Redémarrage !

Bonjour à tous,

tout nouvel inscrit sur le forum, malgré que je le suis depuis pas mal de temps... et également nouveau dans le monde du 125cc (j'ai déjà eu et bricolé quelques 50cc dans ma jeunesse :D), que je découvre suite à la récupération d'un magnifique Atlantic 125.
Voici donc une petite description de la bête : 13000km au compteur, n'a pas tourné depuis quelques années, je dirai presque 6/7 ans, tout est d'origine dessus et l'entretien courant avait été fait en concess.
Je me suis donc mis à l'idée de tenter un redémarrage dans un but d'utilisation quotidienne (pour aller au boulot en soit).
A ma grande surprise tout s'est plutôt pas trop mal passé, je vous raconte et après je vous énoncerai ce qui ne va pas :D

Suite à la longue hibernation, j'ai laissé un peu d'essence mélangé à de l'huile dans le cylindre, afin de bien décoller le tout. J'ai donné quelques coup de démarreur quelques jours suivant afin d'évacuer le tout. Un petit plein d'essence, une bougie neuve et une batterie neuve, un nettoyage du filtre à air etc... , puis j'ai tenté de lancer la machine... ca a eu du mal mais j'ai senti une bonne compression qui ne demandait qu'a bien se lancer !
s'en est suivi quelques essai un peu plus insistant mais rien ne voulant j'ai abandonné... un bon démontage de carbu, pour tout nettoyer, un coup de soufflette dans toutes les durites, etc... bref j'ai déjà testé également que l'essence arrive bien au carbu... => Résumé tout va bien, c'est remonté et tout propre.

Je retente donc et là, en insistant un peu... Pouf pouf pouf !! Vrooom :surprise:
ca ne tiens pas longtemps sans petit maintien d'accel, quand j'accélère plus franchement je sent que cela s'étouffe... mais ca à tourné! et avec un bon bruit en plus.
Je laisse donc le tout tourner, en surveillant la chauffe etc... ca fait quand même quelques années qu'il n'avait pas ronronné.
J'ai retenté plusieurs fois à quelques jours d'intervale, ca démarre très mal, mais une fois parti il monte en chauffe et là... je peux le laisser tranquilou au ralenti et aucun soucis. Lorsqu'il est chaud, je peux accelerer, malgré un trou au départ il monte dans les tours sans soucis. (mais j'y vais doucement quand mm)

Mais voilà, maintenant j'en suis là et je sèche un peu...
On va considéré qu'il ne démarre pas à froid, mais il démarre au quart de tour lorsque je bouche l'arrivée d'air. Il faut néanmoins qu'il chauffe un peu avant que je donne quelques coup de poignée, sinon il s'étouffe.
Je n'ai pas encore mon filtre à air, j'attend qu'il arrive (fin de semaine). Mais il devrait démarrer sans à mon sens ?!

En fait, j'ai vraiment l'impression qu'il y a vraiment trop d'air qui arrive puisque je le démarre boite à air bouchée, mais si j'enlève mon chiffon avant qu'il soit chaud il cale (je peux enlever après 2/3 min de chauffe). J'ai également testé en dévissant la richesse presque à fond... ca démarre beaucoup mieux!

J'ai pris l'hypothèse qu'il y avait une prise d'air, j'ai donc fait le test startpilot au niveau de la pipe et du bas moteur... bah tout à l'air nickel.

Là j'avoue sécher un peu... :unknw: si quelqu'un à un conseil, je suis preneur

pour résumer :
- carbu nettoyé (2fois, mais faut peut être insister ? j'avais un peu de blanchatre sur le gicleur ralenti, le principal était nickel)
--> Coté carbu, j'ai réglé une richesse à 2.5tours, et le ralenti adapté pour qu'il tienne... mais cela ne semble pas partir dans du délire.
- bougie neuve
- batterie neuve

Salut Alex91,
Je réponds un peu à l'arrache. Du temps où il était à carbu 2 choses n'allait pas : 1) il y avait une contrainte sévère
sur le câble de l'anti parasite, aussi celui-ci se rompait, 14 brins tt de mm qui n'avaient pas résistés.
À l'opposé, la pipe d'admission en caoutchouc qui avait également une contrainte et finissait par s'ouvrir...

Ensuite faut regarder (si le modèle est pas injecté) du côté de la membrane du carbu, si elle est pas ouverte malgré sa grande robustesse. Faut vérifier aussi si le corps de la membrane coulisse sans effort, et bien jusqu'au bout (petit coups de lime si nécessaire et MIROR sont une solution que j'avais vu sur la toile).
Vérifier le réglage du flotteur (j'ai pas la cottation), qui doit-être bien réglé, sinon pblm de gavage. Enfin regarder du côté de la pompe de reprise du carbu (si modèle à carbu) qui se grippe un peu facilement (vérifier si le soufflet est pas ouvert).

Quel couleur au fait à la bougie ?
Voilà quelques pistes qui pourraient aider.
@+

Salut et merci pour ta réponse WD 40.


alors pour compléter mes dires, en effet c'est un Atlantic carbu de 2006.


je ne comprend pas ce que tu entends par contrainte sur l'antiparasite, le mien est relativement flex...
sinon coté étincelle, c'est testé, et nickel elle se produit bien comme il faut.


Pour ce qui est de la pipe d'admission, j'ai également lu ce genre de problématique, décollement/fissures etc... et c'est pourquoi j'ai fait le test du startpilot (en recherche de prise d'air), et rien d'anormal, pas de montée en régime ou autre fonctionnement réagissant à l'apport explosif. j'en conclu donc que je n'ai pas de prise d'air à ce niveau.


La membrane carbu, elle par contre j'ai eu un doute, j'ai fait le test à l'aspi => Bonne dépression et mouvement de la coulisse. Néanmoins je trouve qu'a la main elle accroche un peu donc je vais tester ce que tu dis => lime + miror, peut etre qu'elle ne se cale pas comme il se doit et de fait ne joue pas bien son role. Bonne piste à explorer.


Pour le flotteur, il me semble pas mal, le niveau avec durite transparente à 5mm sous le joint de cuve me semble correct.
La pompe de reprise elle fonctionne pas mal mais en effet le soufflet lui est déchiré, mais j'ai cru comprendre qu'il ne s'agissait que d'un cache poussière..? (j'espère car le soufflet ne s'achete pas, du coup... faudrait trouver un paliatif :s)


La bougie est elle de couleur marron, tirant sur le noir et elle me semble assez humide... étonnant d'ailleurs vu que j'ai l'impression d'avoir trop d'air. non ?


Autre chose, la richesse, je la trouve pas "précise", elle n'influe que très peu au tour... mais avec ce trop d'air en même temps je pense que la carburation n'est tellement pas saine que cela pourrait être normal.


Je vais déjà testé l'histoire de la membrane... on verra bien.

Ah bah on a eu presk le même bloc, le miens était un 2005 en fait.
La contrainte est le fait d'un câble pas asser long et il se coupe en sortie de bobine, c'est mal fichu, faut regarder directement.

Pour la pipe mieux regarder en direct et pas faire confiance au starpilot, se sera plus qualitatif pour détecter la moindre fuite/état de la pipe.

Le corps de la membrane fini avec les années par buter en contre-bas contre la pipe d'admission, créant une petite excroissance métallique. L'Alu est relativement tendre.

Le soufflet de la pompe est pas vendu séparément, cette dernière coûte cher. Mon scoot bouffait tellement de boue agricoles et poussières que la pompe s'était retrouvée totalement bloquée !

La couleur de la bougie est effectivement pas bonne, humidifiée par l'essence ou l'huile (?), bon à savoir j'ai eu un ressort de soupape cassé vers 55.000, enfin je l'avait découvert à ce kilométrage.
Ce kilométrage avait aussi signé la fin de vie de la culasse, fissure au puits de bougie (sur la moitié et se dirigeant vers une soupape!).

Enfin le réglage de la richesse doit-être plus carré dans le résultat.
Bonnes vérifications.

La pipe d'admission je l'ai démontée, elle semble... Presque neuve. Un test en particulier peut être ?

Je ne comprend pas l'histoire de la membrane avec la pipe ? La membrane est dans le carbu? Comment peut elle avoir un rapport avec la pipe ?
Cest un carbu keihin, a capot noir que j'ai.

Pour moi j'ai limpression qu'il s'agit d'un peu d'huile sur l'électrode de la bougie.,. C'est très léger et plutot noir charbonné on va dire.

Sinon en effet tu me fais peur avec l'histoire du ressort et de la culasse, j'ai lu l'histoire sur le forum... Si c'est ça, je crois que ca ira a la benne 😩
Mais c'est bête... Il n'a que 13000km.

Arf, aucun rapport en effet direct avec la membrane et la pipe... Le corps de la membrane oui.
Pas de test particulier pour la pipe, juste un filet d'huile ds les axes du papillon.

On a bien le même carbu. Pour vérifier la pipe d'admission faut bien forcer pour "l'ouvrir" elle se craquelle que sur le coude inf.

Bougie huileuse c'est pas bon signe, guide soupape HS ou ressort cassé, je crois que ça peu arriver même à ce kilométrage, le bloc Leader c'est un peu la loterie tellement ils en sortaient. Un abonné m'avait fait dont d'1 bloc, il arrivait pas à le redémarrer et pour cause la chaîne de distri avait cassée, 35.000 kms...

Écoute c'est très simple, en retour je te donne mon bloc si tu veux pas "trop" bricoler ... les cannelures de mon vilo sont mortes, mais tu auras de la pièces détachée gratis. Mon scoot dort depuis des années et je comptais le revendre pour pièces, et là c'est urgent je déménage bientôt.

J'ai toutefois un Vario neuf et complet à vendre.

hello, désolé de l'absence, quelques jours bien occupés...
j'ai vérifié :
- cable allumage => OK
- pipe => OK (ou alors tu dis bien forcer? il faut vraiment tenter de la tordre?)

Demain je re-démonte le carbu pour re-nettoyer et vérifier la membrane (voir la gratter un peu... je vais voir si elle descend bien comme il faut aussi)

C'est très gentil WD40 pour la proposition :blush: c'est des propositions difficiles à refuser.
je reviens vers toi pour voir tout ca :) à voir de quel coin est ce que tu es...

J'ai reçu mes pièces ce jour, demain je fais test avec tout ca, voir si ca aide un peu (un filtre à air neuf et de la bonne huile 5w40 ald 10w40... et filtre huile neuf aussi)

Salut, oui faut forcer pour ouvrir la pipe d'admission.
Pour la membrane faut juste l'étirer délicatement pour détecter une ouverture, sinon WD40 pour la nettoyer et chiffon doux.
Je suis de l'Oise, proche 95.

WD 40, tu lubrifies les relations humaines :joker::D

Et on a pas encore abordé le thème des huiles moteurs MOTUL :D:D

ca tombe bien, j'ai reçu deux bidons de MOTUL :pilot:

:D

:D
Sans rire la MOTUL est selon les dires mieux que l'iPone. Le must la fameuse Sylkolène, revendue à prix d'or/litre.

J'avoue... Le prix de la motul est deja pas mal ! Mais bon ca me tentai bien quand on voit certaines marques la recommander. Et vu le temps qu'il a hiverné... Il le merite bien :D
Bon, j'ai tout redemonté dans le WE, et tout remonté... Un gros gros nettoyage du carbu avec tout le fil de fer qu'il faut pour gratter les conduits...
J'y ai passé quelques heures avant de remonter le tout, maintenant tout brille !!
La pipe elle est clairement neuve... (Je me demande si elle n'avait pas été changée d'ailleurs)

Verdict de la journée : il demarre au quart de tour et a froid !! (Ok il fait 30deg en ce moment...)
Petite chauffe et il prend les tours vraiment de manière directe et linéaire... Il tourne pas mal du tout !
Chui :surprise:

Le verdict... Surement une petite saleté qui se baladait entre les gicleurs

Demain petit réglage de richesse et ralenti pour optimiser le tout et controle de la bougie.
Pour l'instant la bougie reste seche

Bravo, du bon boulot. Oui probablement une merdouille dans le carbu. Du coup quelle couleur la bougie maintenant avec un carbu en forme ?

Hello Alex,

Je suis ravi que tu sois parvenu à redémarrer ton poney ! Les efforts sont toujours récompensés :-)
Un grand merci à WD pour ses conseils (comme toujours) avisés !

Exactement, les conseils m'ont bien aidé à écarter certains doutes... Et c'est aussi encourageant pour continuer ;)

La couleur de bougie est leger noir/marron, mais je n'ais pas encore règlé la richesse avec précision, je doit etre a 2 tour et demi, c'est ce que je met par default au remontage.
C'est l'objectif de demain.
Je pense que l'aspect huileux que j'avais était dû au fait que javais mis un peu de pipette d'huile pour les premiers tours de moulin, et vu qu'il ne tournai pas vraiment cela n'a pas suffit a tout cramer.
Je verrai ca et je te redis ;)

Par contre petit tips, sais tu me dire où est ce que je pourrais trouver les gicleurs adapté ? J'aimerai les changer, là j'ai débouché mais ils avaient pas une belle couleur cuivré... J'aimerai bien lui en remettre des neufs, mais il y a tellement de modèles que je ne sais pas trop ce qui serait bon.
J'ai relèvé que la richesse était un 35. et le principal .. un 100 (mais moins sûr car très sale/oxydé malgré le nettoyage)

Tu est encore un poil trop riche en air, ça doit se jouer à ¼ de tour. Pour la couleur des gicleurs c'est tout à fait normal, c'est l'essence qui opacifie le laiton. Mon bloc à 75.000 et c'est pas de là que venaient mes pblm.
Donc on touche à rien.
Tout va bien pour les ressorts et autres guides alors :xyxthumbs

qu'entends tu par ressorts et autres guides ? dans le carbu ?
- j'ai légèrement poncé le guide membrane, et il glisse parfaitement. l'aiguille va bien au fond et coulisse également parfaitement.
- pour la pompe de cuve, j'ai réussi à replacer le petit soufflet, mais il est mort... je trouverais une solution de remplacement mais pour l'instant j'ai réussi à le replacer pour qu'il soit à peut près efficace...

Citation:

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Envoyé par WD 40

Tu est encore un poil trop riche en air, ça doit se jouer à ¼ de tour.

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Je pense oui, d'ailleurs lorsque j'ai démarré... j'avais tellement monté le reglage de ralenti... qu'il est monté directement dans les tours et la roue a bien tournée... (surement l'effet du starter) => j'ai relaché au mini le ralenti et il tourne nickel.

Citation:

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Envoyé par WD 40

Pour la couleur des gicleurs c'est tout à fait normal, c'est l'essence qui opacifie le laiton. Mon bloc à 75.000 et c'est pas de là que venaient mes pblm.

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Citation:

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Envoyé par WD 40

Donc on touche à rien.

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Ca marche ! je ne touche à rien alors :)

Ressorts et guides de soupapes.
La rotation de la roue ar est directement liée à l'embrayage, il a fait simplement son job à cause du régime moteur élevé.
Pour le soufflet de la pompe faut absolument trouver une solution pérenne. Ayant fais que de la campagne à l'époque et pas le choix que d'emprunter les même routes que les engins agricoles, le scoot à manger autant de terre à l'extérieur qu'à l'intérieur !!

Quand je me suis aperçu que le soufflet était ouvert et la pompe bloquée à mi-hauteur le mal était déjà fait à cause de la terre,
Tous les 6 mois des heures de travail, anéanties 6 mois plus tard, de l'esclavage !... La moto à pris cher également.
Fort de cette expérience j'éviterai au mieux à l'avenir de rouler ds de telles conditions, du moins pour les sorties perso, quitte à les différer. Pour le taf la caisse prendra le relais.

Bonjour !
my bad, je n'ai clairement pas redonné de nouvelles sur l'évolution du redemarrage de l'Aprilia... j'en suis désolé.
depuis tout ce temps, je me suis lancé dans un démontage, tombage moteur etc... un gros nettoyage en gros.
Maintenant depuis quelques mois, je roule avec, il tourne super bien ! :pleasantry:
Donc, un grand merci à vous et plus spécialement à WD40, qui avec tous les renseignements que tu as pu me donner, cela m'a bien permit d'explorer toutes les pistes mais aussi cela m'a donné la motivation de ne pas abandonner la bête !

Ha c'est sûr qu'en général, si t'écoutes les conseils de WD40 après ça baigne dans l'huile ;-)

AleX91, ravis je suis d'avoir contribué à la réussite de ce projet, bravo pour ta détermination ET motivation.
@+