&SW-T : Grammage du poids équilibrage roue av (need help)

Salut,

Bon, suite au changement de roue av sur mon SW détaillée ici , j'ai une "trépidation" dans la roue avant.

Ce qui est amusant, c'est que ça le fait sur un filet de gaz entre 40 et 55 km/h, en dessous et au-dessus : rien.

Je suis un peu circonspect quant au grammage du plomb de la nouvelle jante : 22.5 gr, ça me parait énorme.

Est-ce que les heureux propriétaires de SW/SW-T auraient la gentillesse de regarder le grammage de leur plomb de roue av, et de le reporter dans ce post ?

J'ai rendez-vous Mardi chez le conc', et je préfèrerais avoir une piste avec des éléments clairs à soumettre, histoire de gagner du temps dans le diagnostic ;)

Merci par avance,

a+
Joe

Je reviens de mon garage avec un lumbago et un torticolis. A genoux, couché, éclairé par une lampe de poche ... ben j'ai rien vu ! Aucune inscription sur le plomb ni a droite ni à gauche ni sur la plaquette reliant les deux.

Désolé mais cela restera un secret.

Si tu peux me dire où est l'inscription sur le tien, j'y retournerai.

V

Merci Xelos de t'être contorsionné pour moi :D

En fait, le plomb d'origine est fixé sur l'arrête centrale de la jante.
Je pense que la valeur est gravée dessus (mais je ne sais pas où :boulet:), et je me suis laissé entendre que c'était un 15 Gr.

Sur ma nouvelle jante, ils ont collé une "masse" d'équilibrage, sur laquelle les valeurs sont inscrites comme ceci :

http://www.bfwheelweight.com/upload/...tti/f50010.jpg

Dernière question, est-ce qu'il est positionné en face (symétrie "parfaite") de la valve du pneu ?



a++
Joe

Après lecture de ce post intéressant, il est précisé que ça pourrait venir du pneu (mal stocké, déformation donc balourd).

http://forums.moto-station.com/techn...e-roue-ar.html

La date de fabrication de mon pneu avant est de... 2007 ! :xange2:
Bien qu'il ait été acheté... la semaine dernière :gulp:

Un gros plomb pour équilibrer un pneu avec un balourd ?
Peut-être un embryon d'explication...

a+
Joe

perso

aucun poids sur la roue av du swt

Salut,

Merci ;)


Après lecture de différents sujets sur Google :
- guidon qui tremble à haute vitesse -> pb d'équilibrage
- guidon qui tremble à basse vitesse -> pneu ou jante déformée :hat:

Content le Jojo avec son ensemble jante-pneu tout neuf :xange3:

Quand je roule en interfile à 50 km/h stabilisé, j'ai l'impression de rouler sur de la tôle ondulée....

Ca commence à me les briser, mais alors à un point...


a++
Joe

Tu as peut être un défaut de surface au niveau du pneu,
ce n'est pas évident à déceler à l'oeil nu,
faire tourner la roue sur l'axe et comparer à un point fixe,
mais çà peut être un début d'explication :igotit:

Ca me semblerait en effet plausible, surtout pour un pneu stocké (je ne sais dans quelles conditions) depuis 2007.

Je vais laisser le conc' s'en charger, mais je sens qu'on est (je ne suis) pas sorti...

a+
Joe

Citation:

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Envoyé par Joe

Dernière question, est-ce qu'il est positionné en face (symétrie "parfaite") de la valve du pneu ?

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De ce que j'en sais, la position du plomb est déterminée par la machine lors de l'équilibrage, pareil qu'une roue de BAR. Il faut telle masse à tel point.

Je pense qu'effectivement il s'agit plus d'un problème du au pneu. Je sais qu'il vaut mieux qu'un pneu ait un peu vieilli, mais 2007, ça me parait beaucoup !

Si en plus il a été stocké "debout". Faut voir ça avec le cons.

Bon courage ... ça va viendre ... la fin des emm ...

V

Arf, je pense à un stockage "debout" dans un rack à pneu, donc deux points d'appui pouvant occasionner -à la longue- une déformation du pneu.

J'ai rappelé le conc' pour lui préciser que j'avais un pb de "tremblement" qui disparaissait avec la vitesse (donc pas de pb d'équilibrage), et un pneu de 2007.
Je n'ai pas eu trop à insister pour qu'ils s'assurent d'avoir un autre pneu en prévision de ma venue Mardi prochain.

Je vous raconterai la suite ;)

Merci pour vos retours :declare:

a++
Joe

Je pense que ton concessionnaire n'est pas "blanc-bleu" dans cette histoire.

Le cahoutchou vieillit même si on s'en sert pas et plutôt mal. Au bout de quelques années, il sèche, se craquelle et le pneu peut au mieux déchapper (arrachement de la bande de roulement) ou au pire éclater.

Avec un pneu de trois ans, tu es entre deux eaux. Disons qu'il faudrait l'utiliser d'ici deux ans.

En outre, il doit effectivement avoir un défaut. Tu peux essayer de l'apercevoir en faisant tourner ta roue avant et en te mettant dans l'axe du scoot pour vérifier s'il n'est pas voilé ou mal monté.

Autrement, pour voir s'il y a une ovalisation, il faudrait que quelqu'un roule à coté de toi tout en surveillant bien ton pneu avant.

A faire à trois personnes sur un grand parking vide, un dimanche par exemple.

Tu conduis le scoot à 40/50 km/h, une voiture à coté avec le conducteur (qui conduit et seulement ça) et le passager qui examine ton pneu.

Autre piste, la position du plomb. S'il est d'un seul coté de la jante alors c'est peut être lui qui provoque le balourd (différence de poids entre la partie droite et la partie gauche de la roue).

:secret: Message personnel à Grazu : :scare:

Citation:

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Envoyé par Grazu

Joe, quel est ton concessionnaire stp ?

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hum... :)

Un truc pour vérifier la qualité de ton pneu...

La machine placée sur béquille centrale, faire tourner la roue et approcher doucement une plaque bien plane sur la roue. Si le contact de la roue est irrégulier, la roue (ou le pneu) est faussée.

Les problèmes d'équilibrage apparaissent généralement au-delà des 90kph; par contre, le comportement amené est typique de ce problème. Les roues étant plus petites, peut-etre...

Salut a toutes et a tous,

Ca y est, il me font peur, je fais changer le pneu arrière mercredi.

Si ca tremble, ne chercher pas, ce sont mes genoux.

:boulet:

Et d'une maniere purement scientique, les tremblements peuvent disparaitre a une certaine vitesse tout en étant liées a l'équilibrage, d'autant plus qu'il y a des phénomènes gyroscopiques dans une roue avant de 2r

Tout dépend de la fréquence de résonance de la roue.

Salut,

Bon, j'ai à faire à des experts, il me faut donc maintenant établir le détail de la vérité, et la chronologie précise des faits.


Jeudi - 18h30
Je récupère le scoot, et m'étonne de l'absence de plomb à la roue avant.
Pressé d'en finir, je pars en me disant "jante et pneu neuf, ça peut arriver que tout soit parfait".
10 mn plus tard, ma bulle se transforme en vibromasseur à forte intensité alors que je roule à 140 km/h (en Allemagne of course).
-> Je déduis fort justement un problème d'équilibrage, rdv est pris le lendemain à 18h30

Vendredi - 18h15
En roulant à vitesse stabilisée (50 km/h) en inter-file sur une portion refaite à neuf du périphérique, je ressens un mouvement étrange dans le guidon, qui, associé au mode vibratoire de ma bulle (la veille) aurait pu me laisser penser que mon SW avait des idées cochonnes dans les pneus.
Naïvement, je me dis que la route a été "mal" refaite.
Je constate donc le phénomène alors que la roue avant n'est pas équilibrée.
A 18h30, le plomb est en place, nouvel essai en Allemagne, concluant cette fois.

La semaine suivante
Je découvre, en empruntant le même chemin que tous les jours, que la portion de périphérique prise le Vendredi, et qui me faisait douter, est en faite lisse : je roule à 80 km/h.
Stupéfait, je découvre que chaque interfilage à 50 km/h implique cette très légère (et difficile à décrire, d'ailleurs) trépidation dans le train avant.

La conclusion
Je vous remercie pour vos avis et conseils pour diagnostiquer précisément le problème.
Malheureusement, il me parait évident (et à vous aussi si vous l'essayiez) que c'est parfaitement invisible à l'oeil nu.

La reproductibilité du problème
Elle est soumise à des conditions extrêmement fines :
- vitesse entre 45 et 60 km/h
- route plate (sinon le "bruit" est fondu dans les parasytes de la route)
- un filet, mais alors un tout petit petit filet de gaz, de quoi lester la roue avant juste ce qu'il faut pour ressentir le phénomène : trop gaz = rien, en décélérant = rien, en freinant (fort, léger) = rien

Y'a vraiment un coup à prendre pour provoquer la résonnance.


Pour Cigale, y'a un truc pour les pneus.
Sur un des flanc, tu trouveras une sorte de "plaque rivetée" (c'est une image, puisque c'est du caoutchouc, mais c'est un peu en relief quand même) avec 4 chiffres : les deux premiers correspondent à la semaine de fabrication du pneu, les deux dernièrs à l'année.
Tu peux d'ores et déjà sensibiliser ton conc' à ton souhait d'avoir un pneu au moins de 2009 ;)


Merci à tous,

A suivre,

Joe

@Joe
Je penche pour le diagnostic du pneu ovale. Perso, à ta place, je serais allé direct chez le conc' pour qu'il résolve le problème sur-le-champ. J'ai connu exactement le même problème avec une 106 que je n'ai pas utilisé pendant plusieurs mois. Lorsque je l'ai reprise, les pneus étaient ovales et cela faisait comme un bruit de roulement assourdissant à partir de 70km/h. En fin de compte, ça m'a coûté une paire de pneus avant, après toutefois qu'un enf... de chez Speedy m'ait affirmé qu'il fallait changer les 4 amortisseurs et je ne sais plus quelles biellettes pour plus de 500€.
:fusil:

Citation:

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Envoyé par Joe

Ca commence à me les briser, mais alors à un point...

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Si ce sont les vibrations qui te les brisent, essaie une selle Bagster, celles avec du gel. Ca absorbe les vvvviiibb-rraaa-tttiiionns !
S'il s'agit plutôt de tes problèmes de pneus, dis plutôt que ça te gonfle !
De toutes façons, y'a un truc qui ne tourne pas rond.
:ouf:

:boulet:

Mon cher Aslio, pour le stockage d'une BAR (plus de 15 jours), il faut gonfler à 3 bar pour éviter le phénomène ;)

a++
Joe

Tout à fait Joe.
D'ailleurs à la sortie de l'usine qui fabrique les voitures, les pneus ont une pression très supérieure à la normale.
A charge au concessionnaire qui vend la voiture de remettre une pression normale.
Si oubli, gros danger ! (C'est malheureusement déjà arrivé).
Les pneus carrés (en section) des BAR, peuvent devenir rond sous l'effet de cette sur pression.

C'est bien: ici on en apprend tous les jours !

:1-supporter:

Je viens de lire ton post. Je te ferai une réponse demain quant à l'équilibrage de mon pneu.
Mais je te confirme qu'une déformation se traduit à basse vitesse par un tremblement, et parfois en roulant vite par un vrombissement constant style pneu clouté. Je l'avais vécu avec mon Satelis suite à une hernie interne et peu visible au pneu avant.
En fait c'est le contraire d'un camembert un pneu; plus il vieillit plus il durcit...:boulet: On en apprend vraiment tous le jours ici, c'est ben vrai ! :declare:

L'hypothèse déformation me va bien... un pneu de 2007 doit se souvenir de son stockage!
J'ai parcouru rapidement cette discussion mais je n'ai pas vu mentionnée l'hypothèse d'un pneu mal monté... bien vérifier l'enfoncement égal de celui-ci dans la jante (il m'est arrivé de devoir dégonfler totalement un pneu, et de le regonfler avec 2 kilos de plus pour que celui-ci daigne prendre ça bonne place).

Citation:

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Envoyé par Alika

(il m'est arrivé de devoir dégonfler totalement un pneu, et de le regonfler avec 2 kilos de plus pour que celui-ci daigne prendre ça bonne place).

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Ce que logiquement un vrai pro doit faire ...

V

Salut,

Visuellement en tout cas, il est bien monté, on verra surtout si le conc' "reconnaît" l'erreur, et s'il me change ce pneu sans rechigner, où si je dois hurler.

Les connaissant, ça ne devrait pas poser de problème... je vous tiens au jus ;)

a+
Joe

Salut,

Bon, le conc' a été parfait :D

Il a trouvé un défaut sur le pneu en le faisant tourner sur l'équilibreuse.
Il m'a remplacé le pneu fautif par un autre, à priori sain (sinon on change de marque m'a-t-il dit).
Et maintenant, à priori tout va bien :bigok:

Bref, le bonheur, enfin j'espère surtout la fin des petits tracas :xange2:

a++
Joe

Content pour toi et roules ( bien rond ) ma poule !

V

Bonne route Joe ! content pour toi également, et merci pour la masse d'infos que tu nous donnes sur le SW !

Ouf!!! La série noire semble terminée.
Y a plus qu'a se détendre on the road again.:bigok:

Tout est bien qui finit bien,
j'ose l'espérer !
La piste était bonne et le conc' sérieux et pro,
tu peux le garder :hat: