Souci démarrage Sat 400

En voulant partir au boulot tout à l'heure, le Sat refusé de démarrer (dans un premier temps)
Le démarreur tourné bien mais le moteur ne sa lancé pas, et d'un coup le petit voyant batterie du tableau de bord s'allume, je coupe le contact, attends 5sec et remet le contact
j'essaye a nouveau de le démarrer, et sa veut toujours pas, a force d'insistances avec un p’ti coup de gaz, il démarre difficilement et calle 2 ou 3 fois, et finalement la 4eme a était la bonne mais difficilement avec un ralenti plus bas que d'habitude, j'ai maintenue légèrement la poignées des gaz pour avoir le ralenti habituel, qui c'est stabilisé tout seul au bout d'env. 1 min

La dernière fois qu'il a roulé était mardi âpres midi et a fait 40 Kms

C’est grave docteur ??

Une merdouille dans l'essence ? J'dis ça par expérience parce que si ça ne le refait pas ...

V

J'avais eu exactement le même souci avec le Satelis 500 d'essai qui avait 2 ans.
D'après le concessionnaire c'était dû à la batterie qui n'était plus convenablement chargé.
Et donc bien que le démarreur tournait, sa vitesse n'était plus assez rapideme pour faire démarrer le moteur.

Tous ceux qui étaient à la rando du 1er mai savent que c'est parce que tu roules trop lentement (moi j'ai bouffé un jeu de plaquettes).
:uglyhamme

T'encrasses ton moulin et pis ça n'tourne pas assez vite pour charger ta batterie.
Accélèèèèèèèèèèère !!!!!
:boulet:

Je suis déjà dehors, loin, loin, si loin...

Citation:

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Envoyé par aslio

Tous ceux qui étaient à la rando du 1er mai savent que c'est parce que tu roules trop lentement (moi j'ai bouffé un jeu de plaquettes).
:uglyhamme

T'encrasses ton moulin et pis ça n'tourne pas assez vite pour charger ta batterie.
Accélèèèèèèèèèèère !!!!!
:boulet:

Je suis déjà dehors, loin, loin, si loin...

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QUOI mais tu ne le savait pas, j'ai changer de monture depuis, quand même, il faut suivre un peut (ou ralenti tu est trop loin devant moi)

@Fredion; tu nous tiens au jus? As-tu pu rouler sans problèmes depuis ton premier post? Il est vrai que la batterie a besoin d'être au mieux pour lancer le moteur. Mais si une fois le moteur en marche tu as eu un problème de maintien du ralenti, c'est qu'il y aurait (eu) autre chose.

Hier soir en repartant du théâtre, il a démarré Nikel, je me suis arrêté faire des courses, et rebelote, il démarre du premier coup
Va donc y comprendre quelques choses
Mais je pense que je vais acheter le chargeur de maintien de charge avec le connecteur rapide pour pas tout démonter a chaque fois que je vais vouloir le mettre en charge

Je m'autocite ...

Citation:

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Envoyé par xelos33

Une merdouille dans l'essence ? J'dis ça par expérience parce que si ça ne le refait pas ...

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Why not ?

V

C'est une bonne idée cet achat. Moi je démonte la selle et branche mon chargeur une nuit tous les 15 jours par temps très froid. Dans la mesure où l'on utilise le scoot tous les jours, la batterie tient relativement longtemps.

le jour est venue pour moi d'acheter rapidement un chargeur pour pouvoir me remettre en selle, et oui sa ne démarre plus du tout. tension au bornes de la batterie, 11.55V.

que pensez vous du optimate 3, ou équivalent ?

Citation:

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Envoyé par fredion

le jour est venue pour moi d'acheter rapidement un chargeur pour pouvoir me remettre en selle, et oui sa ne démarre plus du tout. tension au bornes de la batterie, 11.55V.

que pensez vous du optimate 3, ou équivalent ?

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Bonjour Fred
A mon avis change de batterie car 11.5 volts au lieu de 13.5 c'est un peu court en ce qui concerne le chargeur un chargeur de voiture fonctionne très bien
a+
Kriss

j'ai jamais réussi à démarrer le sat l'hiver sans accélérer ....
même après avoir chargé la batterie chez moi au chaud avec un optimate 4.

Regarde ce POST, ça peut t'éviter des galères. :wink_New1:

Je déconseil un chargeur de voiture pour les 2 roues.
Ce type de chageur délivre une trop grande puissance pour nos petite batterie.

Moi j'utilise un simple chargeur lidl à 20€ et il est parfait mais n'importe quel chargeur spécial moto fait l'affaire.

Si tu le fait avec un chargeur de voiture, il faut qu'il soit réglable pour pouvoir charger ta batterie à 1/10e de sa capacité.

Merci a vous pour ces infos. Dans un premier temps je pense prendre un chargeur avec les connexions permanente ( dans le genre optimate)
Dans un second temps changer ma batterie et l entretenir avec le chargeur.
L idee du booster n est pas mal, mais n est pas une solution dans mon cas. Je m obligé a faire rouler le sat au moins un fois par mois pour entretenir la batterie et on connais le resultat aujourd hui.

Pour les chargeur j ai vu un optimate 3 ou le technoglobe, mais au minimum avec connexion permanente, quelle difernce entre les deux?

après une petite charge, c'est reparti

C'est reparti jusqu'au prochaines températures négatives.
Je serais toi j'en achèterai une autre au cas ou.

Je ne pense pas que se soit du aux temp negative. Le scoot est dans le garage de la maison. Je pense plutot que cela viens du fait que je ne roule plus avec ou que tres peut de fois et pas longtemps.

Mais bien sur l achat d une nouvelle batterie est prevu ( qui est au meme prix qu un chargeur )

Bon je m auto déterre, j ai encore quelques problèmes de démarrage, et de maintien du ralenti.

je m explique, lors du 1er démarrage, il part nikel, mais le ralenti s ettoufe au bout d une dizaine de sec.

Puis les 2-3 démarrage suivant sont laborieux. Et il ne tiens pas le ralenti.

Une fois moteur chaud, pareil, grosse difficulté a tenir le ralenti, mais re demarrage rapide. ( cool j ai l unique satelis avec start and stop manuel)

mais parfois, a chaud, le ralenti tiens, mais pas tres stable. On a aussi l impression qu il tousse ( un peut comme les voitures de rallye quand elle retrograde)

il y a aussi une sorte de claquement a lors du passage de ralenti a Acceleration.


du coup, j ai nettoyer le papillon, avec wd40, depuis le ralenti du 1er démarrage tiens un peut mieux, env. 30. Sec, mais aucun changement a chaud.

je suis passe chez peugeot. Le gars me dit que ma bougie est hs ( remplacer lors de la révision )

apres il se penche sur le moteur et il me dit qu il sent le liquide de refroidissement, et que je suis peut etre en train de faire un joint de culasse.

le niveau d huile et liquide de refroidissement sont correct.


et vous, avez vous une idee du problème ?????

Ah bah med' alors,
quelle tronche la bougie même si elle est neuve, et l'anti patate est neuf aussi ? l'odeur de LDR peu simplement provenir d'une micro-fuite sur une durite, mieux vaut t'en assurer après un court roulage, p'tête que le gars se goure de diag. Il fume un chouille ou pas du tout le SAT ? Ta batterie "aurait" déjà 'presk' 4 ans et est si peu sollicité (pas bon ça), il la testé ? Le réglage des soupapes est optimum ?
@+ fred

le SWT calait à l'arrêt il y a un mois. Il a fallu changer la batterie qui avait 7 ans d'usage pour que la carte informatique soit de nouveau opérationnelle. Depuis tout est nickel.
A la fin de l'été comme en hiver les vieilles batteries souffrent. Même si elles assurent encore un démarrage, elles dysfonctionnent.
Ça pourrait être une des causes de ton problème.

D'autre part tu as deux optiques allumées ensemble. En modifiant le schéma électrique tu as peut-être également des effets annexes du genre le souci que tu as. L'alternateur serait-il impacté par ta modif, et la batterie affectée en conséquence ? etc...

La batterie annonce 12.7.

Il ne fumme pas, et ne consomme pas plus.

La valise n annonce aucun defaut.

Et je n ai pas la bonne taille de douille pour la cles a bougie.

Un peu juste la batterie, le mieux c'est 14 voir un chouille plus. Sauf erreur une batterie à 12 est bonne pour la casse, t'en est pas loin.

Citation:

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Envoyé par WD 40

Un peu juste la batterie, le mieux c'est 14 voir un chouille plus. Sauf erreur une batterie à 12 est bonne pour la casse, t'en est pas loin.

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Euh... Ça me semble un peu exagéré. Moteur arrêté, une tension à 14 volts n'est pas correcte.

Extrait site 1:

• La tension est inférieure à 11 Volts : la batterie est extrêmement déchargée et il y a le risque qu'elle ne se remette jamais parfaitement de cette situation. IL faut alors parfois remplacer l'électrolyte quand cela est possible (accès par capuchons sur la haut de la batterie).
• La tension est légèrement inférieure ou égale à 12 Volts : la batterie est à plat mais il lui reste encore des forces vitales pour pouvoir repartir du bon pied. Cependant il faut faire vite car dans cet état la batterie se dégrade rapidement et de manière irréversible (sauf remplacement de l'électrolyse).
• La tension est supérieure à 12 Volts : il lui reste du jus mais elle n'est rechargée à 100% que quand elle est à 12.6 volts minimum (jusqu'à 13.5 grand maximum). Si par exemple elle est à 12.1 Volts, la charge sera à peu près de 20%. A 12.3 Volts 50%, à 12.5 Volts 85% etc ...
• La tension est supérieure à 14 Volts : attention elle est trop chargée ... Le régulateur qui doit limiter les surtensions doit être hors service

Extrait site 2:

% de charge	Batterie(s)@12V Voltage
100%	12,65 V
90%	12,57 V
80%	12,50 V
70%	12,45 V
60%	12,36 V
50%	12,28 V
40%	12,20 V
30%	12,12 V
20%	12,00 V
10%	11,85 V
Décharge complète	11,70 V ou moins

oups skouzi, juste une erreur de kelk V :fool:.

Pour la clef Fred essai avec une clef à pipe coudée débouchée, si ça passe pas (trop large), essai avec les non débouchées (tête moins large), et il sera peut-être possible d'atteindre l'écrou de la bougie.

J ai remis mon eclairage d origine, et cela n a rien changer.

Par contre mon liquide de refroidissement etait au mini et l huile sous le niveau mini.

La révision a eu lieu en avril 2016 juste avant la rando cantal depuis j ai rouler 2000 kms.
Mais le probleme etait deja present avant

ben flûte ! Tu as combien de kms au compteur maintenant ?

Donc en 2000 km tes niveaux sont passés du max au mini ? C est pas top :sorry:

combien de kms ton sat ?

25500 kmsla rzmise a niveaux n a pas changer grand chose.

J ai toujours le ralenti qui lache a froid. A chaud c est au moment ou le moteur passe en roue libre qu il cale, mais pas a chaque fois,apres un redémarrage rapide, le ralenti tiens bien.

Aujourd'hui je suis passé chez dafy pour une batterie, il n avais pas mon modele. et le meca o pense a un probleme d injecteur et il ma conseiller soit de réinstaller la carto, soit debrancher la batterie quelques jours pour remette a jour la carto

Voir une sonde de température moteur qui merde et du coup influence sur le régime de ralenti

en effet à voir avec une nouvelle cartographie .

Citation:

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Envoyé par WD 40

Un peu juste la batterie, le mieux c'est 14 voir un chouille plus. Sauf erreur une batterie à 12 est bonne pour la casse, t'en est pas loin.

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Suite à mes propres problèmes de batterie sur le Tmax, avant de changer bêtement celle ci j'avais mené une petite enquête dont j'avais partagé les résultats dans un tuto pour contrôler la batterie.

Merci Aslio, il fallait effectivement lire la valeur de 14, et plus … moteur tournant (j'avais dû noter 14,10 et des bananes sur l'Atlantic), par contre le "12V", valeur plus qu'inexacte, c'est bien moteur éteint...

Alors, pour la batterie, apres 100 kms de roulage.

juste apres la coupure moteur 14.5v
H+ 24 13,2v en etant debrancher du scoot

Ce n'est donc pas la batterie.

Et la bougie,
quelle est donc sa couleur ? Pour tester l'injecteur il suffi de le plaquer contre un carton et mettre le contact genre 1 seconde (anti-patate déconnecté), s'il manque un point d'essence, faudra déboucher/remplacer.

Ta valeur de voltage au repos (24h après roulage??) parait hors normes => 13.2V??

Citation:

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Envoyé par fredion

il y a aussi une sorte de claquement a lors du passage de ralenti a Acceleration.

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Le Tmax fait ça parfois aussi, à mon avis ça n'a rien à voir avec tes soucis de démarrage, je pense qu'il s'agit de l'embrayage ou du vario qui émet un claquement au moment où tu remets en charge (d'accélérateur).

Citation:

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Envoyé par fredion

le niveau d huile et liquide de refroidissement sont correct.

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Donc, le 26/09, tes niveaux étaient ok et un mois plus tard, ils sont au minimum alors que tu n'as quasiment pas roulé (vu que si j'ai bien compris tu as parcouru 2000kms depuis avril 2016)????

Citation:

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Envoyé par fredion

apres il se penche sur le moteur et il me dit qu il sent le liquide de refroidissement, et que je suis peut etre en train de faire un joint de culasse.

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Du coup, je me dis que ton mécano est peut être dans le vrai.
Ton pot n'émet-il pas de trace de fumée blanche (caractéristique des joints de culasse) ? (ou bleue, présence d'huile dans les cylindres synonyme de segmentation il me semble).


Ca pourrait aussi être une prise d'air au niveau de l'alimentation (exactement ce que j'ai eu suite au changement de ma pompe à essence sur le Tmax. Lorsque je l'ai changée, je n'ai pas changé le corps de pompe ni le flotteur. Il s'est avéré qu'il y avait une minuscule prise d'air sur le corps de pompe, et dès que le niveau d'essence descendait sous la prise d'air, le moteur avait tendance à caler à chaud ou à brouter.

Enfin, ça expliquerait les calages, mais pas tes niveaux qui varient sans raison.

j'ai eu le temps de me pencher dessus aujourd'hui.

pour répondre a aslio, effectivement, le claquement est normal, pour les niveau, je ne devais pas etre reveiller ce jour la, il etait sur la bequille lateral.

aucune fumée sort du pot

mon conses, habituel, a passer la valise, et il s’affiche défaut faisceau allumage.

il pense donc a la bobine d 'allumage.

j'ai démonter la bougie

Pièce jointe 4306

http://www.scootergt.net/attachment....achmentid=4306

apres nettoyage

Pièce jointe 4307

http://www.scootergt.net/attachment....achmentid=4307

mais cela ne change pas le problème, il cale toujours, la bobine est peut être la bonne piste ?

Salut

oui pourquoi pas une bobine !

sur le net il y en a pour 30 à 40 €

par contre je ne vois pas tes photos

...je ne saurai dire plus que toutes les hypothèses qui ont été posées.

A part la bobine qui ferait la tronche, j'ai l'expérience de mon Swt qui a calé à cause de la viellerie de la batterie (7ans), car elles faiblissent par grand froid ou grande chaleur lorsqu'elles ont quelques années, même en roulant, alors-qu'elles permettent encore parfois de démarrer.
ou éventuellement une fatigue de la carte informatique qui souffre à la longue de la chaleur à cause de son emplacement trop près du moteur sur le Sat comme je l'ai vécu, je ne pourrais par t'aider mieux.

me revoici avec mon probleme?

j 'ai enfin eu le temps de m' occuper de la chose, et j'suis un peut "colère" c'est que le problème aurai du être réglé depuis bien longtemps... par le cons Peugeot, lors des révisions

cela dit, le problème a est apparu au alentour des 20000 kms, la révision a était effectuée par mon ancien cons Peugeot, a 23500 kms (au lieu de 20000) et 12500 (au lieu de 10000) et lors de cette révision, le problème était déjà existant donc, lors de mon entretien des 23000, j 'ai demander a solutionner le problème, et cela avais abouti a " défaut faisceau allumage " sur la valise, le défaut ayant était effacé, plus de problème soit disant. mais le problème était toujours la.

le cons pense donc a un Default de bobine d 'allumage. et me proposer de la remplacer moi même afin de réduire les coût.

n'ayant pas non plus le temps de lui déposer le véhicule pour une exploration plus profonde, le reprend le scoot et laisse traîner l'affaire depuis pas mal de temps et fini par changer la bobine, mais aucun changement.

entre temps le r1200rt, a rejoins mon garage, et mon scoot était parti prendre la place de la r1200rt dans le garage de mes parents a 100 bornes de la maison, donc, le mauvais fonctionnement du scoot, comment dire... ce n’était plus le sujet.

bon bref, je me dit, c 'est un bloc piaggio, pourquoi pas essayer un cons piaggio. je fait donc parvenir mon scoot chez piaggio cycles Europe a tours.

au finale, au fil de la discussion, il me demande le détail des révisions précédente, et oriente son avis sur l'injecteur, voir le jeu de soupape.

a la vue de mes précédents entretiens, nous constatons, que conformément au carnet d 'entretien, il y a verification du jeu de soupapes a faire tout les 10000 kms, et que cela n’apparaît sur aucune facture.

donc, lors de la révision des 23000 kms, le contrôle du jeu de soupapes n'a pas était effectué par le cons Peugeot, sinon, mon problème aurai était résolu lors de la dernière révision.

bon, maintenant il tourne, et je vais essayer de faire en sorte, de le faire rouler plus souvent

J'ai pensé que les pbs récurrents non réglés que j'ai eus avec mes 3 Sat 125 étaient liés au fait que les mécanos n'avait pas une connaissance approfondie des moteurs de diverses cylindrées, et peut-être pas le savoir-faire ad-hoc malgré la formation qu'ils recevaient à Mandeure.

La valise n'avait pas diagnostiqué les causes d'une partie des pannes, notamment la dernière; calage à l'arrêt moteur chaud et à peine rodé.
Et puis il y avait eu cette épisode à Nice où on m'avait remonté le câble de la poignée d'accélération l'envers...chez un conc agréé Peugeot ! J'ai failli tomber en sortant du garage :devil9:

Je venais de passer mon A et j'ai de suite opté pour le Swt qui roule maintenant depuis 8 ans sans problèmes avec ses 100.000 kms maintenant dépassés.

Bon, tu as eu la bonne idée d'aller chez Piaggio, qui connaît ses moteurs.

probleme resolu , dommage que ca a un peu pourrit ton mariage avec ton sat :unknw:

mais tu le sais bien go zen, que j 'ai toujours de bonnes idées

t’inquiète pas, oursin, la BM, n’était qu'un belle allemande de passage, surement depuis la rand'alsace, t le détour allemand