fou pas:
- personne ne dit qu'une chaine c'est de la merde.
- On dit que ca ne colle pas au concept scooter car c'est contraignant

Le ratio prix / puissance:
- Ce ratio est absurde.
- cm3/Cv n'est pas bcp mieux
- Si tu en veux un vrai c'est poids/ puissance.

On termine par le coffre ridicule et le poids important.

Reste comme atout un couple dispo tres bas, c'est un gros plus.
La conso c'est aussi un gros plus.

Le look, c'est personnel.

Finalement le bilan est pas a son avantage avant essai.

Car au final, un essai peut te faire oublier tous les defauts d'une machine.
Un coup de coeur n'est pas raisonable par definition.

**Chichille8** · 25/10/2011,13h45

Puisque vous insistez tous pour écrire technique...

... ce qui titille mon attention, sur ce cocktail de nouvelles machines basées sur une seule plateforme, c'est la transmission primaire. Ce sera, à ma compréhension, une transmission à paliers, avec un embrayage automatique, à double partie multidisques, totalement contrôlée par ordinateur. Ce ne sera pas un variateur en continu, comme nous sommes tous habitués à voir et à conduire sur les scooters. Un gros changement: fini, le moteur qui monte régulièrement avec la vitesse duvéhicule... !!!

Il y a des pours et il y a des contre. Les paliers permettent d'aller chercher la puissance maximale du moteur en tout temps, comme par exemple, pour une vive accélération, peu importe la vitesse initiale du véhicule. L'embrayage par ordinateur permet des changements optimaux sans risque de bris, avec en prime une usure moindre de la mécanique. Par contre, on revient aux accélérations par paliers de vitesse. Les différentes commandes pour la transmission ne sont que des simples contacteurs électroniques, informant le calculateur de la volonté du conducteur, ce qui élimine toute possibilité de bris par erreur: c'est le calculateur qui décide, selon la volonté du conducteur.

La CVT semble perdre de la popularité dans le monde de l'automobile, alors que ce type de transmission dite "double-clutch" (pour double embrayage) est de plus en plus visible dans les catalogues automobiles.

Personnellement, j'aime bien l'accélération en continu et le retour aux paliers de vitesse me semble comme une rétrogradation vers les anciennes valeurs, ce qui m'est décevant.

Est-ce là réellement l'avenir? Qui vivra verra...

**lexus** · 25/10/2011,16h31

Ah Ah Sblochet, merci de lancer un vaste sujet !!!! Tu l'as vu les scootéristes veulent de la courroie pour l'absence d'entretien !!! C'est vrai que la chaine a graisser toutes les semaines l'hiver c est pas génial !

Pour ton comparatif puissance prix ca me semble pas le meilleur ratio. Poids puissance est bcp pus pertinent. Sinon tu peux aussi comparer avec des petits roadster 6 ou 700 cc qui developpe entre 80 et 100 CV.

Maintenant sur l'INTEGRA c est surtout les valises qui sont moches. En fait je trouve qu'il ne ressemble pas à un scoot mais à une moto. Je me demande ce qui lui reste du scoot' ? Un coffre au vu des vos posts on dirait plus un coffre de moto qui a été dopé qu'un petit coffre de scoot'.

Appeler ce modele scooter est finalement usurpé ? C'est une moto automatique un peu à la aprilia mana mais plus orienté GT que roadster. d'ou la presence d'un chaîne. Les seuls éléments scooter sont l’automatisme et le petit coffre ?

Autre point bizzare qui me chiffonne est que si le moteur est coupleux pourquoi y mettre des fausses vitesses. L'intéret de ces fausse vitesses est de faire monter le moteur en régime pour avoir la puissance à haut régime ? Si la capacité d'accélération est présente à bas régime à quoi bon ?

**ReD** · 25/10/2011,16h55

lexus: graissage oui et la tension a faire régulièrement aussi!

Ca serait pour passer une grosse puissance mais la, 50 poneys.
A moins que comme l'explique l'excellentissime chichille il y a une nouvelle transmission.
Alors, celle ci provoquerait peut etre moins de heurts avec une chaine ?

**Granturismo** · 25/10/2011,17h08

Autre article sur moto-net.com, où l'on voit que pour Honda, il s'agit bien d'un modèle entre le scooter et la moto : l'Integra (ex concept New Mid) "tire son nom du fait qu'il intègre à la fois la facilité d’utilisation d'un scooter et les caractéristiques dynamiques d’une moto".

Concernant le rapport poids/puissance qui semble préoccuper les scooterGTistes, voici ce qu'en pense moto-net :

Dès lors, les fins limiers se ruent sur les fiches techniques de la concurrence pour découvrir que finalement, l'Integra offre un rapport poids /puissance très honnête puisque chacun de ses chevaux ne doit tracter "que" 4,6 kg contre 4,9 kg sur son frérot le SW-T600, 5,1 kg sur le Tmax 500 et plus de 5 kg également sur le Burgman 650.

(tableau comparatif dans l'article)

À ce petit jeu, seul le GP800 parvient à faire mieux et bénéficie d'un rapport poids/puissance plus "fin" : le moteur du Gilera bénéficie en effet d'un cheval pour déplacer un peu plus de 3 kg.

L'article, assez complet, revient également sur l'échec du DN-01 qui, comme l'Integra et comme le signale knel "A trop vouloir ratisser large, on finit par ne contenter personne"

Nu, l'Integra a quand même une plus belle gueule qu'avec ses valises, ce qui n'est pas le cas de son tableau de bord qui semble aussi moderne que celui du Burgman 650, c'est dire.

**xelos33** · 25/10/2011,19h04

Je ne veux préjuger de rien, mais j'ai comme l'impression que Honda est sur des mauvais rails et ne trouve pas le bon aiguillage.

Les échecs commerciaux de la DN-01 et de la VFR1200, on peut même y ajouter le SW-T400 comparativement à la concurrence, ne semblent pas les inciter à réorienter leurs choix. Les 2 roues "hybrides" ne semblent pas aujourd'hui remuer les foules. Mais peut-être ont-ils raison, l'avenir le dira.

A titre tout à fait personnel, je ne me vois pas, mais pas du tout, chevaucher ce genre d'engin. Déjà à cause du look ( subjectif ) et parce que je ne sais pas définir la "chose".

A vouloir prendre le bon de chaque type de 2 roues et en faire un véhicule qui tendrait vers le "parfait", j'ai l'impression que le fadasse n'est pas loin. Constat fait depuis pas mal de temps en automobile.

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