Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur

[Hub]

donner le droit aux piétons de traverser n'importe ou n'importe quand n'est pas aller dans le sens de leur securite.

Ce n'est pas ce que dispose ce texte. Traverser en dehors d'un passage protégé qui est à moins de 50m EST une infraction.

Il y a une légère différence entre reconnaître une infraction et disculper automatiquement toute autre faute commise à l'encontre du piéton délinquant.

Ce n'est pas parce qu'une boitaroue est garée de façon génante (infraction) que j'ai le droit de passer un caterpillar dessus. Ce n'est pas parce qu'un piéton traverse en infraction que je ne dois pas lui céder le passage quand même.

[ReD]

moi qui venait d'acheter un cat' :p

Ca ne me donne pas le droit de l'écraser, mais s'il y a impacte alors qu'il a traverser a proximité des clous ET que j'ai fait ce que je pouvais pour l'éviter mais qu'il est reconnu responsable ca me va.

Maintenant dans le même cas de figure s'il écope juste de 4 euros 40 d'amende mais que je suis de toute façon responsable ca va dans le sens de ce que je disais: ca déresponsabilise le piéton qui finalement traverse ou et quand il veut.

[mazinger z]

Depuis quelques années la circulation en deux/trois roues c'est développée à la puissance 1000, est ce que derrière cette future loi de 7 heures obligatoire, on y trouverait pas une nouvelle façon de faire rentrer de l'argent dans les caisses. Je veux bien tout ce qu'on voudra, mais la répression sur la route est devenue l'une des meilleures solutions de taper tout le monde finalement.
A mon humble avis, trop c'est trop ...........

[csux8]

En ce qui concerne les modifications de l'équivalence permis B, voici le texte tel qu'il est prévu à compter de 2011. Il concerne les motocyclettes légères comme les tricycles.
Une formation sera imposée sauf pour ceux qui ont déjà eu l'expérience de la conduite de ces véhicules et qui pourront en attester (voir détails dans le texte).

On notera qu'un arrêté d'application devra définir comment les anciens conducteurs de motocyclettes légères et de tricycles pourront échapper à la formation.

Article R221-8 (différé) Modifié par Décret n°2010-1390 du 12 novembre 2010 - art. 4

I. - La catégorie A du permis de conduire, obtenue avant le 1er mars 1980, ou les catégories A 2 ou A 3, obtenues entre le 1er mars 1980 et le 31 décembre 1984, autorise la conduite de toutes les motocyclettes.

Une licence de circulation, délivrée avant le 1er avril 1958, une catégorie quelconque du permis obtenue avant le 1er mars 1980, ou la catégorie A 1 du permis obtenue entre le 1er mars 1980 et le 31 décembre 1984, autorise la conduite des motocyclettes dont la cylindrée n'excède pas 125 cm3, mises en circulation pour la première fois avant le 31 décembre 1984, et celle des motocyclettes légères.

II. - La catégorie B du permis de conduire autorise la conduite, sur le territoire national, d'une motocyclette légère à la double condition que le conducteur soit titulaire de cette catégorie de permis depuis au moins deux ans et qu'il ait suivi une formation pratique dispensée par un établissement ou une association agréés au titre de l'article L. 213-1 ou L. 213-7.
Toutefois, la condition relative à la formation pratique n'est pas exigée des conducteurs qui justifient d'une pratique de la conduite d'une motocyclette légère au cours des cinq années précédant le 1er janvier 2011. La preuve de cette pratique est apportée par la production d'un document délivré par l'assureur et attestant la souscription d'une assurance couvrant l'usage d'un tel véhicule au cours de la période considérée.

III. - La catégorie B du permis de conduire autorise la conduite, sur le territoire national, d'un véhicule de la catégorie L5e à la double condition que le conducteur soit titulaire de cette catégorie de permis depuis au moins deux ans et qu'il ait suivi une formation pratique dispensée par un établissement ou une association agréés au titre de l'article L. 213-1 ou L. 213-7.
Toutefois, ces deux conditions ne sont pas exigées des conducteurs qui justifient d'une pratique de la conduite d'un véhicule de la catégorie L5e au cours des cinq années précédant le 1er janvier 2011. La preuve de cette pratique est apportée par la production d'un document délivré par l'assureur et attestant la souscription d'une assurance couvrant l'usage d'un tel véhicule au cours de la période considérée.

IV. - Un arrêté conjoint du ministre chargé des transports et du ministre chargé des assurances fixe les modalités d'application des II et III.

@ Maz:
Si recherche d'argent il y a, c'est dans la poche des moto-écoles qu'il va aller...

[nexoo]

Un peu d'accord avec Maz, c'est encore une façon de faire cracher les gens pour rouler ou alors de les décourager d'acheter un 2 roues pour limiter le nombre sur les routes...

Une formation aussi courte soit-elle, ne permettra pas de sortir avec de meilleures bases. Déjà avec 20h de conduite et le permis en poche, on est tous un danger publique et on apprend en pratiquant...C'est pareil pour le 125 selon moi...

Après qu'il y ait une formation pour les motos mais pas pour les scoots, cela me paraîtrait plus judicieux car il est plus difficile de conduire une moto.

[nono95]

Des fous dangereux il y en avait, il y a et il y en aura toujours partout. Et pour ceux là la formation ne sert à rien. Par contre pour le bon père de famille qui prend un scoot ou une moto 125 ou un MP3 LT pour la première fois, lui expliquer quelques rudiments, ça lui évitera des gamelles "bêtes" (même s'il n'existe pas de gamelles intelligentes).
Par exemple, ne pas freiner de l'avant dans un virage, qu'il faut pencher pour que ça tourne (je rigole pas), ... Des trucs simples qui, s'ils ne sont pas connus, peuvent entrainer des chutes.
Alors pour tous ces gens là, que je crois majoritaires, peut-être naïvement, je trouve que c'est bien cette formation.
Certes cela fait encore des sous à sortir. Mais de toutes façons le 2 roues, c'est déjà un budget. Et puis, peut-être que l'état pourrait faire des crédits à 0% comme pour les permis. Et puis, une vie en fauteuil, combien ça vaut ?

[happyhube]

J'ai rêglé cette question de l'équivalence pour mon fils définitivement: je lui ai offert le permis A, qu'il a réussi sans problème dans les limites du forfait de la Moto-école. :biggrin_New1:


Pourquoi? Simplement parce que je considère qu'il est dangereux de rouler sur un 2RM sans en connaitre les rudiments de base... Et que la technique s'apprend. :wink_New1:

Nombreux aussi sont les copains qui roulaient sur des 125cc et qui ont affirmé, en passant le A, apprendre beaucoup, et prendre conscience des erreurs comises antérieurement.

Alors oui, 7 heures de formation, ce ne sera pas de trop.

[xelos33]

Je plussoie !

V

[mazinger z]

Je ne dis pas qu'une aide à la conduite ou à la découverte d'un deux/trois roues est une mauvaise chose, ce que je veux essayer de faire passer c'est qu'il faut responsabiliser les gens avant tout.
Et on aura beau mettre en place ce genre de formation, il y aura toujours et encore des fous du guidon.
On observe depuis quelques années une multiplication de lois, de décrets, de radar en veux tu en voilà de plus en plus modernisés miniaturisés postés à des endroits stratétigiques et non pas aux endroits potentiellements dangereux, on nous bourre le crane sur le nombre de personnes tuées sur les routes, on nous fait culpabiliser pour mieux nous presser, et on voudrait nous faire croire que ce genre de loi va réduire le nombre d'accidents ou de tués sur les routes.
Nos routes et nos périfs existent depuis 50 ans, ceux-çi faient et adapter pour un certain nombre de véhicules de l'époque, et à ce jour ces mêmes outils de circulation restent inchanger, et ce serait à nous de nous adapter avec dix fois plus de véhicules, plus puissants certe mais aussi plus sur,économiques et moins polluants .........
Vous ne croyez pas qu'il n'y a pas quelque chose à faire en amont ???

[xelos33]

ce que je veux essayer de faire passer c'est qu'il faut responsabiliser les gens avant tout.

Et justement cela passe par la formation.
Alors celle qui est proposée n'est certainement pas parfaite mais a au moins le mérite d'exister. Elle pourra toujours évoluer par la suite comme l'ont été toutes les formations à la conduite ( et les autres ) jusqu'à ce jour. Je sais, c'est parfois un peu lent.

Quant à éradiquer les fous du guidon ou du volant, c'est un autre ( vaste ) problème.

Il y a aussi la conduite sous l'emprise :
- d'un état alcoolique ( implication dans env. 30 % des accidents )
- de stupéfiants ( les chiffres sont faussés puisque le dépistage n'est fait que si il y a une victime décédée )
- sous l'emprise de médicaments ( pas de dépistage )
- etc.

Ce sont des sujets abordés lors des formations à la conduite et qui DEVRAIENT responsabiliser les futurs conducteurs et également pendant les stages de récupération de points.

Ce qui implique que chacun d'entre nous à au moins une fois dans sa vie été sensibilisé aux risques. Comment alors expliquer le nombre effarant de personnes transgressant ces règles ?

J'ai dans mon métier été amené à sensibiliser et responsabiliser des gens dans leur milieu professionnel. Il y a des jours où il y a de quoi se décourager ... et je n'en avais pas 30 000 000 millions devant moi !

V