250 cm3- LE bon compromis ?

Salut à toutes les fraternités du forum
Ce petit post pour vous dire que mon mp3 250 LT pète le feu, je pensais pas qu’il y avait autant de différence par rapport aux 125
A 2800 kms : no problemes , aussi je croise les doigts :angel: :angel:
A ceux qui en douteraient , je peux vous dire que ça n’a rien à voir avec un 125 au niveau perf
Meme avec le poids, là c’est vraiment exploitable sur route
Et justement j’en arrive à ma question : quel pied vous devez prendre avec vos 250 classiques , genre satellis , forza , nexus , xevo ,xmax250 , déjà avec mon mp3 c’est génial, alors avec vos montures qui vont à 7-8 km/h de plus !!!!!!!! :adonf:
Cela ne se fera pas , mais c’est à un point que s’il n’y avait plus de MP3 LT , je n’hésiterais plus à passer le A, impossible de revenir à un 125 maintenant
Voilà j’ai vidé mon sac, hi ! hi ! :pleasantry: :pleasantry:
Bonnes ballades à tous :xange3: :xange3:
Jean-mimi

Bonsoir,

Rigolo comme post!
Tu sais 7 ou 8 KM/H ne changent absolument rien au plaisir de rouler ! Cela ne se voit qu'au compteur !!!!on ne ressent rien de plus ...

Donc restes très satisfait de ton 250....

OK, merci Discret :surfweb:

Et pourtant ...ce n'est qu'un 250 cm3 !!!

Imagine ce que ca donne quand tu passes encore haut dessus....voir beaucoup plus.

A l'epoque, j'avais ressenti les memes sensations que toi en passant du X9 125 au X9 250 Quasar. Cela s'est reproduit en passant au BB650, puis à la 1200RT.

Bref, plus on y goute, plus on aime...et plus ca monte en puissance...jusqu'au jour ou ca redescendra...pour plus calme. Quoique !!

Salut Jean-mimi, "Le bon compromis" en VMAX/Coût et entretien NON pour moi (!) mais bien content que tu t'éclates avec ton MP3 250 mais 'tention l'a que 2800 le bestiau, tout doux l'est jeune encore et pis les blocs Piagio sont longs à se libérer, donc rdv après un tour du monde à 100% ( 100 % p'tits soins bien sûre ), je sais j'ai vu large mais c'est une très bonne palette de fiabilité le tour du monde :D.

Quand aux 7-8 km/h de moins qu'un 250 sans sa roue de 'secours', il me semblait qu'un MP3 250 aux vues ces caractéristiques, serait plutôt juste au-dessus en VMax d'un bon 125 GT ( 8-10 km/h réels ? ) Là septique je suis.
Aller tu mets quoi en plus dans le réservoir ? :D

Quand il m'arrive d'être à la bourre et après les préliminaires de mise en service mon 125 tire déjà un 120 ( compteur évidement ) voir + lorsque les conditions sont vraimment excellentes, scoot & climat ( donc 115-117 réels mais ce n'est pas le but suprême le 120 cptr me concernant )...

Et pis dans ta liste des 250 tu as oublié l'Atlantic 250, mince alors :D

Aller, bon vent avec ton MP3 et restons prudents, surtout sous le claire de Lune...
@+

Salut l'ami Jean-Mimi.

Je te remet en le complétant, le message que j'avais mis dans une autre rubrique, tu n'as pas dû le voir........

Après avoir utilisé mon MP3 250 IE ("normal" pas "LT", pendant deux ans sur toutes sortes de routes, je venais un peu vous parler brièvement des performances pures.
Roue de 12" arrière (durée de vie réduite estimée à 4000kms maxi, avec des pneus "sport" et tendres très accrocheurs (Pilot sport SC) , confort un peu moindre que le "LT", mais coffre sous selle plus grand).
Machine équipé d'un "grand pare brise" Secdem et d'un top case de 46 litres.
Conducteur de 72 kgs seul sur la machine.
Mesures vitesses réelles au GPS "Tomtom".

Mon expérience :

-Performances excellentes pour la ville, largement suffisantes, nervosité et consommation basse (env. 4,5l/100 en ville), très réactif au départ du feu rouge (plus que le 400 sur les premières dizaines de mètres, pas de "trou" de "cognement" très bonne souplesse...).

-Performances suffisantes sur routes nationales et autres, très suffisantes en balade et même pour bien "s'amuser", on n'exploite pas tout le potentiel de son moteur sur les routes qui tournicotent, sinon on risque de finir au "fossé" :lol: (inertie de grosse machine) et consommation basse (environ 4l/100 sans trainer), mais un peu juste pour doubler un véhicule en toute sérénité sur les routes à "double sens"

-Voies rapides, performances "un peu justes" on peu tabler sur une vitesse de croisière de 100 à 110 kms/h réels (soit + de 110-120 compteur) et cela en fonction du relief, en côte importante cela peut chuter à 100 ( + de 110 compteur).......

-Autoroutes, performances insuffisantes, comme dit ci-dessus, le 130 kms/h réel (+de 140 au compteur) ne sera atteint que dans une légère descente, on atteint assez facilement mais il faut un peu de temps le 120-125 réel sur le plat sans vent de face, mais une côte aura vite fait de faire chuter la vitesse vers les 105-110 réels, voir 100 en côte importante........ donc on s'y ennuie un peu.......


Ma conclusion ?

-Pour la ville, la balade, le dimanche, les trajets boulot péri-urbains, dans ces conditions le duo, ok pour le 250 (le 400 y est même moins à l'aise en ville....) , pour "faire de la route" (200-400 Kms) un peu d'autoroute il faut le 400 (on peut espérer rouler à 130 réels dans presque la plupart de cas, mais de là à en faire une machine pour "écumer" les autoroutes le 400 je ne le dirais pas non plus....) , pour bien s'amuser et profiter du formidable potentiel de cette sorte de machine il faudrait le 500 Fuoco (au moins), ou mieux encore, un moteur de GP800 et deux roues de 13" à l'avant, un freinage couplé aux manettes, et un ABS....:glace:.....mais ce n'est que mon avis.....:europe:

Oui au fait j'ai oublié.....

Pour les performances, la maniabilité, l'inertie, se souvenir que le "250 normal" pèse 5 kgs de plus que le "125" soit environ 220 kgs tout pleins faits.

Quand à la puissance, elle passe de 15 CV à 22,5 CV le couple de 12Nm à 8500 trs/mn à 21 Nm, à 6750 trs/mn......et le 400 il faut rajouter environ 40 kgs encore et 11,5 CV.

Ce sont de très lourdes machines aux performances "dans la moyenne", mais à la stabilité freinage et conforts incomparable surtout sur les mauvais revètements.

OK, merci à tous pour vos réponses les amis :hola:

et content que vous prenez votre pied aussi avec vos montures

bon, le marchand de sable est passé :sommeil: :sommeil:

tchao

jean-mimi

Salut a toutes et a tous,

Je suis entièrement d'accord avec Gégé et son analyse.

C'est essentiellement pour mes voyages et les morceaux de voie rapide et d'autoroute, que je suis passé au 400 après 30000km de Forza.

L'avantage quand on a le A, c'est justement que rien, à part le portefeuille et la raison, ne vient limiter la machine.

Bonne route.

:diablo:

Entièrement en phase avec l'analyse de gégé et l'entousiasme de jeanmimi.
J'ajouterai que pour avoir fait des milliers de km en 125, le 250 m'a changé la vie...surtout la route..derrière les camions ! Ceci dit, je suis peu pénalisé car ne souhaite pas souvent prendre l'autoroute. Pour le reste, je suis toujours bluffé par la tenue en virage à tel point que, opposé au début au concept (et quitte à essuyer quelques sarcasmes d'intolérants !!!), je ne reviendrais sûrement pas au 2 roues.

Citation:

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Envoyé par jean-mimi

Et justement j’en arrive à ma question : quel pied vous devez prendre avec vos 250 classiques , genre satellis , forza , nexus , xevo ,xmax250 , déjà avec mon mp3 c’est génial, alors avec vos montures qui vont à 7-8 km/h de plus !!!!!!!! :adonf:

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Salut Jean-mimi
En effet, pour reprendre une expression de Manoeuvre passée dans tous les zappings, j'ai pris un pied de marcassin avec mon Nexus équipé de ce moteur 250 (voir essai).

Tout ce qui a été dit après ton post est avéré: plus de cylindrée offre plus de rayon d'action et de plaisir au long cours, mais pas forcément sur de petits trajets, notamment en milieu urbain. Le 250 représente à mes yeux le compromis idéal pour un usage urbain/périurbain, offre des perfs suffisantes et une conso mesurée, le tout pour le poids d'un 125.

Mais ce raisonnement est essentiellement basé sur la raison: bien que mon usage soit à 90% périurbain, je roule avec un BB650. Qui peut le plus peut (presque tout) le moins. Ca a un coût, mais c'est un grand plaisir et ça ouvre bien d'autres horizons....

Ok ASLIO , tout à fait d’accord avec toi pour le nexus
En plus , gilera à apporté des améliorations significatives sur le 300 cm3
Couple à 2.3 à 6000t/mn et roue av de 15 pouces :crashofeu:
Si j’avais le « A », c’est celui-là que je prendrais, mais c’est trop tard à 54 balais :crazy2: :crazy2:
Jean-mimi

Quoi ???????
Que lis-je ? Horreur, malheur & putréfaction !!

Citation:

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Envoyé par jean-mimi

... mais c’est trop tard à 54 balais :crazy2: :crazy2:

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FAUX ARCHI FAUX !!!!
Qu'il me fait mal à l'esprit de lire ta vilaine phrase résignée !
Dis toi bien la chose suivante :
il n'est pas trop tard !!!
Mon beau-père a passé le A en même temps que ses enfants, à 60 balais passés. A 54 balais, c'est au contraire le moment où jamais de te faire plaisir, mon ami!!! Et ça m'étonnerait que je sois le seul à t'affirmer qu'il n'est jamais trop tard pour bien faire !

Le seul moment où ce sera trop tard, c'est quand tu seras entre 4 planches, c'est à dire, je te le souhaite: le plus tard possible. Puisse ma réaction, qui se veut sympathiquement virulente, te remettre les idées en place ! Avec tout le respect qui t'est dû ;)

Faux faux faux j'ai bien passé la permis "avion" rire a 45 ans et j'en ai 51 là ! alors tu peux passer la "A" sans soucis à mon avis, il te faut juste des sous ! ! ! ! et du courage pour le "code" :1-drole:

Salut a toutes et a tous,

@ Jean-Mimi

Quoi, trop vieux à 54 ans.
Oui bien sur j'avais le A, mais j'ai repris un deux roues motorisé a 64 ans.

Et je ne me sens pas trop vieux pour continuer à rouler.

Du courage mon ami.

:glace:

Pas d'accord.

Le 250 (MP3!) n'est pas forcement le bon compromis sur un trajet Peri urbain
J 'ai fait l'essai à maintes reprises.
Sur le même trajet peri-urbain de 25 km en heure de pointe, entre une moto musclée et un bon 125 GT , il y a moins de 2 minutes.
Sur ce trajet la 125 n'a pas le temps ni les moyens d'exploiter sa vitesse maxi, compte tenu du trafic même en période creuse.
La moto peut faire de très brèves pointes à plus de 150 entre 2 grappes de voitures. Entre les feux ou en interfile le gain est négligeable voir nul.
Je roule d'ailleurs actuellement en 125 sur ce trajet.

Ce n'est pas les " 7 ou 8 km/h" qui feront la différence.

Le budget du MP3 250 est le DOUBLE de celui d'un 125 !
3000 a 4000 euros contre plus de 7000 à l'achat !!
Pareil pour l'assurance !
La vrai différence est la.

@fred1108
Tes arguments ne sont pas très convaincants: tu compares un 125 et une moto sportive sur un trajet en heure de pointe, puis un MP3 250 avec un 125 "normal" en termes de budget. Il faut comparer ce qui est comparable!

Voici les prix d'achat comparés 125/250 à modèle égal (source MotoMag)=
Nexus : 4099€ / 4699€ (+14,63%)
MP3RL : 5630€ / 6299€ (+11,88%)
Xmax : 3990€ / 4599 (+15,26%)
Chiffres à l'appui, le prix d'achat d'un 250 est loin du double d'un 125.

Tu as raison, dans les bouchons, la puissance ne fait pas une grosse différence. Mais tous les trajets ne se font pas en heure de pointe. Et sur une autoroute urbaine où le 125 est quasiment à fond pour atteindre 110km/h (et encore, si il n'y a pas de côte, pas de vent et que tu ne roules pas en duo), le 250 est parfaitement à l'aise. C'est d'ailleurs parce que je me suis une fois senti en danger avec un 125 sur l'A4 (limitée à 90), un 38t collé aux fesses, que j'ai passé le A.

A l'usage, je consommais 1 litre de moins avec le Nexus 250 (3,5L) qu'avec le 125 que j'avais avant (moteur Piaggio dans les 2 cas). Il est vrai que l'assurance du 250 coûte coûtait 25% de plus (+100€/an => 9€/mois)... compensés par l'économie de carburant sur 10000 bornes... mes kms annuels.

Ce qui fait une énorme différence, c'est l'agrément du 250 incomparable avec un 125, avec notamment beaucoup moins de bruit et de vibrations.

Bref, chacun son expérience, la mienne m'a convaincu que, pour un modèle donné, la cylindrée 250 est le meilleur compromis à un usage urbain/périurbain. Je comprends donc parfaitement l'enthousiasme de jean-mimi.

Pour moi 95 % de l' utilisation du scoot c' est le trajet boulot en heure de pointe.

Apparement on a pas les mêmes prix.
Le prix de vente du MP3 RL est de 6499 € . La remise y en a pas. Tout juste si tu ne dois pas t'excuser d'un commander un. Histoire vécue par un collègue qui à payé le sien plus de 7000 € avec un tablier, un pare brise haut, une alarme la mise en route l'immatriculation et quelques accessoires.
Il voulait prendre un 400 mais il a reculé à cause du délai .
Le 250 était en stock. (mais comme c'est son premier 2 roues et qu'il n'a pas de problème de thunes ...)

Enfin on peut négocier un très bon GT neuf pour la moitié.
Atlantic pour 2990 ou Sat RS pour 3200, Burgman moins de 3000

Effectivement un 2 roues 250 est plus agréable à conduire qu'un 125 .
Plus de couple . Mais on roule aussi toujours à fond en ville en on a pas plus le temps de prendre sa vitesse de pointe.
Pour ne pas rouler au taquet tous le temps il faut au moins 34 CV.

@ ASLIO
totalement en phase avec ton post, oui je suis enthousiasmé, j'ai découvert le début d'un autre monde !!!!!!

le moteur Piaggio Quasar est formidable; une vrai découverte pour moi

d'ailleurs Gégé63 et Al1x prennent leur pied aussi :music4: :music4:

tout comme Tof il y a quelque temps :music4:

(Youpi, la saison chaude arrive !!!)

Tchao à tous :hat: :hat:

jean-mimi

Hihihihihi de toute façon la tenue de route d'un MP3, n'a rien de comparable à celle d'un "deux roues".
Pour ce que est de la tenue de route l'inconvénient majeur du scoot soit le risque de la "perte" de la roue avant sur glissade ou freinage disparaît en grande partie.
Et la construction de ce scoot est bien plus onéreuse qu'une machine classique alors difficile de comparer les prix de celui-ci avec une autre machine.

>> sur le post, pas trop d'idée nouvelle, sauf que je l'avais essayé - le 250 - et qu'il valait mieux le mettre entre les mains (et les bras) de quelqu'un d'expérimenté, et que le moteur tirait bien :first_move:
>>@Jean-Mimi qu'il faut pas désespérer. J'en touche 60 en juin (pardon pour le mensonge de jeunesse sur mon profil...:kiss3:), et je passerai le A dès que possible. Ah mais quoi!!!!:acute:

salut Jean Mimi. Mon garagiste a un 250 mp3 et moi un 400 X evo.
L'autre jour il me l'a prêté pour faire un tour et bien franchement la différence est très faible avec le 400. Je pense qu'elle est probablement perceptible sur l'autoroute ou voies express en terme de vitesse maxi mais à part ça en usage "standart" peu d'écart . Le 250 m'a d'ailleurs emballé par son confort, sa stabilité et ses perf très suffisantes.
En terme de performance un essai sur un sh 300 m'avait scotché. plus que le T max d'un copain d'ailleurs. Le sh est vraiment épatant avec un moteur a mon avis, idéal....et une légereté regalante mais faut pas avoir de grands pieds (y a pas beaucoup de place)
Bonne route.
JJ LU

@JJLU

en effet l'interet du MP3 250, c'est qu'il est super-réactif :ouf:

bon , c'est sur qu'il fera pas le poids par rapport à un 400 en vitesse de pointe, mais je roule à 126-128 km/h facile et c'est largement suffisant pour moi :not_worth

justement , j'ai un pote qui a un sh 300 , le moteur est démoniaque ( 27 cv), et au demarrage, vu son faible poids + moteur rodé, eh bin il arrive a suivre les gars en motos genre susuki bandit , et autres , il a droit a de multiples interview des motards AH ! AH !

tchao :boivent2:

jean-mimi

Citation:

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Envoyé par fred1108

Pas d'accord.

Le 250 (MP3!) n'est pas forcement le bon compromis sur un trajet Peri urbain
J 'ai fait l'essai à maintes reprises.
....
La moto peut faire de très brèves pointes à plus de 150 entre 2 grappes de voitures.

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Je ne peux pas cautionner que l'on écrive sciemment "faire des pointes à 150 kms / h" en ville

c'est n'importe quoi ! :menhir:

D'accord avec toi Belesta:fusil::menhir: :panne:et après....:bequilles

Je roule depuis 2 mois avec un xmax 250 et j'en suis satisfait léger, performant et peu encombrant ...

Auparavant j'avais un Sat 250 que j'aimais bien et après 1 an sans 2 roues j'ai re-signé pour un 250 qui représente pour mon usage (ville, boulot, courses, sorties le week end avec des scooteristes et motards ...) le meilleur compromis.

Je le trouve des fois un peu "mou" surtout quand je roule avec des motards mais il marche pas mal et finalement même les proprios de Tmax trouvent parfois leurs scoots un peu juste.

Si je veux plus puissant je pense que je passerai à la moto.

Tout à fait d'accord avec toi Bruno
Si il avait existé à l'époque j'aurais acheté un Fuoco, difficile de repasser un jour à un "deux roues"