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Discussion: Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur

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  1. Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
    #1
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    Je ne dis pas qu'une aide à la conduite ou à la découverte d'un deux/trois roues est une mauvaise chose, ce que je veux essayer de faire passer c'est qu'il faut responsabiliser les gens avant tout.
    Et on aura beau mettre en place ce genre de formation, il y aura toujours et encore des fous du guidon.
    On observe depuis quelques années une multiplication de lois, de décrets, de radar en veux tu en voilà de plus en plus modernisés miniaturisés postés à des endroits stratétigiques et non pas aux endroits potentiellements dangereux, on nous bourre le crane sur le nombre de personnes tuées sur les routes, on nous fait culpabiliser pour mieux nous presser, et on voudrait nous faire croire que ce genre de loi va réduire le nombre d'accidents ou de tués sur les routes.
    Nos routes et nos périfs existent depuis 50 ans, ceux-çi faient et adapter pour un certain nombre de véhicules de l'époque, et à ce jour ces mêmes outils de circulation restent inchanger, et ce serait à nous de nous adapter avec dix fois plus de véhicules, plus puissants certe mais aussi plus sur,économiques et moins polluants .........
    Vous ne croyez pas qu'il n'y a pas quelque chose à faire en amont ???
     

  2. Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
    #2
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    Citation Envoyé par mazinger z Voir le message
    ce que je veux essayer de faire passer c'est qu'il faut responsabiliser les gens avant tout.

    Et justement cela passe par la formation.
    Alors celle qui est proposée n'est certainement pas parfaite mais a au moins le mérite d'exister. Elle pourra toujours évoluer par la suite comme l'ont été toutes les formations à la conduite ( et les autres ) jusqu'à ce jour. Je sais, c'est parfois un peu lent.

    Quant à éradiquer les fous du guidon ou du volant, c'est un autre ( vaste ) problème.

    Il y a aussi la conduite sous l'emprise :
    - d'un état alcoolique ( implication dans env. 30 % des accidents )
    - de stupéfiants ( les chiffres sont faussés puisque le dépistage n'est fait que si il y a une victime décédée )
    - sous l'emprise de médicaments ( pas de dépistage )
    - etc.

    Ce sont des sujets abordés lors des formations à la conduite et qui DEVRAIENT responsabiliser les futurs conducteurs et également pendant les stages de récupération de points.

    Ce qui implique que chacun d'entre nous à au moins une fois dans sa vie été sensibilisé aux risques. Comment alors expliquer le nombre effarant de personnes transgressant ces règles ?

    J'ai dans mon métier été amené à sensibiliser et responsabiliser des gens dans leur milieu professionnel. Il y a des jours où il y a de quoi se décourager ... et je n'en avais pas 30 000 000 millions devant moi !

    V
    1954 n'est pas mon année de naissance, mais l'assemblage de deux "bi" taliens, un V et un L et ce sont effectivement deux Véhicules Légers ... aussi !
     

  3. Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
    #3
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    Et bien ça y est, on y est presque, comme nous le rappelle un article du Monde paru ce jour "Le 1er janvier, une formation de sept heures sera obligatoire pour les scootéristes".

    On appréciera la photo qui illustre l'article qui nous rappelle la bonne image renvoyée par le scootériste urbain : tee-shirt, short, pas de gants et casque bol : la totale.

    La publicité de milieu de page du site lemonde.fr par contre est particulièrement bien ciblée puisque (dans mon cas) il s'agit d'un message de la Sécurité Routière "Avant de monter dessus, apprenez à le maîtriser" et renvoie au site conduire-un-deux-roues.gouv.fr.

    (larges) Extraits de l'article du Monde :

    A partir du 1er janvier, les personnes voulant conduire un deux-roues de 50 à 125 cm3 devront suivre une formation obligatoire de sept heures, tout comme pour les scooters à trois roues, mais sans limitation de puissance dans ce dernier cas.

    (...)

    Le permis de conduire automobile, ou permis B, "autorise la conduite sur le territoire national d'une motocyclette légère (de 50 à 125 cm3) ou d'un véhicule de la catégorie L5e (trois roues) à condition que le conducteur soit titulaire" du permis "depuis au moins deux ans et qu'il ait suivi une formation pratique", stipule un arrêté du ministère de l'intérieur du 17 décembre.

    "A compter du 1er janvier 2011", la formation, dispensée par une école de conduite ou une association agréée, "est d'une durée de sept heures" (contre trois heures auparavant, depuis fin 2008), avec une partie théorique et une partie pratique, ajoute le texte. Elle coûtera autour de 350 euros. A l'issue de la formation, les conducteurs recevront une attestation à présenter aux forces de l'ordre en cas de contrôle.

    En seront dispensés les conducteurs "justifiant d'une pratique de ce type de véhicule au cours des cinq dernières années avant le 1er janvier 2011", mais qui devront néanmoins toujours avoir sur eux un "relevé d'informations, établi par l'assureur", pour attester de leur situation, selon l'arrêté. Le non-respect de cette réglementation sera passible d'une amende de 135 euros.

    Les acteurs de la sécurité routière comme le lobby des motards saluent la mise en place de cette mesure, mais en déplorent la timidité. "Sept heures de formation, c'est vraiment un minimum. Nous militions plutôt pour dix heures. Clairement, on peut faire mieux", lance Thomas Le Quellec, de l'association Prévention routière.

    (...)

    Reste un problème de taille concernant les trois-roues, ces engins dont certains dépassent les 600 cm3 – BMW concocterait par exemple un trois-roues de 800 cm3 et 70 chevaux, selon des revues spécialisées.

    "Il n'y a aucune limitation de cylindrée et de puissance concernant les trois-roues, nous le regrettons très clairement. Pour nous, c'est une faille dans la réglementation et personne ne semble s'en émouvoir. Nous le dénonçons fermement", déclare Thomas Le Quellec, pour qui "il faut une véritable formation moto pour conduire ce type de véhicule".

    (...)

    Le site conduire-un-deux-roues.gouv.fr s'ouvre sur une nouvelle page "Nouvelle formation obligatoire" avec le détail des nouvelles mesures, un reportage vidéo sur la formation et une présentation de la campagne.
     

  4. Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
    #4
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    Citation Envoyé par Granturismo Voir le message
    Les acteurs de la sécurité routière comme le lobby des motards saluent la mise en place de cette mesure, mais en déplorent la timidité. "Sept heures de formation, c'est vraiment un minimum. Nous militions plutôt pour dix heures. Clairement, on peut faire mieux", lance Thomas Le Quellec, de l'association Prévention routière.
    Oui et pourquoi pas 20h aussi ? non ? mdr ! Autant dire que c'est soit passer le permis A, soit il est interdit de conduire un 2 roues de plus 50cm³. Ca ira plus vite ! Restreignons les libertés ! Soyons clair de suite !

    Citation Envoyé par Granturismo Voir le message
    Reste un problème de taille concernant les trois-roues, ces engins dont certains dépassent les 600 cm3 – BMW concocterait par exemple un trois-roues de 800 cm3 et 70 chevaux, selon des revues spécialisées.

    "Il n'y a aucune limitation de cylindrée et de puissance concernant les trois-roues, nous le regrettons très clairement. Pour nous, c'est une faille dans la réglementation et personne ne semble s'en émouvoir. Nous le dénonçons fermement", déclare Thomas Le Quellec, pour qui "il faut une véritable formation moto pour conduire ce type de véhicule".
    Parce qu'il est clair et net et démontré formellement que les accidents de 2 roues impliquent des 3 roues de plus de 125cm³ dans 80% des cas, peut être ? Bah non ! Et justement cette année, le nombre de victimes des 2 roues est en forte baisse ! C'est pas de bol pour appuyer cela ! La baisse est plus significative que pour les voitures !

    Moi ça m'émeut qu'on veuille surtout aseptiser tout ce qui est nouveau.

    Si la loi est comme cela et qu'on peut avoir de fortes puissances sur les trois roues, c'est peut être parce que justement il y a 3 roues et non pas 2 !
    Ces gens-là ont-ils testé, ne serait-ce qu'une seule fois un LT 400 ? Moi oui à l'occasion d'un salon et je peux vous dire que ça n'a strictement rien à voir à piloter par rapport à une moto ou un scooter ! C'est encore quelque chose de différent. Plutôt déconcertant d'ailleurs !

    A ce compte là, moi je serais pour faire différentes formations, tiens, une pour les 3 roues, une autre pour les motos et enfin une dernière pour les scooters. Et à chaque fois, une formation payante ! Bah pourquoi pas ? Rien que pour les commandes déjà, ils sont tous les 3 différents ! Et je ne parle même pas du comportement routier...Où va t-on ? Je vous le demande !
     

  5. Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
    #5
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    En seront dispensés les conducteurs "justifiant d'une pratique de ce type de véhicule au cours des cinq dernières années avant le 1er janvier 2011", mais qui devront néanmoins toujours avoir sur eux un "relevé d'informations, établi par l'assureur", pour attester de leur situation, selon l'arrêté. Le non-respect de cette réglementation sera passible d'une amende de 135 euros.
    Combien d'entre vous qui ont déjà un scooter, devront passer la formation de 7H?
     

  6. Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
    #6
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    Ben ... personne !

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    1954 n'est pas mon année de naissance, mais l'assemblage de deux "bi" taliens, un V et un L et ce sont effectivement deux Véhicules Légers ... aussi !
     

  7. Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
    #7
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    Et tant mieux!, car si je n'avais pas passé mon permis A, j'aurais donc toujours mon X9 125 et comme ça ne faisait pas 5 ans que je conduisais un 125, il aurait fallu que passe les 7 heures de formation....
    J'ai eu "le nez" de mettre 700 euros dans mon permis moto que 350 euros dans un formation 125.....

    Bon réveillon à tous!
     

  8. Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
    #8
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    Nan tu te trompes. Il te fallait justifier de l'assurance d'un 125 dans les cinq dernières années quelque soit la durée. Tout simplement.

    Tu n'aurais donc pas eu à faire la formation.

    V
    1954 n'est pas mon année de naissance, mais l'assemblage de deux "bi" taliens, un V et un L et ce sont effectivement deux Véhicules Légers ... aussi !
     

  9. Arrow Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
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    Citation Envoyé par domnav Voir le message
    Et tant mieux!, car si je n'avais pas passé mon permis A, j'aurais donc toujours mon X9 125 et comme ça ne faisait pas 5 ans que je conduisais un 125, il aurait fallu que passe les 7 heures de formation....
    J'ai eu "le nez" de mettre 700 euros dans mon permis moto que 350 euros dans un formation 125.....

    Bon réveillon à tous!
    Cette formation de 7h, qui à mes yeux est une bonne chose (toutefois pourquoi ne pas l'avoir étendue aux conducteurs d'engins de moins de 50cc? Ont-ils la science infuse pour l'apprentissage d'un freinage ou d'un évitement?) va donc, peut-être, avoir un effet colatéral: certains candidats à l'usage d'un 2/3 roues pourraient ainsi passer directement le A.

    On a régulièrement droit, dans ces colonnes, à de nouveaux arrivants qui demandent conseil pour l'acquisition prochaine d'un futur 2/3RM et cet argument, ajouté aux bonnes affaires que représentent les + de 125cc (par rapport aux 125), fera probablement pencher la balance pour une "vraie" formation qui ouvre le droit à la conduite d'un éventail de véhicules élargi.



    Par ailleurs, on peut s'attendre à ce que les constructeurs se positionnent sur le terrain en proposant des formules intégrant la formation aux nouveaux usagers. Les assureurs aussi vont possiblement faire de cette formation un argument commercial et contribuer en toute ou partie au financement de celle-ci pour glaner de précieux sociétaires.



    Enfin, concernant le fameux relevé d'informations qui permettra de conduire un 125 sans avoir besoin de suivre la formation, je veux bien parier un bifton qu'on va avoir droit à une recrudescence très importante de faux relevés d'informations. Ce document n'ayant rien d'officiel, n'étant certifié par rien, pouvant être transmis par fax, il sera très facile de le falsifier. Et je vois mal la maréchaussette appeler chaque assureur pour vérifier que les types contrôlés n'ont pas un faux RI.
    Rien ne sert de partir à point. Il vaut mieux courir.
     

  10. Thumbs up Re : Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur 
    #10
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    En seront dispensés les conducteurs "justifiant d'une pratique de ce type de véhicule au cours des cinq dernières années avant le 1er janvier 2011", mais qui devront néanmoins toujours avoir sur eux un "relevé d'informations, établi par l'assureur", pour attester de leur situation, selon l'arrêté. Le non-respect de cette réglementation sera passible d'une amende de 135 euros.
    Voyant cela, je me suis précipité ce matin pour envoyer un mail à mon assureur (la MACIF) en leur demandant ce relevé d'information.

    Puis je suis allé relever mon courrier, et SURPRISE! ils avaient devancé ma demande, et ils ont envoyé (pas qu'à moi, j'imagine, mais à tous leurs assurés concernés) ce relevé, sans qu'on ait à le demander.

    Je ne dis pas souvent merci aux assureurs, mais là, chapeau !
     

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