Opérations "Coup de poing"

[aslio]

Ce qui semble excessif dans la situation actuelle c'est l'impression de surenchère des directives ministérielles concernant essentiellement les contraventions visant les 2RM sans contrepartie concernant la prévention, la sensibilisation des BAR à la conduite à tenir vis-à-vis d'une moto et la mise en place d'infrastructures plus sécurisées pour nous.

J'ai rien compris à cette phrase.

C'est un état d'esprit.

N'importe quoi!!! Comment toi, Claude, peux tu écrire une pareille ânerie???
La moto, c'est un moyen de transport, faut arrêter de se pignoler les gars.

[GO ZEN]

intervention du soir espoir...
réponse du matin chagrin

[Captain Did]

Je plussoie, il y a un état d'esprit.

C'est bien pour cela qu'il y a une volonté de solidarité et de communauté chez les 2rm qui n'existe pas pour les automobilistes.

[xelos33]

J'ai participé au rassemblement du 13 mars. J'approuve en grande partie les revendications de la FFMC. Seulement certaines de leurs argumentations me repoussent. Et j'ai découvert n'être pas le seul dans ce cas en discutant lors de la manif.

Comme celles-ci qui sont tout d'abord fausses et empreintes de démagogie. Cela ressemble à un discours d'un très connu facteur. Attention à l'effet inverse ...

Pour trois fois rien, maintenant, tu te
retrouves en garde à vue avec un doigt dans le cul, la moto confisquée et revendue au profit de l'Etat, une belle amende et plus de permis. Tu ne trouves pas ça assez dur ?

Oui un motard risque la garde à vue, la fouille au corps, la confiscation de son véhicule, la prison, l'annulation de son permis, de fortes amendes, etc. Mais dans quel cas ? En cas de récidive notoire, d'infractions très graves, de délit de fuite, de mise en danger de la vie d'autrui, de blessures, d'homicides involontaires, etc. Personnellement je ne nomme pas ça "trois fois rien" !

Que pourraient ils donc faire de plus fort ? Le démembrement, la décapitation, maintenant un motard qui se fait prendre est plus puni qu'un braqueur de banque ou que certains assassins !.

Il suffit de consulter les compte-rendus des jugements des "chauffards" pour s'apercevoir que leurs condamnations sont loin d'être équivalentes à celle d'un assassin au grand dam des familles des victimes.

Et si sa famille dit qu'il l'était prudent, il devait l'être, en tous cas, on le connaît moins que sa famille.

Tout le monde sait que les plus objectifs sur le comportement d'un être sont ses proches.

Tous les jours, sur mon trajet boulot qui fait à peine 4 kms, je manque d'être percuté par un c...d qui change de direction sans prévenir ou téléphone au volant.

Tout le monde sait que le risque d'accidents provient toujours d'une faute d'attention, d'une erreur, d'un oubli, etc. des autres usagers de la route. Mais jamais de soi-même, surtout lorsque l'on est en 2roues.


En ce qui concerne le contrôle cyclo, je suis pour à 100% pour les raisons qui ont été invoquées dans les posts précédents. La FFMC dit non à une mesure sous le prétexte qu'elle pourraient peut-être un jour dans un avenir plus ou moins lointain non encore déterminé être appliquée au + de 50cc. Un peu alambiqué.


Défendre les motards et autres usagers de 2/3 roues est honorable et nécessaire.
Admettre que parmi eux se trouvent des individus indéfendables et irresponsables serait tout aussi honorable et nécessaire.
Admettre qu'une certaine répression est indispensable le serait tout autant.


V d'un deux et quatres-rouistes, 31 ans de permis B, presque 1 an de A, 12 points, arrêté une seule fois ces dix dernières années pour un rappel à l'ordre et qui prend son pied à chaque fois qu'il enfourche son scoot.

V

[tof]

Je plussoie, il y a un état d'esprit.

C'est bien pour cela qu'il y a une volonté de solidarité et de communauté chez les 2rm qui n'existe pas pour les automobilistes.

Vrai pour une partie des utilisateurs de 2 roues. Mais la encore tu généralises alors que si tu prends l'exemple de la région parisienne, pour nombre d'entre nous, le 2 roues n'est qu'un moyen de locomotion comme un autre et rien de plus.

Effectivement si l'on regarde une population comme celle de scootergt, nous somme représentatifs d'une partie des gens qui associent leur monture à un coté passionnel. Mais nous sommes loin d'être majoritaires.

[GO ZEN]

Oui Tof, c'est une partie de la réponse que je voulais faire à Aslio, concernant l'aspect purement déplacement qui différencie Paris des autre villes.

Ici j'allie tous les jours un brin de campagne avec la ville, ville dont les embouteillages n'ont rien a voir avec ceux de la capitale.
En ce moment les moteurs des 2 RM vrombissent aux alentours pendant que j'écris, et géographiquement l'aspect l'utilitaire du 2RM se conjugue avec l'aspect ballade. À gauche du carrefour c'est la ville et ses 50 kms/h, à droite la campagne et ses 90kms/h.

Je suis à 10mns du pont sur le Rhin avec un pointe d'autoroute permettant légalement de faire du 110, et à 15 mns du centre ville avec trois trajets au choix; une route bordant le canal souvent dégagée et agréable, une autoroute servant de périf à fluidité variable (mais rien à voir avec vos périfs parisiens), et des avenues relativement roulantes longeant la ligne du tram.

Dans tous les cas, en partant du centre-ville, on est à la campagne en 20 mns maximum.

@Aslio; pour ce qui est de "l'hermétisme" de ma phrase, je ne me permettrai pas de dire que tu es mallarmé pour la comprendre...et de fait je me suis relu à jeun... ce matin, elle est certes un peu alambiquée...mais après un bon café j'ai quand même fini par me comprendre (Ah! Woody Allen!)
La victoire de l'inter de Milan sur le Bayern de Münich, vécue sur grand écran dans un bar allemand tenu par un ami tunisien et dont le service est assuré par une top-modèle russe a quelque peu agité mes neurones...et je reconnais m'être quelque peu dépassé, mais dans les limites de vitesse autorisées...
C'est plus permis ça non plus ?

Quant à "l'état d'esprit" Lionel, je persiste, signe, m'y accroche, et ne le lâche pas!!! moi Go Zen :wink_New1:
ps tardif; tu m'as donné une idée d'ailleurs concernant les ex-citations du Capitaine => sgt<<
@+

[103sp]

Rappeler vous… c'était le 5 Mai 2002 ….il a fallut aller voter J. Chrirac (o put'1) pour éviter le pire ….
Donc, même s'il ne ne sont pas exempt de tout reproche, pour éviter le pire …et défendre vos intérêts et votre passion :

Voter FFMC

[Captain Did]

@ Cigale

Nous sommes d'accord pour l'état des routes et je crois savoir que la Belgique est encore plus concernée.

Un nid de poule est tout juste ressenti en voiture alors qu'il peut devenir un piège mortel pour un 2RM qui n'aura pas su l'éviter.

Je ne parle meme pas, ah bah si j'en parle, des aménagements des communes pour limiter la vitesse, ces boudins de béton situés au milieu des voies dont la peinture blanche disparait avec le temps qui surprendra une voiture mais fera totalement perdre le contrôle aux 2RM.

Pour les scoots trafiqués qui roulent aussi vite, je n'en vois pas tant que ça et une infime minorité ne saurait justifier un contrôle technique au niveau national, je pense que personne n'est dupe, il s'agit d'une affaire de gros sous, certains parlementaires prônant cette loi ayant des intérêts financiers avec la franchise Securitas.

Par ailleurs sur les cyclos comme sur les motos, toutes les parties sont visibles et les policiers voient rapidement ce qui n'est pas conforme.

Les statistiques montrent que les kits sur les cyclos sont très rarement une cause d'accident, les accidents sont dus à un non respect du code de la route pour beaucoup que ce soit par le cyclo ou par l'automobiliste qui le percute, on ferait mieux de mettre en place une vraie formation à l'école pour les cyclos, l'ASSR1, ASSR2 et BSR me paraissent un peu "light"

Maintenant sur la frange d'idiots qui nous décridibilise, nous sommes d'accord mais cette infime minorité ne justifie pas qu'on accepte toutes les répressions. Comme toujours, tout est déjà prévu dans la loi mais au lieu de mettre les moyens pour l'appliquer, on préfère voter une nouvelle loi
qui dit la même chose, ça ne sert à rien mais ça passe bien au 20 heures et le bon peuple a l'impression que ses dirigeants font quelque chose.

Pour finir, je rappelle que la FFMC a toujours prôné une conduite responsable. 90 % de son action est tournée vers la prévention, la formation et la concertation avec les pouvoirs publics. Dans 10 % des cas, elle manifeste car c'est la dernière solution quand on refuse de nous écouter.

@ Tof

Nous sommes tout à fait d'accord.

@ aslio

Idem sauf sur l'état d'esprit mais maintenant que je suis complètement sourd, autant me pignoler.

@ Xelos 33

Pour les garde à vue, le nombre explose, les agents sont notés sur certains critères et le nombre de garde à vues en fait partie.
Pour une bonne notation, pour de meilleures primes, un bon avancement, ça leur est indispensable.
D'ailleurs les statistiques ne sont ni de moi, ni de la FFMC mais du ministère de l'intérieur et elles ont fait couler beaucoup d'encre ces derniers temps.

Sur les jugements, tu peux maintenant faire de la prison ferme pour un excès de vitesse même s'il n'y a pas eu d'accident, ni de victime. Sans approuver ceux qui font des grands excès de vitesse, j'estime qu'il y a beaucoup de peines de substitution bien plus efficaces et pédagogiques.

Quant à la responsabilité, un assassin est présumé innocent jusqu'à sa condamnation alors que dans la répression routière, tu es considéré coupable dès le départ et c'est à toi de faire la preuve de ton innocence face à des machines ou des agents assermentés à qui on accordera toujours plus de crédit qu'à toi. Seuls les plus aisés qui peuvent embaucher des avocats spécialisés s'en tirent à bon compte, belle égalité.

Sur le comportement du motard tué, était il prudent ou pas ? Ni toi, ni moi n'en savons rien et on parle un peu dans le vide.

Pour la responsabilité des accidents, même si je peux aussi faire des erreurs, je n'invente pas les imbéciles qui changent de voie sans prévenir, d'ailleurs vous avez du les rencontrer aussi, peut être sont-ce les mêmes ?

Je réussis à les éviter jusqu'ici par mon expérience, pour combien de temps ?

Sur ta conclusion, je suis d'accord sauf que la répression est déjà largement en place et que nous devons lutter pour que la prévention, la formation et de bonnes infrastructures l'accompagnent. Ce n'est pas gagné et ça va être long.

Quant à moi, j'ai 28 ans de permis B, seulement 6 mois de A, tous mes points et jamais eu d'accident responsable.

Ah si, un excès de vitesse de 15 km/h en agglo, monsieur le juge, je reconnais ma très grande faute, montrez moi le chemin de l'échafaud !


Mais je suis ravi que ce débat soit alimenté par vos éclairages.

[GO ZEN]

...Mais je suis ravi que ce débat soit alimenté par vos éclairages.

H4, H7 ou Xenons ?

[Captain Did]

Non, je pensais à des éclairages de néon phytes.