:pilot:BMW l'a annoncé il y a quelques semaines, le moteur de la G 450 X sera désormais produit par Kymco dans les usines taïwanaises du groupe
http://www.moto-station.com/article3...-en-chine.html
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:pilot:BMW l'a annoncé il y a quelques semaines, le moteur de la G 450 X sera désormais produit par Kymco dans les usines taïwanaises du groupe
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Alors là! ça me fait un choc! Si avec tout mon fric je n'arrive plus à me démarquer des autres.....
@Alika
Pas compris ta réponse sur ce coup la !!!
@Tof: Oh, c'est juste suite à une discussion que j'ai eu hier avec 2 couples qui roulaient en grosses BMW (tout juste s'il n'y avait pas la télé): ils n'ont jamais envisagé d'acheter une autre marque, ils ont choisi de mettre le prix pour être sûr de ne pas avoir de pièces de diverses origines... l'Allemand quand même, c'est solide ++++ ça m'a un peu gonflé!
Ça bouge beaucoup, depuis quelques temps, chez BMW. Les moteurs avec Rotax, les ajouts avec Husky et maintenant, cette nouvelle approche avec Kymco. Le moteur me semble quand meme typique de Rotax: peut-etre peut-on y voir une divertification de BMW et de Rotax chez les coréens? Qui sait...
L'heure est au repositionnement des grandes marques. C'est comme pour H-D, qui vient de réintégrer Cagiva sous son girond. Car Cagiva, c'est d'abord l'ancienne Aermacchi, ex-filliale de H-D en Italie. Et H-D intègre aussi la marque MV, qui ajoute un prestige certain et frt différent au catalogue H-D.
BMW, H-D... ben coût donc, les élites bougent!
:)
Alors je ne pense pas qu'il faille avoir spécialement peur de cette nouvelle.
Ce n'est pas nouveau que BMW donne en soutraitance des pièces ou des assemblages.
Un des plus connu des fournisseurs est Roll Royce. Et oui on imagine plutôt l'inverse, BMW fournissant des moteurs à Roll Royce, mais non ça va dans les deux sens, comme quoi les idées préconçues peuvent voler en éclat.
Il est certain que lorsque l'on apprend que Roll Royce est forunisseur de BMW, ça fait peur à personne, au contraire, vu l'image de cette marque, ça rassure totalement.
Je connais les procédures de qualité chez BMW, elles sont extrêmement draconnienes pour eux-mêmes mais aussi pour tout fournisseur travaillant pour eux.
Dans le cas présent, je pense que le cahier des charges est établi par BMW qui comprend , plans fourni par BMW, qualité des matériaux, précision des pièces dans leur fabrication, assemblage, transport, pas de mineur touchant de près ou de loin à la chaîne de fabrication........tout est définit par BMW et non pas par le fournisseur. Ce dernier ne fait qu'éxécuter et fournir la matière première et c'est tout.
Un de ces points n'est pas suivi à la lettre, et c'est la sanction immédiate.
Ce que cherche avant tout BMW, c'est de gagner sur deux points : prix des métaux qui sont très inférieurs en Asie qu'en Europe, et bien sûr, comme tout le monde l'aura deviné, les coûts de MO moins élevés.
Donc rien à craindre concernant le résultat final des produits fabriqués par Kymco, on peut dire qu'ils sortiraient des chaînes Allemandes ce serait exactement les mêmes.
Ne jamais oublier que la rigueur Allemande n'est pas une légende, ce sont les rois en la matière !! Parole de Français qui a été vite obligé de se plier à cette règle sinon c'était direct retour chez moi !! :france:
@Alika
Je roule depuis 16 mois en BMW et force est de constater que par rapport à tout ce que j'ai eu avant en 2 roues, la machine sur laquelle je roule est un cran au dessus sur de nombreux points :
- Qualité de fabrication
- pratiquement aucun vieillissement de matériaux (33000 kms de parcourus)
- une fiabilité quasiment sans faille
- un réseau de concessionnaire de qualité et qui suit les préconisations constructeur
Le seul hic étant effectivement le prix d'achat qui lui aussi est supérieur à la concurrence. Aujourd'hui, je serais comme les 2 couples que tu as rencontré, j'aurais du mal à envisager autre chose qu'une BM comme 2 roues. Mais bon pour un éventuel changement...j'attendrai au minimum que le compteur de ma baleine passe à 6 chiffres.
Re,
Quan BM produit ses machines , no pb a priori ; j'ai roulé en R75/5 pendant des années sans trop de souci ; fuite au pont, batterie trop faible rendant le kiick obligatoire, antiparasite prenant l'eau corrigé a partir de la série 7, c'est tout en 65000 kms .
Quand il y a sous-traitance, c'est parfois galère ; pesonnellement mon expéreince du C1 a été cuisante ; de nombreuses pannes dues à un assemblage pour le moins hétéroclite dont un moteur rotax nettement sous-dimensionné pour les 200 kgs et de fiabilité incertaine; séduisant sur le papier, au final une cascade de pb, facturés au tarif BM.
A+
Bernard devenu coréen.
Là c'était plutôt un problème de conception que de soutraitance.Citation:
Envoyé par bernard
Les fameux cylindres Boxer BMW sont quand même coulés en Italie par un célèbre fabricant de kit pour mobylette.......
Regardez en dessous des cylindres...........
J' ai eu 2 BM et c est quand même les seuls motos avec lesquelles j' ai eu des problèmes ( R 1100 RT et R 1200 GS)
Donc maintenant je ne jure que par les produits japonais.....
A+
finalement on peut dire qu'apres honda c'est au tour de BMW de devenir une sous marque de KYMCO (ça va faire raler les snobs qui ne te saluent pas en chemin)
:buba::buba::buba::new_cussi:new_cussi:new_cussi
Tiens t'as raison, je sais pas pourquoi je salue encore les autres 2 roues moi !!! J'vais arréter des demain.Citation:
Envoyé par le belge
:boulet:
Tu peux expliquer pour Honda ?Citation:
Envoyé par le belge
Merci
c'est parce que kymco fabriquait les moteurs HONDA jusqu'au debut des annees 2000, au moment ou ils ont decides de commercialiser sous leur propre nom a des prix sans concurence.
:buba::buba::buba:
bonjour a tous-toutes , j'arrive et je vous salut bien, je suis en 125 X9 evo depuis peu, mais je l'ai temps attendu... ben les Kimco, ouaips les fiture BMW boff, une question me vien seront-ils bridés? hihihihi, bon c'est de l'humour de nouveau, mais il reste un probleme de fiabilté sur ces produits car vu le nombre de scoots d'occaz trés trés recents qui se vendent, y a de quoi s'interroger?
En fait, la division moto de Kymco a fonctionné comme une affilliée à Honda depuis ses débuts jusqu'au début de notre millénaire. À ma connaissance, Kymco reste encore en suport technique avec Honda.Citation:
Envoyé par le belge
Ce qui ne les empêche nullement de s'impliquer ailleurs. Après tout, bizniz iz bizniz. Et puis, la technologie Rotax, ça peut toujours servir ailleurs.
:)
L'experience Rotax a été assez positive sur les BM...qu'en sera t-il de KYMCO ?? c'est la vraie question !! Surtout qu'aux dernières nouvelles le contrat ne semble pas vraiment ficellé.
Mais...BM...c'est les meilleures motos...non ???
Il me semble sentir une légère brise de parti-pris venant de ton coin de pays, sberdli...
:lol::lol::lol::lol:
@chicholl
Je ne le cache guère....je le cri même...les allemandes c'est les meilleures...d'ailleurs pas que les bécanes...ce n'est certes que mon humble avis...mais quand assez souvent :
-je passe comme ça...au ralenti
-Il fait 48 ° à l'hombre...
-et mon regard se plante (encore une fois)
-sur ses tanks stationnés à l'hombre (R65, R75 et R80 de la gendarmerie, des bécanes des années 70-80)
-toujours là, indestructibles, sobres, rigoureuses, sans equivoque...
-Le respect s'impose.
-La où il doit y avoir de l'acier, on ne met pas du plasTOC...
Vive BM, Vive W, Vive king kong, vive le tramway, vive les épices, vive la ciboulette, la mozarella, vive les marionnetistes et les convoyeurs.
je m'égard là.
PS:
Quel est la seule mécanique-moto qui te permet d'enlever un piston sans mettre le moteur par terre ????
Un fabriquant qui prévoit la facilité à changer un piston du moteur sans le déposer, c'est plutôt inquiétant...
... mais moi aussi, je m'égare.
:meute::luge:
:)
On peut le voir sous un autre aspect....enfin un constructeur qui pense à tous les mécanos qui travaillent en SAV et si le moteur est déjà bien étudié pour la dépose repose d'un piston, on peut penser que tout le reste a été bien étudié aussi dans ce sens......ce n'est qu'un point de vue.:bigok:
@chochill
Il est presque certain que tu ne rouleras, jamais, en Burg 1200, je crois que si cette époque devait montrer le bout de son nez, ca sera un FLAT...
Mais je reconnait que les concepts sont différents, en fonction du continent.
Par içi, rouler en deux roues est une véritable aventure, pas de conç, très rares mécanos, pas de pièces détachées, peu d'infos techniques pour faire le boulot soi même...c'est l'Afrique.
Les BM sont des reines indétronables. Pour en avoir essayer plusieurs et acquis deux (200 000 km abattus sur la première), je sais à quoi m'en tenir.
Des excursions sur divers japonaises réconfortent considérablement les différences majeures entre le respect total et le plaisir ponctuel.
D'ailleurs la prochaine (ma prochaine), c'est un R1200GS voyager....
Elle existe pas celle la... tu voulais surement dire R 1200 GS Adventure.Citation:
Envoyé par sberdli
@tof
La Béhème Adventure est un modèle exclusif à l'europe et l'amérique du nord (disponibilité) Non pas l'adventure (ou adventurer pour certain), en effet le modèle que tu cites (valises et top case alu + protection d'optique + protection moteur + protège-mains + repose-pieds plus larges, pédale de frein et sélecteur de vitesses ajustables, visière flap, alternateur gonflé, évolutions des systèmes Paralever et Telelever, instrumentation numérique, réseau embarqué avec multiplexage, hausse de puissance et couple...etc) est beaucoup trop chèr à mon gout (pas moins de 15000 à 17000 euros), pour ce que BM et les accessoiristes agrémentés ont pu rajouter dessus.
Le modèle dont je parle est un cahier des charge de la foire d'Alger 2008 (concessionnaire BAVARIA Afrique du nord),
R1200GS voyager (sur base du 1200 classique) et...Options:
Valises alu, protége-mains, ABS, réservoir de 33 litres...pas de voix lambda sur l'échappement...En équivalence du change, le tout reviens à 10000 euros...voilà, voilà.
Merci pour l'info...je n'avais pas connaissance de cette version.
La version Adventure a également un réservoir plus grand (35 litres il me semble).
Sinon tous les modeles actuels sortant chez BM sont multipléxés. Donc je pense que cette version Voyager doit l'etre aussi...simple supposition de ma part.
J'ai bien regardé...
L'Adventure est certainement la moto de "L'EXTREME" qui embarque les technologies les plus complètes et les plus fiables dans l'histoire du deux roues RAID et RANDO en hors pistes.
Un rève
Un jour peut être
Un modèle içi...dans le garage
Le projet montré par Suzuki, il y a quelque temps déjà, était un 900cc du même type que le 650. Il est toujours possible que l'on voit un jour ce bloc moteur/transmission en version de plus de 1000cc, puisque Triumph vient tout juste d'annoncer sa Bonneville en version 1600cc pour 2009!Citation:
Envoyé par sberdli
Les gros parallel twin auront aussi leur place, semble-t-il.
Mais ceci étant écrit, il est vrai que la période gros cube est derrière moi. Je préfère de beaucoup la "légèreté" et la souplesse de la catégorie 650/750. Avec les machines plus grosses, il faut choisir les routes en conséquence et ce, même pour les dites "tout-terrain"!
:)