Panne : problème électrique ou électronique ?

erBonjour à tous,

depuis quelques jours, j'ai un problème avec mon SW600 modèle 2002 (sans ABS).

Tous les voyants et indications du tableau de bord se sont mis à clignoter, puis à s'éteindre complètement (aiguilles vitesse / compte-tours comprises) avant que le scooter cale.

J'ai de suite pensé à la batterie (sûrement d'origine, logo Yuasa / Honda) que j'ai changé par un modèle Axwell (même référence YTZ12-S acheté sur le net 75 euros au lieu de 160 chez le concessionnaire).

Après 48h sans problème, au retour d'une longue balade de +200 km, même problème, le compteur déconne jusqu'à ce que le SW cale sur un freinage ou arrêt au feu.

Je précise que chaque fois que j'ai mis les câbles de dépannage sur la batterie (voiture moteur coupé), il redémarre à la première pression sur le démarreur.

J'ai donc remis l'ancienne batterie qui démarre aux câbles tout aussi bien mais le SW continue de caler très rapidement.

Autre indice d'un possible problème électrique (ou autre), le simple fait de presser l'une des manettes de frein fait s'éteindre tous les compteurs, voire faire caler le SW.

Avant de l'emmener chez le concessionnaire pour une recherche de panne (longue ? couteuse ?), quelqu'un a-t-il des hypothèses à me suggérer que je pourrai tester pour trouver l'origine du problème.

Un grand merci d'avance.

Je commencerai par mesurer la tension de la batterie. Ne serait-ce pas l'alternateur qui ne la chargerait plus ?

V

La batterie a-t-elle été bien préparée?

Car cela ressemble à une batterie mal préparée, donc peut-être bousillée dès le départ...

Citation:

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Envoyé par Slick

Je précise que chaque fois que j'ai mis les câbles de dépannage sur la batterie (voiture moteur coupé), il redémarre à la première pression sur le démarreur.

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Quand tu essaies de le démarrer normalement (via le demarreur) il se passe quoi? Rien du tout, demarreur tourne lentement, ou demarreur tourne normalement mais ça ne démarre pas?

Dans les 2 premiers cas je vote: alternateur HS.

Avant d'investir dans le circuit électrique, il vaut mieux s'assurrer que les 2 batteries sont ou bonnes, ou foutues. Car tous les symptômes rapportés sont typiques d'une batterie morte.

D'accord avec Chichille les batteries sont mortes ou elles ne rechargent pas
donc il faut tout d'abord recharger la batterie une nuit le matin remonter la batterie et voir si ca fonctionne
ensuite il sera temps de voir si autre chose ne fonctionne
toujours y aller par étape et ne pas tous faire en même temps
Kriss

Pour vérifier si c'est l'alternateur, tu contrôle la tension de la batterie moteur éteint puis moteur allumé.
La tension moteur allumé doit être supérieure, aux environs de 14V, signe que l'alternateur recharge la batterie.
Si ce n'est pas le cas: alternateur HS. Ta batterie neuve n'est plus rechargée et au bout d'un moment ne fournit plus l'alimentation nécessaire au bon fonctionnement.

Citation:

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Envoyé par Cyril325

Si ce n'est pas le cas: alternateur HS.

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Ou le régulateur, ne pas l'oublier la p'tite bête qui cause souvent des soucis et coûte bien moins cher qu'un alternateur.

V

Les problèmes électriques, c'est à 95% la batterie qui est fautive.

Dans les 5% restant, généralement, le problème est survenu suite à un accident électrique (court-circuit, mauvais montage, etc...).

Pour vérifier le bon fonctionnement du circuit, il faut monter le régime du moteur à plus de 25% de son rpm, afin que le générateur soit dans sa plage de fonctionnement.

Une batterie neuve n'est pas nécessairement bonne: la préparation d'une batterie neuve est délicate et très importante. Une batterie neuve qui a connu un manque dans sa préparation est une batterie foutue dès le départ.

Tant et aussi longtemps qu'il n'y a pas assurance que la batterie en cause est bonne, toute investigation suivante est aléatoire.

Bonjour,

déjà merci pour vos réponses qui m'éclairent un peu :

- je n'écarte pas que la batterie neuve soit défectueuse (acheté à bas prix sur internet) bien que les modèles à gel soient indiquées à monter tel quel sans charge préalable,
- il faut que je teste la tension de(s) la batterie (prochaine étape, acheter un "multimètre" ? ou me le faire prêter),

Si cela ne vient pas de la batterie, j'ai bien noté les autres possibilités : fusibles, alternateur, régulateur...

Pour répondre à Cyril325, lorsque je mets le contact (clé) et que j'actionne le démarreur, j'ai quelques faibles clics rien d'autre, le moteur ne tente même pas de se lancer. Après quelques essais bien sûr l'intensité lumineuse des voyants s'affaiblit...

Je vais tester ces différentes hypothèses cette semaine et je vous tiens au courant, au pire il faudra ouvrir le porte-monnaie chez le concessionnaire... ;-(

D'ici là, redécouverte du métro... ;-(

A très vite.

Bonjour à tous,

j'ai donc acheté un testeur digital et fais les tests suivants :

- L'ancienne batterie (Yuasa / Honda) remontée affiche 12,01 V moteur arrêté. Pour allumer le scooter, j'ai mis les cables puis je les ai retiré une fois le moteur lancé : la tension s'est mise à diminuer petit à petit, jusqu'à ce que le moteur cale aux alentours de 8,5 V.

J'en déduis qu'elle est bonne ?

- Pour l'ancienne batterie, testée non montée, elle n'affiche que 10,20 V. J'espère pouvoir la renvoyer au site sur lequel je l'ai acheté.

Reste donc comme hypothèses l'alternateur ou le régulateur si j'ai bien compris... ? C'est galère à changer soi-même (j'en ai peut-être un d'un autre SW600 acheté en RSV) ?

Merci de vos commentaires ou réactions.

Bon dimanche.

Citation:

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Envoyé par Slick

...
- L'ancienne batterie (Yuasa / Honda) remontée affiche 12,01 V moteur arrêté. Pour allumer le scooter, j'ai mis les cables puis je les ai retiré une fois le moteur lancé : la tension s'est mise à diminuer petit à petit, jusqu'à ce que le moteur cale aux alentours de 8,5 V.

J'en déduis qu'elle est bonne ?...

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Autre pays, autres moeurs... Par ici, une batterie avec de tels résultats, on envoie ça à la récupération.

Bonjour à tous,

des nouvelles de ma panne électrique. Honda m'annonce finalement Alternateur + Régulateur. Avec un changement de plaquettes arrière, le total monte à 1 200 euros !!!

Arghhh, il va falloir que je trouve une autre solution. J'espère pouvoir récupérer les pièces sur un autre SW épave que je stocke pour l'instant.

Reste à trouver la documentation pour savoir comment démonter les pièces et espérer que mes maigres compétences mécaniques suffisent pour m'en sortir.

To be continued...

a titre indicatif
Quand vous utilisez des câbles pour le démarrage il ne faut jamais brancher le - sur la batterie il faut le brancher n'importe ou sur un masse du cadre ou du moteur cela préservera le régulateur et l'alternateur.

Kriss

Un alternateur çà peut se reconditionner pour la moitié du prix neuf... Le problème c'est de trouver un "rebobineur"... :sbof:

Salut

Avant de tout changer, il faut t'assurer que tout a été testé, surtout l'alternateur (c'est le gros du budget pièce et MO)

Il te faut trouver le câble de sortie des bobinages (3 fils jaunes), débrancher et mesurer la résistance entre les phases : elles doivent être a peu près égales

Si les valeurs sont bonnes, il faut démarrer le scoot (sans rebrancher la prise) et mesurer la tension entre chaque fiche et la masse (positionner le testeur en mode courant alternatif).
Il faut que les valeurs soient égales tant au ralenti qu'en mettant les gaz

Si l'une des phases est HS, elle débitera moins

......et aussi, il faut éviter autant que possible d'utiliser une batterie de voiture pour démarrer un scoot.
Les ampérages sont nettement différents et peuvent abimer les boitiers de gestion d'injection (ECU)

Merci Gilles pour tous ces détails techniques (même si pas concerné).

Les avis éclairés d'un concessionnaire sont toujours très appréciés, et d’autan quand ils sont dispensés à titre gracieux. :this:

Bonjour à tous,

ça y est, fin de l'aventure de la panne.

Le mécanicien a accepté de monter les pièces que je lui ai apporté (alternateur, régulateur, et même l'étrier avant car les joints toriques étaient morts, roue avant bloquée).

Au final, 421 euros de facture au lieu des 1 200 de départ.

Je dis MERCI à l'atelier Motostop 306 à Clamart !!!

Je repasserai les voir pour les roulements avant et les joints toriques à l'arrière.

Merci encore à vous tous qui avez alimenté ce fil de discussion et qui m'avez éclairé ou confirmé les hypothèses possibles de pannes.

Prochaine étape, démonter les pièces qui sont récupérables; je publierai un topic pour lister ce que je peux proposer à d'autres possesseurs de SW600.

Bonne route à tous !