Version imprimable
Bonjour,
Mon cons m' a dit de rouler avec du sans plomb 95 et tant mieux parceque c'est moins cher, et j'ai vu que c'était aussi que dans la doc, ils préconisent le 95.
Mais je me pose quelques questions :
Ne vaudrait-t'il pas mieux mettre du 98 ?
- Serait-t-il plus nerveux, l'indice d'octane étant plus élevé ?:crashofeu:
- à vitesse identique, il consommerai peut être moins qu'avec du sp95.:gulp:
- le moteur le supporterait-t-il ?:transformer:
Merci de vos avis éclairés
Oui je sais le sujet a déjà été débattu plusieurs fois.
Mais je suis quand même perplexe sur l'indice d'octane qui est supérieur.
Ce n'est quand même pas que du marketing...:sbof:
Si si... a b s o l u m e n t sans intérêt.Citation:
Envoyé par lionel_612
... sauf si ton engin à plus de 15 ou 20 ans (j'sais plus)
Pirmil 2 C8H18 + 25 O2 → 16 CO2 + 18 H2O
Pourquoi se prendre la tete... le constructeur dit SP95 alors mets du SP95.
Meme chez BM ou ma grosse est préco constructeur pour rouler au 98, cela n'est imposé que pour des raisons de pollution. Je roule désormais aussi au 95...et puis vu le prix de l'essence, si je pouvais rouler au gazole, je le ferais.
je fais le plein au sp98 1 fois sur 4 depuis 5 mois, et je constate que la "réactivité" à l'accélération est meilleure
bonjour,
pour ma part je met aussi du 95 mais il m'est arrivé de mettre du 98 une fois car je mettais trompé et j'ai eu l'impression qu'il était plus réactif mais peut être une impression. En tout cas j'a ifait plus de 220 km avec le plein alors que d'habitude je ne fais pas plus de 200.
mais je continue à mettre du 95, en plus moins cher.
Désolé mon ami mais si tu veux voir un quelconque intérêt à rouler avec du 98, c'est soit du tout ou du rien : soit tout le temps en 98 soit jamais...Citation:
Envoyé par belesta
Le coup du 1 plein dur 4, cela ne marche pas.
Je ne te dis pas ça au pif, je gère 4500 cartes grises et le conso de carburant, je te le confirme, c'est ma priorité N°1.
Remettons les pendules à l'heure!Citation:
Envoyé par pirmil
Il y a bel et bien une différence d'indice d'octane entre le SP95 et le SP98 (des spécifications existent, elles sont consultables par chacun).
Cette différence est toute relative, fonction de la pompe à laquelle vous allez, puisque ces mêmes spécifications fournissent une fourchette dans laquelle doit se trouver l'indice d'octane du carburant pour mériter l'appélation.
Il est à noter que les grands pétroliers (T***L pour ne pas les citer) essaient toujours de se situer dans la partie haute de la fourchette, vous garantissant ainsi l'indice, malgré des déviations possibles.
Tandis que les autres (Ca****ur) s'arrangent pour toujours être en limite basse...
Ceci explique (partiellement) la différence de prix. Rajoutez l'étalonnage, la qualité des additifs, la pube, etc. et vous aurez tout compris.
En ce qui concerne le moteur: les motoristes établissent des cartographies des moteurs en fonction de la spécification commerciale d'un carburant particulier qu'ils recommandent ensuite (en gros, ils adaptent le cycle moteur/thermique au carburant qu'ils jugent le plus efficace par rapport à leur moteur).
Notez que ceci est valable pour les voitures récentes, ce n'était pas vraiment le cas dans le temps, donc tout passe dans les vieux moteurs. Je ne sais pas du tout ce qui est fait sur les motos ou scooters. Mais les recommendations doivent avoir une même origine...
Entièrement d'accord. Si tu dilues 1/4 de SP98 dans 3/4 de SP95, tu n'auras qu'une faible augmentation du rendement.Citation:
Envoyé par Pierre
Si tu mets du SP98 de temps en temps, tu auras plus de rendement lors de la conso du SP98, pas après...
De là à quantifier l'impact... Il y en a un, c'est sûr, mais ces petits moteurs ont des cycles si particuliers...
En théorie, à iso-consommation, tu iras plus loin ou plus vite (ou un peu des deux).
De même, à iso-vitesse et iso-temps de parcours, tu consommeras moins.
:crashofeu:
on parle de 5% de CO2 en moins avec le sp98 pour je ne sais plus combien de kms, y at-il du vrai là-dedans?
je disais juste que quand j'ai fait le plein en 98 je sens une meilleure pêche et une meilleure autonomie par rapport à un plein en 95 bien sur.Citation:
Envoyé par Pierre
Juste pour mettre tout le monde d'accord, moi je roule au 95 avec un zeste de 98, quelques gouttes de macacyl, une larme de malossi :lol:
Au fait, vous ne sauriez pas comment augmenter la vitesse de mon 125 à 150Km/h...J'adore tous ces petits sujets récurrents !!!
OK je sors:mdr7:
Si par contre je sais comment tu peux faire.
Tu achètes un 250cc et tu mets une cuillère à café d'éther.
Et là tu verras que le taux d'octane n'est pas que du vent. Et du vent tu vas en mettre à plus d'un. :adonf:
Par contre après ton scoot tu lui changes le moteur, l'injection, etc...:crashofeu:
Mais tout dépend de la durée que tu veux l'utiliser... :mdr7:
Pour ma part je met du "98" je ne me sert de mon scoot que pour les loisirs, j'ai un bidon qui lui est dédié au garage, donc carburant de marque + additif Bardahl (21€ pour 500L, il paraît que ça disperse l'eau, lubrifie mieux les soupapes, et améliore un peu l'indice d'octane, facile à doser, ça ne peut pas faire de mal, c'est une grande marque ! et ça ne coûte 4 sous pour mon nombre de kms, c'est bien surtout pour l'eau de condensation dans le réservoir (existe en produit spécifique pour moteurs essence et diesels spécial "HDI, "TDI"....pour nos bar.....).
Ceux qui roulent tous les jours c'est un problème "économique", je le comprend
yo po po
un peu 'prise de tête' les gars vos mélanges et la cuisine à la ratatouille pour gagner un poil de je sais pas quoi ...
avec en moyenne 20 CV au fesse tout scoot confondu , boh , passez votre chemin .:1-drole:
Frimeur michmich avec ton gros bébé, oups ! BB je voulais dire ! (clin d'oeil !)
Bien sûr je te taquine ! ! ! !:declare:
Que veux tu, un "vieux maniaque" ça reste un vieux maniaque et à mon age il ne faut pas me contrarier, hihihihi, en plus je suis tétu :buba:
Et puis tu sais bien qu'un petit additif ça facilite parfois la lubrification du pisse-ton et que cela glisse mieux et même que ça "tire " mieux après ! ! ! ! :lol:
Et mon scoot m'a dit qu'elle aimait bien, na ! ! ! ! :crashofeu:
Oui oui, c'est une fille mon scoot, c'est ma pétrolète/tripodète à moi ! ! !
Bonne route et amitiés à toutes et tous ! ! ! ! !
Tu as raison de mettre un additif dans ton sp98. Car j'ai lu par ci et par là qu'il se stocke très mal à la différence du sp95. Et comme tu utilises "petrolette" pour les loisirs, j'imagine que le jerrican ne se vide pas très vite, donc il y a une dégradation du sp98 en eau notamment.
Ce que je fais avec ma tondeuse qui tourne aussi au sp98, je me sers d'un entonnoir pour remplir le reservoir, dans lequel je glisse un filtre à café, car après qques mois, y a des dépôts, et au lieu de pourrir le filtre à essence de la tondeuse, je préfère niquer un filtre à café à chaque fois.
A+
Tu aurais des chiffres?Citation:
Envoyé par belesta
J'avais commencé à noter le kilométrage et le volume acheté à chaque plein, mais je n'ai pas toujours de quoi noter... Je sais que je fais 20 km/litre environ, avec du SP95.
Citation:
Envoyé par Esquiaou
Il faut se méfier de ce genre de déclarations faites à l'emporte-pièce.
Si ça se trouve, ils ont ramené le gain de performances à un gain au kilométrage et donc une pollution moindre...
Les composés hydrocarbones de ton essence sont les mêmes entre le SP95 et SP98. Le dosage de certaines espèces à faut indice d'octane diffère légèrement afin de faire la spec commerciale, c'est tout. Il n'y a pas de poudre de perlimpimpin qui fait que le SP 98 est plus "propre" que le SP 95...
Salut tout le monde !
De retour d'Italie où j'ai séjourné durant une semaine à Borgo San Lorenzo, petite bourgade de Toscane.
La région est splendide et les occasions de faire des visites nombreuses : Florence, Pise, Lucca... Un plaisir pour les yeux et pour les papilles.
Je suis parti avec 3 amis qui avaient prévu un roulage sur le magnifique circuit du Mugello pour 2 jours, et comme il restait une place sur l'une des remorques, j'ai emporté le Tmax avec lequel j'ai pu faire quelques balades sympas (si ce n'est que le réseau routier est plutôt bosselé!).
Sur le circuit du Mugello, il y avait une pompe qui distribuait du Super+ avec un indice d'octane de 100.
Certes, c'est pas donné (1,92€ le litron) mais comme mon réservoir était vide, j'ai voulu voir si je sentais une différence.
Je n'y croyais pas trop je l'avoue.
Hébin le résultat est surprenant : le moteur du Tmax tourne plus rond, un ralenti un poil plus élevé mais aussi plus régulier.
La réponse à l'accélération paraît plus vigoureuse et rapide, le scoot paraît plus vif.
En fait, le scooter semble plus puissant et plus réactif.
Curieux de comprendre et surtout de m'assurer que ce n'est pas juste un effet placebo, je me suis penché de plus près sur la question.
Il semblerait donc qu'un carburant à l'indice d'octane plus élevé ait un meilleur rendement énergétique.
En d'autres termes, le SP95 a un moins bon rendement que le SP98 vendu quelques centimes de plus, donc consommation théorique moindre avec du SP98... et calcul probablement foireux si l'on considère que mettre du SP95 revient à faire des économies.
A l'usage, mon impression se confirme au niveau de la consommation: alors que j'ai roulé plutôt vigoureusement, ma consommation avec le plein de SP100 s'est révélé en baisse sensible : 5,2L (en temps normal je tourne entre 5,4L et 5,7L). Evidemment, ce n'est pas tout à fait le même usage vu que j'ai fait peu de ville, mais beaucoup de petites routes avec des relances fréquentes et pas mal de dénivelés. Difficile donc de tirer une conclusion catégorique.
Au gré de mes lectures, j'ai lu tout et son contraire et en fin de compte, je ne sais plus ce qui est vrai :
- certains disent que le SP95 et surtout le E10 sont corrosifs à cause de l'éthanol qu'ils contiennent (jusque 5% pour le SP95 et 10% pour le E10).
- d'autres affirment au contraire que c'est le SP98 qui est plus agressif pour les joints des moteurs à cause de l'octane plus élevé.
Aussi, j'aimerais avoir vos avis éclairés et étayés:
- quel est le carburant le moins agressif ?
- augmenter l'indice d'octane peut il réellement améliorer le fonctionnement d'un moteur ?
Ma baleine est homologuée pour tourner avec les 3 carburants (e95, SP95 et SP98) si j'en crois la notice du constructeur.
Ce que je peux confirmer, c'est qu'elle consomme moins avec du SP 98 qu'avec du SP95 (-0,3 litres en moyenne).
Et qu'elle consomme plus avec du E95 qu'avec du SP95 (+0,4 litres en moyenne) et bien sûr avec du SP98 .
Comme tu l'as deviné, c'est assez normal vu la différence de rendement énergétique.
Ce qui remet effectivement en question l'économie promise quand on voit le peu de différence tarifaire entre le SP954 et le e95.
En revanche, ma teutonne n'est officiellement pas homologuée pour du SP100.
Et franchement, j'aurais hésité (peut-être à tort) à la faire tourner avec un indice d'octane plus élevé. Sauf exceptionnellement.
N'étant pas mécano, j'aurais tendance à penser que les moteurs sont conçus pour supporter un indice d'octane maxi.
Mais peut-être la différence entre le SP 98 et le SP 100 est-elle minime.
Le prix de l'essence ayant baissé considérablement, j'ai pour l'instant l'impression de pouvoir rester pingre en abreuvant mon Swt en Sp98, alors que j'utilisais depuis toujours du Sp95.
Et bien, en affinant le calcul de ma conso, en faisant passer l'ODB en mode kms parcourus par litres, et en remettant tous les jours le compteur journalier à zéro pour que le calcul soit pointu, je peux rouler 2 kms en plus avec 1 litre de SP98 qu'avec le 95, et ce sur le même trajet.
J'ai aussi l'impression d'une reprise plus franche, et nettement d'une vitesse de pointe acquise plus rapidement (sur autoroute).
Selon ce que j'ai lu, tu as répondu juste pour l'éthanol; la part d'alcool lors de la combustion dégraderait à la longue les joints et autres parties non traitées pour ce carburant.Citation:
Envoyé par aslio
Quant à l'indice d'octane, il fait l'objet selon les moteurs de préconisations du constructeur qu'il vaut mieux suivre.
Après l'indice 100, tu n'as plus qu'à tester le kérosène ! ;) https://fr.wikipedia.org/wiki/Carburant_aviation
J'en tire ce passage; "Les moteurs à pistons d'avions fonctionnent traditionnellement avec de l'essence aviation (Avgas 100LL et 110LL, anciennement aussi 115), un carburant similaire à l'essence automobile mais à plus fort indice d'octane, contenant du plomb tétraéthyle, d'une formulation très peu agressive (pas d'alcools ni de solvants) et parfaitement asséché (pour éviter le givrage).
Et voilà l'éternel débat relancé ! ;) Mais quant à moi, dorénavant, je fonctionnerai au Sp98, sûr !!!:xyxthumbs
A ma connaissance, le "danger" représenté par les carburants SP Exx concernait effectivement la corrosion de certains éléments par l'éthanol (cuves de carburateurs, durits, joints...). Mais c'était avant que la majorité des constructeurs s'adaptent.Citation:
Envoyé par aslio
Il semble qu'il existe encore des constructeurs qui se déclarent non homologués pour le SP95 E10. Pour ma part j'assimile ça à du foutage de gueule où à une volonté de se dédouaner à peu de frais, ce qui revient au même.
Notons enfin que le SP 95 contenait en effet déjà 5% d'éthanol.
En ce qui concerne le lien entre SP98 et "l'agression" des joints, je reste dubitatif. Pour preuve, la majorité de nos engins sont homologués pour le 95 comme pour le 98.
Depuis le temps que je roule au 98 et "vrai" 95 et vue l énorme milliers de km fait avec tous mes véhicules je n'ai jamais eu aucun soucis. Donc pour moi le 95 et 98 sont safe.
PS pourquoi on est dans le forum piaggio ? :whistle3:
[edit]Je navet pas vu! Merci ReD, discussion déplacée. Aslio[edit off]
Quelques informations glanées sur un forum sur les Speed Triple :
"(...)plus l'indice d'octane est élevé moins vous rencontrerez de phénomène d'auto-allumage. L’auto-allumage, se caractérise par l’explosion du mélange air-carburant AVANT l’allumage par la bougie… Dans ce cas là apparaît les phénomènes de cliquetis qui sont généralement assez mauvais. (...)plus le carburant a un indice d’octane faible, plus il sera propice a un auto-allumage. Néanmoins avec les motos à gestion électronique de l’allumage, le moteur est capable de légèrement corriger ces phénomènes en jouant sur la richesse des mélanges.
On conseil le SP98 plutôt aux grosses cylindrées, moto à fort taux de compression ou travaillant à haut régime (moto piste). On peut trouver parfois des indices d’octane Proche de 100 et même supérieur à 100 ! (Il s’agit d’une comparaison à du n-heptane, donc avec des additifs … on arrive jusqu’à un indice de 120).(...) Enfin, le rendement énergétique du SP98 est aussi supérieur au SP95… donc la conso est légèrement plus faible.
Et le SP95-E10 ??
Et bien en fait c’est du SP95 avec 10% d’Ethanol. L’éthanol (de l’alcool) est moins énergétique que le SP95 et plus corrosif. Donc cela a 2 conséquences : une surconsommation et une usure des pièces (surtout sur les durites, polymères, …). Donc le SP95-E10 peut être utilisé s’il est « consommé dans la semaine ». Il faut éviter de le laisser « dormir » dans la moto (donc surtout à bannir lors des hivernages !). Néanmoins, les différents additifs actuellement utilisé dans les carburants (comme le MTBE ou méthyltertiobutyléther) sont assez corrosifs. Ils sont aussi bien dans les SP95 /SP98… (et il est dangereux pour l’environnement… mais on s’en doute !)
Enfin les carburants « Premium » (Excellium et autre carburant top ultra mega mieux), ils sont « trop sec » pour les certains injecteurs qui ont besoin d’un carburant un peu additivé. Donc certes tu consommes moins, mais ils ne sont pas forcément meilleurs pour le moteur.
Donc l’idéal, c’est d’alterner le type de carburant. Préférez les stations de pétrolier ou celles des supermarchés avec beaucoup de débit et bien entretenu."
A l'usage, je confirme que mon Tmax "respire" mieux avec le SP100 et consomme moins qu'avec le SP98. Son ralenti est nettement plus stable.
Je vais donc essayer de trouver d'éventuelles contre-indications (ce qui me surprendrait) et me mettre en quête d'un additif pour augmenter l'indice d'octane.
Certes, l'économie sera alors illusoire, mais l'agrément est franchement amélioré par un indice d'octane accru.
Depuis environs 30.000kms c'est à 99.9% le 98 qui abreuve Pupuce. Et là c'est inévitable lorsqu'à titre exceptionnel je lui met du 95 : 15-20 bornes de moins sur le plein, certes j'en fais beaucoup de kms avec 13.8L (490 +- d'origine et 390 +- avec le régulateur Polini à 3.5br). Vu le (très) faible écart entre les 95/98 y'a pas photo je choisi plus de kilomètres et entretien moteur. Encore plus valable pour un GC de même contenance qui abat environ 30% moins de kms.
Sur le plein du moment j'ai tenté l'Excellium Total malgré son coût/L effrayant (4cts de + !) par rapport au 98 d'Auchan, ben sauf erreur quant à l'interprétation de la jauge j'ai a priori et pour l'instant (50% du plein) gagné des clopinettes. A voir lors de la prochaine appro'.
L'Ultimate BP lui culmine à 1,48 env. (tout du moins à Beaumont/Oise, dans une zone pavillonaire, d'où surement la raison de ce prix), l'écart est significatif mais je ferais un essai.
@+
Bonjour, bonjour,
voici le résultat de mon appro avec l'Excellium : Nada, rien de changé. 8 kms en duo pour les extras sur ce plein, pour une autonomie standard de 390 kms. On verra bien avec l'Ultimate qui allourdira mon porte monnaie de … 2€ ! Pour que se soit rentable je devrais abattre un minimum de 425 kms… j'y crois pas un instant, seul un indice d'octane supérieur y parviendrait, avec un surcoût de 8€ soit 50% en plus sur le budget essence (env 18€ un plein de 13,30L) !
Ce qui aurait tendance à confirmer mon point de vue sur la prétendue supériorité énergétique des carburants "additivés" des grandes marques par rapport aux mêmes carburants vendus en grande surface.Citation:
Envoyé par WD 40
Ce qui fait que, sauf obligation motivée par l'angoisse de la panne sèche (pas de sarcasme les bordelais!), ma teutonne est quasi uniquement abonnée aux stations des supermarchés.