Passage du scooter à la moto...et inversement

Salut à tous,

Vu les différents sujets en ce moment sur le forum et certaines questions posées par certains, j'en profite pour ouvrir un nouveau sujet plus général pour ceux qui veulent partager leurs expériences de changements entre la moto et le scooter.

Donc libre à vous de poster vos expériences, sur ce que vous avez gagné, perdu dans ces changements.

Je commence donc, après 2 BB650, je suis passé à la 12RT, ce que j'en retient aujourd'hui.

Points positifs :
- Meilleur confort
- Suspensions largement supérieures
- Équipement plus complet (Poignées chauffantes, sieges chauffants, radio CD, suspensions pilotées, etc....)
- Meilleure tenue de route
- Meilleure protection sur le haut du corps
- quasiment pas de sensibilité au vent
- Meilleure autonomie (450 kms en moyenne sur la 12RT contre 300 sur le BB650)
- Puissance supérieure
- Entretien moins cher
- Décote stabilisée apres 2 ans.
- Meilleure possibilité de revente même fortement kilométrée.

Neutre :
- Capacité d'emport quasiment équivalente sur les 2 machines
- Consommation quasiment identiques entre les 2 : 5,2 5,3 L/100 en moyenne

Points négatifs :
- Moins bonne protection des pieds
- Pas de frein à main (très pratique dans certaines conditions)
- Prix d'achat de la 12RT
- Décote de la 12RT les 2 premières années vu mon kilométrage élevé


Voila en gros...en conclusion, pas pret de mon coté à repasser coté scooter, sauf si des raisons de santé ou de budget me l'impose.
A vous.

Joue-t-on vraiment dans la même cours ?
1200 RT de 2009 à 16000€ d'occase :(

Autant un BB en urbain ça ne choque pas, autant une RT, c'est un peu dommage si tu n'est pas de longue sur les routes de France et de Navarre ?

Une Dauville 700 ou a la limite une F 800ST ok, mais là cela aurait été pêché de trouver que le BB était mieux ;)

Passage du 1000 Fazer en full (dernière moto en date, je fais fie des autres) au 400 majesty (oui je suis un extraterrestre, mais chacun a ses motivations/obligations)

Points positifs :
- Meilleur confort
- Équipement plus complet (abs, frein de parking, tableau de bord plus riche)
- Meilleure protection sur tout le corps
- Capacité d'emport largement supérieure (coffre, rangements tablier)
- Consommation très inférieure (4L7/100 contre 10L/100)
- Entretien moins cher
- Beaucoup moins sujet au vol

Neutre :
- Autonomie (260 kms en moyenne sur le Maj contre 250 sur le 1000)

Points négatifs :
- Tenue de route largement inférieure
- Suspensions largement inférieures
- sensibilité au vent largement supérieure
- Puissance laaaaaaaaaargement inférieure
- Moins fun et moins valorisant

Citation:

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Envoyé par sro1234

Autant un BB en urbain ça ne choque pas, autant une RT, c'est un peu dommage si tu n'est pas de longue sur les routes de France et de Navarre ?

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Effectivement, au début, j'ai eu un peu de mal avec la RT en urbain.
Premierement avec les valises latéralles. J'ai réglé le soucis en achetant des capots de valises plats. Du coup, je me faufile aussi bien que la plupart des scooters du marché.
Le second point a été de reprendre une machine avec une boite de vitesse, la dessus, comme c'etait ma premiere moto apres 20 ans de scoot, l'apprentissage a duré quelques mois pour m'habituer à jouer des rapports, ce que je trouve aujourd'hui avec l'expérience tres naturel.
Concernant la RT en elle meme, elle est malgré son gabarit tres maniable, et la position de conduite tres en hauteur par rapport au BB permet d'avoir une meilleure vision de l'environnement.

Citation:

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Une Dauville 700 ou a la limite une F 800ST ok, mais là cela aurait été pêché de trouver que le BB était mieux ;)

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Je n'ai aucune intention par mon post de dénigrer le BB650. J'en ai eu 2 et je les ai appréciés à leur juste valeur. Ils représente un compromis tres intéressant en terme de GT, comme on le dit souvent, excellent nulle part, mais bon partout.

Concernant le tarif d'achat que tu évoques, c'est effectivement un parametre que je n'ai pas mis en avant...je rectifie en conséquence mon post.

Sur les machines que tu cites : La F800ST n'offre pour moi une protection tres réduite et une capacité d'emport inférieure au BB650 et à la 12RT
J'ai pensé un moment basculer sur la Deauville pour principalement des raisons budgétaires, mais la puissance peu différente du BB650 et la place en duo moindre que sur la 12RT n'ont pas validé ce choix.

Ben moi j'ai pas choisi.

J'ai les deux,

pour la ville et le "bricolage" je "scoutaire"

les plus :
- arrêts et repartages rapides,
- bonne protection par tout temps avec le pare-brise, le tablier et les manchons sans avoir besoin de se changer en cours de route
- pas trop de stress d'abîmer la machine ou qu'on me le vole en stationnement vu qu'il est vieux et tout rayé/cabossé/sale/pas beau
- juste acccccccccélérer (gazzzzz) et ffffffreiner (oups...) en ville (pas de vitesses à passer continuellement)
- position assise cool (mon dos), et jambes en avant (mes ligaments de genoux)

les moins :
- ben, faut pas aller trop loin
- prise au vent de côté
- freinage et tenue de route moindres que la moto (sur le mien toujours)
- le look (le mien je veux dire...)

sinon la moto si je fais de la route, pour aller voir un pote à Lyon (par exemple), ou pour avoir l'air moins indigent en allant me promener avec un passager

les plus :
- la puissance (relative)
- le confort (c'est une Deauville... le passager peut roupiller à l'arrière)
- le freinage et la sécurité de tenue de route (ABS)
- la vitesse (relative), sur autoroute çà "tranquille" à 130 sans forcer
- le look (elle est "état neuf")
- capacité d'emport (deux valises larges et top case important plus sac de réservoir si besoin)

les moins :
Bof...
- position des jambes repliée (toujours mes ligaments de genoux)
- monter et descendre les vitesses (en ville du moins)
- protection des jambes et des pieds (pantalon de pluie et bottes)
- trouille de l'abîmer vu qu'elle est toute propre (assuré au tiers)
- trouille de la laisser dans la rue qu'on me la vole (pas assuré contre vol)
- assez lourde à manoeuvrer à la main pour rentrer dans mon garage bien encombré (mais çà c'est bien ma faute)
- pas de coffre sous la selle (çà manque quand on est habitué au scoot).



Le neutre :
consommation scooter 4l2 au 100
consommation moto un peu plus, 5l5 cool on va dire, en moyenne, mais bon..
entretien : ben comme je fais moi-même... çà me revient à peu près au même prix du kilomètre.
Autonomie : en gros kif kif... disons faire le plein tous les 300 pour être tranquille.
Même capacité d'emport passager (jamais plus d'une gonzesse à la fois...):sbof:

Citation:

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Envoyé par KOURGAROU

- trouille de l'abîmer vu qu'elle est toute propre (assuré au tiers)
- trouille de la laisser dans la rue qu'on me la vole (pas assuré contre vol)

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Je vois que tu es joueur Raymond (ou hyper prudent) :clap:

moi j'ai beaucoup de mal a faire un comparatif en effet ce sont deux univers différents. Le BB K6 ou 7 je sais plus je ne l'ai gardé que 4200 kms j'en ai gardé un très bon souvenir mais il n'y a aucune comparaison avec une moto surtout la mienne je pense que le choix dépend surtout de l'utilisation et des finances.
en ce moment Jef fait une rando avec son frère l'un roule a moto et l'autre en BB et sur les mauvais revêtements dans les Alpes le scoot souffre d'après Jef, et s'essouffle dans les col. Mais on ne fait pas de montagne tout les jours.
a+
Kriss

je d acc avec krisscc
pour avoir les deux je trouve que les plus de l un sont les moins de l autre

un jour c est genial pas de vitesse top cool pour aller au taf

le lendemain genial avec la boite tu subis moins la route et double comme tu veux

ect .....

après 11 ans de moto et bcp de Km je suis passé au BB650 après des mois et des mois d'hésitation

mes dernières motos étaient des T'Alp et une Vstrom

de suite j'ai adoré le BB

ses + par rapport à la moto


ne plus devoir embrayer (problème de tendinite coude)
sensations en virage et stabilité
protection
pouvoir rouler sans devoir mettre des bottes
pouvoir embarquer du superflu
sa nervosité et puissance disponible en cas de besoin
sa fiabilité-stabilité par grand vent (solo uniquement)
ne plus devoir lever haut la jambe



ses -

en hiver manque le bon rayonnement moteur sur les jambes
manoeuvre à l'arrêt
position moins agréable pour le dos


conclusion : je regarde certes encore les motos et hésite un tantinet pour le prochain engin ...mais ne plus embrayer + sensation de pilotage "Bobsleigh" du scooter + capacités d'embarquement font pencher solidement la balance pour un nouveau scoot (sans doute de moindre cylindrée)

Citation:

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Envoyé par black_blue

conclusion : je regarde certes encore les motos et hésite un tantinet pour le prochain engin ...mais ne plus embrayer + sensation de pilotage "Bobsleigh" du scooter + capacités d'embarquement font pencher solidement la balance pour un nouveau scoot (sans doute de moindre cylindrée)

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Un SW-T400, le seul valable sans aucun doute:zeone:

:xnon2: Non, le mien n'est pas à vendre !

:pardon:V à tous

Pour ma part, passage d'un BB650 après 4 ans à une 12RT...

J'en suis encore à pester contre les vitesses et mon foutu sélecteur, surtout dans les embouteillages parisiens.

Citation:

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Envoyé par tof

...l'apprentissage a duré quelques mois pour m'habituer à jouer des rapports...

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J'en suis encore là...

Je me suis fait plaisir, mais mon usage n'est pas idéal...
Je vais sans doute faire une virée en Bretagne la semaine prochaine, et ce sera sans doute un moment de bonheur.. Je vous en dirai plus...

En tous cas, je n'exclus pas de revenir au scoot un jour...

Bonne idée que cette discussion, car nous sommes finalement assez nombreux à changer, et paradoxalement plus nombreux à passer du scoot à la moto que l'inverse. Ceci dit, n'ayant pas de stats réelles, je me trompe peut-être.
Je trouve que Kourgarou résume fort bien les choses, et en plus, il les applique à la lettre dans son utilisation, ce qui est fort judicieux.
Scooter.
J'ai fait beaucoup de km avec le x9 125, et dans tous les domaines (ville -je lui ai fait visiter la capitale pendant une semaine, oui oui!-, autoroute (oui aussi.... durs souvenirs!), et routes nationales et secondaires, plaine et montagne. Je passe sur le fait qu'il était un peu "just" sur autoroute et en montagne, ce n'était pas du fait de s'appeler "scooter", mais du fait de sa petite cylindrée.
J'ai a-do-ré. Je garde et garderai certainement longtemps en mémoire tous les plaisirs que m'a apportés ce scooter. Pourquoi? je vous le donne en mille. Parce qu'il m'était très confortable. J'étais parfaitement bien assis dessus, il me correspond pile poil physiquement. Bonne hauteur sur la selle, bonne distance des poignées par rapport au reste du corps. Je dis ça parce que, justement, je n'ai absolument pas ressenti la même chose avec son successeur. Donc, avant de juger entre une moto et un scooter, je pense très sincèrement que l'engin lui-même doit être essayé. Car s'il y a des motos avec lesquelles je ne voudrais vraiment pas rouler, il y a aussi des scooters dans ce cas.
Donc, ensuite, un BB650. J'ai tout de suite eu mal au dos avec. Jambes trop pliées, pas assez haut à mon goût, guidons trop loin par rapport à la position assise. Vous savez, c'est la même chose que lorsque l'on travaille devant un PC. Il suffit de 2-3 mm pour avoir mal au dos, à l'épaule... Bref, je l'ai vendu. Il ne m'allait pas. Sauf en puissance, c'était absolument parfait pour mes besoins, accélération, vitesse de pointe, tout était ok. Sauf le confort.
Moto.
Et je suis passé à la moto.
Raisons:
Le passage du permis a certainement joué, en tout cas m'a influencé. J'avais acheté le BB avant d'avoir le papier rose...
J'ai découvert, en roulant avec une moto, des plaisirs que je ne connaissais pas avec le scooter.
D'abord et surtout, le fait de faire corps avec la bête. On l'a entre les jambes -excusez-moi...-, alors que le scoot, on est assis dessus. C'est totalement différent. Kriss a évoqué l'analogie du cavalier assis sur sa monture, et du cavalier assis sur une chaise placée sur sa monture. C'est assez vrai.
HS ON-
Kriss, je suis rentré depuis longtemps. Et je n'ai jamais dit que le BB s'essouffle dans les cols. Tu as du lire ça ailleurs. Mon frangin, avec son BB, n'a jamais eu le moindre mal en terme de puissance, quel que soit le col. La seule chose qu'il m'a dite, c'est qu'il préfèrerait une moto pour ce genre de route, pour le plaisir de la conduite, pour prendre davantage son pied en cas d'arsouille -dans les montées-, et pour les suspensions, of course!
HS OFF
Donc, la moto fut pour moi une révélation.
Et le passage des vitesses, qui me paraissait presqu'insurmontable, ou du moins insupportable, s'est finalement avéré n'être que bien peu de choses. Je trouve même du plaisir à les passer. Faut dire qu'avec la Trasalp, passer les vitesses, pfff.... Comme dans du beurre! Pas même besoin de débrayer, tu le fais par habitude. Cependant, d'accord sur le fait qu'en ville, c'est très vite ch..., surtout si on a une bécane sans couple.
Enfin, je voyage beaucoup, et les petites roues des scooters, couplées avec un poids vraiment important et très bas, font qu'ils sont peu maniables à l'arrêt, et pas maniables du tout sur des chemins, empierrés ou non. Là, c'était du vécu avec le x9, qui est beaucoup moins lourd que le BB, et pourtant... Très dangereux et pénibles sur pistes. Donc un besoin impératif pour moi.
Du coup, la moto s'est imposée au vu de mon utilisation.
Le choix de la Transalp n'a rien à voir dans la discussion.
Mais le point positif suivant de la moto par rapport au scoot est le confort! Je vais peut-être à l'encontre de ce qu'on dit habituellement sur les scooters, mais là, c'est absolument incomparable. Je parle de la suspension. Mais quel plaisir. C'est simple, je ne fais pratiquement plus attention à l'état des routes. Je m'en moque complètement. C'est peut-être du à la moto que j'ai. Les suspensions avalent. Mon dos me remercie à chaque km. Je l'ai bien vu cet été, lorsque je suis parti deux jours (seulement) sur les petites routes autour de Limoges. Mon frère, avec son BB, a énormément souffert. Là où je roulais, sans même y penser, à 70/80, il ne pouvait pas dépasser les 40... Et encore, il faisait des efforts! Franchement, je considère ce point tellement important que je suis prêt à supporter des heures de route sous la pluie en moto malgré la protection inférieure aux intempéries par rapport au scooter. Or, en plus, il y a des solutions pour la pluie.... Pas pour le dos. L'an dernier, j'ai conduit la Transalp sur toutes sortes de routes plus ou moins défoncées. Jamais eu mal au dos, ou si peu! Pourtant, 25.000 km en 5 mois.
Au fait, un mot sur les selles. Il y en a de toute sorte, mais pas de raison valable de choisir un scoot ou une moto pour ça. Et la solution universelle, c'est le AirHawk, qui est parfait, et se met sur toutes les selles et tous les 2RM.
Bon, maintenant, la protection du scooter. Oui, elle est indéniablement meilleure, enfin en ce qui concerne jambes et pieds. Car pour le reste, tout est dans la bulle, hein? Et des bonnes bulles pour les motos, il y en a à la pelle, suffit de se pencher... Par contre, pour jambes et pieds, il n'y a pas 36 solutions, mais il y en a. D'abord se renseigner de ce qu'il est possible de mettre sur la moto elle-même (déflecteurs ou autres...). Puis d'équiper le bonhomme.
Maintenant, la capacité d'emport. Pour ma part, pas de différence. Pourquoi? Parce que dans mon utilisation, j'ai besoin de capacité d'emport. Alors je fais ce qu'il faut pour: valises (imperméabilité obligatoire pour moi) et top-case. Du coup, je suis meilleur avec la moto que je ne l'étais avec mes deux scoots. Tout simplement parce que je laisse mes valises à demeure sur la moto. Je vous signale que je peux les enlever en dix secondes chrono, mais je les garde. C'est ma conception personnelle, je comprends que certains n'accepteraient pas. C'est plutôt moche, mais je m'en tape un peu... Ce que je trouve quand même génial sur le scoot, c'est le volume libre sous selle. J'avoue que si je pouvais avoir le même espace sous la selle de la Transalp, j'enlèverais sans doute les valises en utilisation quotidienne. Mais comme je n'y pense même pas!
Enfin, j'aime être haut sur un 2RM. Seul le x9 m'apportait un peu de hauteur. Mais j'adore être perché sur la Transalp, un vrai bonheur. A ce sujet, des tas de motos ne me plaisent absolument pas!
Enfin, un autre argument en faveur de la moto. L'offre en terme de modèles différents est absolument monstrueuse, comparé au choix que nous avons en scooters. En moto, il y en a pour absolument tous les goûts. Si j'ai envie d'un "custom", je ne trouve rien en scooter.... Si je veux un monstre de puissance, je ne trouve rien en scooter. etc etc etc etc....
Et comme je trouve que les différences entre ces deux types d'engin ont finalement -excepté la maîtrise du véhicule avec lequel on fait corps, le passage des vitesses et la protection du bas des jambes- peu d'importance, je pense que le choix d'un 2RM dépend bien davantage de ce que l'on veut faire avec que du choix entre un scooter et une moto.
Pour mieux me faire comprendre. Si je veux un 2RM, je ne vais pas d'abord penser: je veux un scoot, ou je veux une moto, mais je vais réfléchir à ce que je veux avoir. Et, ensuite seulement, je vais regarder ce qui se fait dans mes critères, que ce soit en moto ou en scoot.
Et c'est bien pour ça que je trouve la démarche et l'argumentation de Kourgarou excellente.
Pour tout vous dire: si je devais faire un grand voyage uniquement sur de la route goudronnée, j'envisagerais sincèrement un scoot de petite cylindrée (250 cm3 pour les montagnes, le 125 ayant été un peu "just" sur les grands cols autrichiens) ou même un MP3 (mais en 400 cm3) pour le fun total. Parce qu'en MP3, tu t'arrêtes et tu peux te mettre debout sur ton scoot pour prendre "the" photo que tu ne pourrais jamais faire ni en voiture -tu ne peux pas stationner ici, hé, mec...- ni en 2RM (ça tombe...). Par exemple.
Voili voilou.

Citation:

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Envoyé par Grazu

J'en suis encore à pester contre les vitesses et mon foutu sélecteur, surtout dans les embouteillages parisiens.

Je me suis fait plaisir, mais mon usage n'est pas idéal...

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Ca va venir...j'ai oublié que la phase pendant laquelle j'etais à m'habituer à la boite de vitesse, j'ai cumulé avec une autre phase appelée : "P*****, mais j'ai pas fait une connerie en achetant cette baleine !! "

Heuresement, les 2 phases se sont terminées quasiment en meme temps.

avec un gros cube tu enroules en 6 meme a 20 km/h ca repart, donc la boite n'est pas vraiment un problème. Entre les feux rouges, suffit de pas vouloir etre le premier arrivé au second feu ... oui je sais... c'est dur :biggrin2:

Citation:

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Envoyé par Grazu

J'en suis encore à pester contre les vitesses et mon foutu sélecteur, surtout dans les embouteillages parisiens.

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Certains constructeurs propose en automatique Aprilia, Yamaha, peut etre que BM si mettera un jour. :wink_New1:

il y a une chose importante entre la moto et le scoot c'est la mentalité et oui les scoot's ne se font jamais signe entre eux !!! et reprochent aux motards de ne pas leurs faire signe
les scootéristes étaient ou sont souvent des jeunes cadres dynamiques qui voulaient arriver a l'heure au boulot
les motards ce sont plus des Biker's Rock n' Roll attitudes d'ailleurs le style de discutions sur les forums est un peu diffèrent
donc il n'y a pas que l'engin ...
a+
Kriss

Je suis passé de la Goldwing, que j'aimais bien, à la B.B.

Pour des motifs bien à moi...

... en fait, quand ma Goldwing 1200 a rendu l'âme, il n'y avait pas de machine sur le marché qui correspondait: confort à deux, maniabilité, manoeuvrabilité à basse vitesse, logement bagages, prises électriques, etc... Plusieurs modèles offraient l'une ou l'autre qualité, mais aucune offraient l'ensemble. C'est qu'à cette époque, la Goldwing était rendu à 1800cc, plus 1000kgs; or, comme la 1200 m'était déjà très limite sur ces besoins, notamment en manoeuvrabilité, ben... fallait autre chose. Un vendeur m'a offert une B.B. flambant neuve et... ça été ça.

La B.B. est mon premier scooter, avec lequel j'en suis à ma 5ième saison. Je ne les compte plus, mais il doit bien y avoir eu une cinquantaine de motos, en mes mains, avant mon scoot.

Pour ma part, la sensation d'être aux commandes d'une moto intersidérale, du type que l'on voit dans les "Stars War", lorsque je joue dans le traffic avec ma B.B., ça, c'est inégalable. La souplesse de commande de ce moteur allié à sa CVT m'épate encore à chaque fois que je la guidonne.

C'est simple: après toutes ces années et ces machines, je ne comprend pas ce que l'on peut encore trouver d'intéressant à jouer de l'embrayage, à passer des rapports de vitesse, à se casser la tête en situation difficile pour voir le bon rapport à passer... vraiment pas! Et pourtant, j'ai été un champion des situations difficiles. Un grand plaisir qui me reste, encore aujourd'hui, est d'enfiler sur plusieurs kms une route en gravier à 100kph avec ma B.B. C'est tout écrire!

Le moteur de 650cc est pour moi suffisant. Il est vrai, cependant, que j'ai toujours eu une préférence pour la catégorie des 650/750, pour son rapport poid/puissance qui permet des machines très maniables sans sacrifier au confort de la conduite. Toutefois, je me réserve quand même le plaisir de posséder un jour un scooter de 1000cc ou plus, si jamais on se décide à l'offrir sur le marché.

La Guerre des Étoiles, sur rue la Ste-Catherine, à Montréal, en aprem, avec 1000cc de souplesse sous la chaise, ça méritera assurément le détour.

:)

Je ferais peut-être l'inversement....
Dans ce monde asseptisé, il me manque un petit plaisir.... Je me souviens (aux alentours de 1970 et longtemps après) avoir fait des tours de périphérique (il n'y en a qu'un, les autres sont de pales copies!) rien que pour couper sous les passages couverts et dans le virage sortie porte d'Orléans (entres autres)... Je ne vous dis pas les superbes sons... Couper, puis accélérer, sans pétarades, pas un bruit, juste un son!
Les motos de cette époque savaient vivre! (et surtout les monos!).
Que reste-t-il comme choix dans les belles sonorités (et je précise: sans aucune modification) ? Harley (si ce n'était pas américain et quand même un poil plus confort) et Guzzy (si c'était plus solide) surement...
Juste pour dire que, pour moi, la sonorité d'un moteur reste très importante (mais ce sera le plaisir avant la raison!).
Entendre lentement arriver au loin une Harley (ou une...), c'est quand même autre chose qu'entendre un vague bruit indéfini de scooter ou le hurlement de certaines motos... et quand on est au guidon, il y a du bonheur en plus!

Salut a toutes et a tous,

Voici mon avis, très subjectif évidemment.

D'abord je me dois de signaler que cela fait plus de 40 ans que je n'ai plus enfourché de moto, sauf occasionnellement.

J'ai choisi le scooter:

Pour ses capacités d'emport.
mon topcase n'est pas monté en permanence, ni mes sacoches cavalières.

pour son confort, je dois déja lever la jambe moins haut, ne rigolez pas du papy les jeunes.
Je pense que Raymond a très bien résumé le problème.
Je suis assis sur une selle convenable, avec les jambes en avant ou pliée, enfin comme je veux.

La tenue de route d'une moto est évidemment meilleure, mais je ne m'appelle pas Rossi.

Le reste est littérature et choix personnel.

Comme quoi, il en faut pour tout les gouts.

:menhir:

et bien moi j'ai les 2 en ce moment.
j'ai eut de tout.
et je crois que je continuerais a changer entre l'une et l'autre vision du 2RM, tant que je pourrais ou tant que je devrais.
mon avis rassemble ce que vous avez dit.
le scoot en neuf est trop cher pour moi, meme la deauville en neuf.
et le week end c'est une autre histoire, meme si c'est pas bien de rouler fort (pas vite, fort)
la semaine, il faut un minimum de confoort pour ne pas se detruire le dos (80km/jour), de la protection, un soupcon de puissance pour doubler les camions;
le week end pas de confort (a part pour les longues balades)
de la puissance pour sortir de virages
moi, ce que j'aime bien dans les virages
que ce soit en moto ou en scoot, faire voir aux soit disants pilotes qu'avec une plus petites, ou boite en plastique, si on sait la maniée, on s'en sort mieux qu'eux qui ont 200CV

Citation:

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Envoyé par Chichille8

J la Goldwing était rendu à 1800cc, plus 1000kgs;

:)

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bonjour
c'était( un modèle spécial car la mienne ne fait que 378 kilo de plus le confort de conduite entre la 1200 et la 1800 ou 1500 est sans comparaison le 1200 Goldwing a 30 ans !!! comparons ce qui est comparable
a+
Kriss

Citation:

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Envoyé par krisscc

il y a une chose importante entre la moto et le scoot c'est la mentalité et oui les scoot's ne se font jamais signe entre eux !!! et reprochent aux motards de ne pas leurs faire signe
les scootéristes étaient ou sont souvent des jeunes cadres dynamiques qui voulaient arriver a l'heure au boulot
les motards ce sont plus des Biker's Rock n' Roll attitudes d'ailleurs le style de discutions sur les forums est un peu diffèrent
donc il n'y a pas que l'engin ...
a+
Kriss

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Ce fut très vrai à l'époque de la BD Joe Bar.
Cela l'est de moins en moins.
La limite est de moins en moins perceptible, notamment avec l'essort des maxiscoots.
Je vois de plus en plus de scooters (dont moi-même), rouler avec force de gants et protections, intégral et cuir etc., arsouiller un peu.
De même que je vois toujours quelques "motards" en short et jet rouler tranquilou jusqu'au boulot.
Je salue les motards mais pas tous : certains ont beau être sur une moto, cela se voit qu'ils ne sont pas "motards" pour autant.
Après, la faune de la capitale va peut être avoir un mix different de celle des campagnes.
A mon sens, dès lors que l'on exclue les 50cc et, allez, les 125cc des 2 bords, il est devenu injuste d'opposer scooters et motards de par les progrès techniques réalisés.
En tout cas, je ne verrai pas pourquoi un motard dénigrerai un T-Max par exemple et tolèrerai un Custom qui à mon sens est plus proche du scoot que de l'arsouilleur en Naked.

On va voir je pense de plus en plus d'aller retour.
Un motard passera du naked au scoot comme il serait passé à un trail ou un custom. Et inversément.
C'est l'esprit motard qui fera la vrai différence.

Perso, je me régale sur mon SW-T400. J'ai failli acheter une naked mais je perdais trop de chose. Et j'ai bien fait car je ne suis pas persuadé que la naked soit mon style de moto.
Peut être une routière sans chaine un de ces jours. Ou un trail.
Il faut que je "me trouve".

Si je ne me suis pas trouvé de style d'ici 2010, ce sera peut être tout bêtement le SW-T600...

"""""Pour ma part, la sensation d'être aux commandes d'une moto intersidérale, du type que l'on voit dans les "Stars War", lorsque je joue dans le traffic avec ma B.B., ça, c'est inégalable. La souplesse de commande de ce moteur allié à sa CVT m'épate encore à chaque fois que je la guidonne.

C'est simple: après toutes ces années et ces machines, je ne comprend pas ce que l'on peut encore trouver d'intéressant à jouer de l'embrayage, à passer des rapports de vitesse, à se casser la tête en situation difficile pour voir le bon rapport à passer... """"""""""""""":clap::clap:

c'est exactement ça

allez je vais même vous avouer un truc , depuis que mon BB est en quarantaine (régulateur) je vais bosser avec le 125 Sym de ma femme et...le plaisir est extra , jamais je n'avais imaginé pouvoir autant m'amuser avec une petite cilyndrée (je prends pas l'autoroute)
pas le mal de dos lié au BB, l'impression de faire de la compet à du 70 Km/h :) ; sentiment de sécurité dû à sa stabilité et son bon freinage
quand le conç me propose une moto pour me dépanner je lui dis non , non ça va :)
Tiens, il y a même des motards qui me saluent

Scène observé cet été sur un parking d'autoroute.

A l'ombre, Je dégustais une bonne pêche assis dans l'herbe à quelque mètre de mon BB .
Arrive un jeune couple avec une sportive fluo japonaise (je ne me rappelle plus le modèle) , le mec se gare à côté de moi, comprend que le truc noir en plastok m'appartient et tourne la tête instantanément de peur d'attraper une maladie honteuse en croissant mon regard de scootard.

Derrière lui, sa petite nana, était affublé d'un sac à dos de 200 kg (j'chuis un peu Marseillais)
qu'elle s'empresse de jeter dans l'herbe sitôt le bolide arrêté , juste à coté de moi . S'ensuit une longue série de «haaaa»,«ouuuuuu» ,«puu*****nnn», «j'chui morte», et j'en passe …..

Ces esprits retrouvés et le string remis en place , elle aperçoit mon scoot (elle devait avoir les yeux fermés de douleurs quand ils sont arrivés) , croise mon regard de compassions et, à son tour, le détourne, préférant observer son diable de motard se battant contre une crampe au poignet gauche.
Visiblement, la leçon de «Mr» était bien assimilé …..

Tout ça pour en arriver à ma conclusion fumante:

Nous sommes tous , plus ou moins , aveuglé par les performances , exploit , prouesse , caractéristiques exceptionnelles de nos machines et ….... si on c'est planté sur sont choix; j'entends par là l'adéquation entre utilité , plaisirs et même soigner son ego; il est très difficile de reconnaître que l'on c'est trompé .

C'est mon avis

:xyxthumbs j'ai bien ris LS/DC

Que d'encre ! Eh bin j'y vais de ma petite contribution! :xange3:

Pour moi, la comparaison n'est pas vraiment pertinente. Certaines motos se rapprochent plus du scoot que d'autres motos, et réduire la comparaison scooter/moto est trop réductrice: il y a plus d'écart entre un Gsxr et une Deauville, qu'entre la seconde et un BB par exemple.

Il y a 2 différences fondamentales entre scoot et moto :

• la première est immuable et tient à l'architecture des 2. Elle conditionne le contrôle de l'engin (réservoir entre les jambes) et le confort (suspension arrière, diamètre des roues), comme l'ont largement évoqué krisscc et jef, entre autres: on est assis sur le premier, on fait corps avec le second. Pour un usage quotidien dans le respect du code de la route, la position qu'impose le scoot ne me paraît pas rédhibitoire, même si tous les modèles n'offrent pas les mêmes qualités dynamiques (suspensions, rigidité, tenue de route...). Outre des usages spécifiques (tout-terrain, arsouille, etc), la nécessité de faire corps avec la moto prend plus de relief du fait de la puissance disponible souvent très largement supérieure à ce qu'on peut constater sur les scoots.
• La seconde est traditionnelle: la moto n'est pas automatique, le scooter l'est. Tous les constructeurs qui ont défriché la voie de l'automatisme en moto l'ont fait sans conviction, avec des engins bâtards ou des concepts mal aboutis dont l'absence de succès commercial était inévitable: la Mana? le roadster ne s'adresse pas à des gens prioritairement soucieux de confort; le DN01? un engin bâtard sans aspect pratique, qui finalement ne réunit que des inconvénients; la FJR AS? elle ne propose pas de vrai mode automatique.

Pour mon quotidien, il me semble aujourd'hui qu'aucune moto ne pourra se substituer au scoot tant qu'un automatisme performant ne sera pas proposé sur une moto "routière/polyvalente" (comme par exemple la Deauville).

Car l'automatisme de la transmission des scoots est décisif pour moi. Ajouté à cela une protection que quasiment aucune moto n'égale fait que la question de la substitution ne se pose finalement même pas. Aujourd'hui, la moto ne peut être qu'un complément du scoot par rapport à mon utilisation, et pour bien faire, il me faudrait un grand garage pour satisfaire mes envies multiples.

N'ayant ni la place, ni les moyens, mon existence motarde se déroule comme un parcours initiatique au cours duquel je teste différentes montures au gré de mes envies, de mon expérience, de mon ressenti. Ainsi, la Marauder s'est imposée par le triple déclencheur d'un voyage aux USA où moto rime avec chrome, de son budget mesuré et de sa facilité de prise en mains.
:chopper:

Il en va de même pour le scoot: le Tmax est venu remplacer un BB à la suspension arrière déplorable sur mauvais revêtement et qui faisait planer sur ma bourse l'augure d'une panne onéreuse, alors que quelques mois auparavant j'écartais totalement la possibilité d'opter pour le Yam.
:crashofeu:

Tout cela fait que je n'écarte pour l'avenir aucune piste. Mes envies évoluent, je ne suis qu'un jeune usager de 2RM et la vérité d'un jour n'est pas celle du lendemain. Ma seule certitude est ma volonté de concilier passion et raison. A ce titre, le Tmax est de tous les 2RM que j'ai possédés celui qui clairement représente le meilleur compromis. Ca ne m'empêche pas de rêver de posséder un jour une Goldwing, d'avoir envie de réessayer la 1200Gs de Stéph, d'avoir envisagé un temps d'opter pour une Deauville...
:chopper::BBbalade::bighead::vroum2::gwbleue:

Hébin, je ne pensais pas que j'aurais tant de choses à dire sur le sujet moi...! Ce que je ressors comme conclusion de la lecture de cette discussion, c'est que tout cela est fonction de la sensibilité et du vécu de chacun... Alors scooter ou moto, bonnes routes à tous(tes)
:thank_you2:

Citation:

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Envoyé par krisscc

bonjour
c'était( un modèle spécial car la mienne ne fait que 378 kilo de plus le confort de conduite entre la 1200 et la 1800 ou 1500 est sans comparaison le 1200 Goldwing a 30 ans !!! comparons ce qui est comparable
a+
Kriss

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En ces temps-là, je traversait la métropole dans toute sa longueur matin et soir, sur environ 17 kms de rues et boulevards (environ 57 feux rouges, dépendant du trajet!). La 1200 était vraiment aux limites de ses capacités en cela; en 2004, aucune machine offerte sur le marché ne pouvait la remplacer, sans ajout d'une deuxième machine.

Pour la conduite régulière en milieu urbain, ainsi que pour le plaisir d'explorer ces petites routes montagneuses ou encore, ce petit plaisir de rouler à 100kph sur une route de gravier, la 1800cc, malgré toutes ses qualités, elle n'est vraiment pas là. La 1800cc, comme plusieurs autres, c'est une excellente autoroutière au long cours, mais vraiment pas une légère aventurière au quotidien.

J'étais difficile et je le suis encore, voulant retrouver dans une machine des qualités que l'on voit normalement sur 3 ou 4 machines différentes. Je ne désire pas l'excellence en aucun domaine: je suis plutôt friand du compromis qui permet une bonne capacité dans plusieurs contextes différents. Champion nulle part, mais capable partout.

En fait, probablement champion sur l'ensemble des contextes... :)

La surprise pour moi a été la CVT de la B.B. Comme déjà précisé ici, les avantages de cette transmission sont telles qu'il m'est désormais carrément incompréhensible que ce mode ne s'impose pas sur l'ensemble des motos.

Remarquons que c'est pareil pour l'automobile: le fait que la CVT soit autant honni en ce domaine relève pour moi du mystère total. C'est encore plus incroyable quand je vois que pour l'automobile électrique, dont le fonctionnement se rapproche de la CVT, les constructeurs envisagent de créer de toute pièce des simulateurs qui permettront le comportement virtuel de l'automobile (et de la moto!) avec rapports des vitesses et sonorité!

Des simulateurs sonores de pof-pof-pof-pof!!!

Un jour, tout cela s'expliquera, suppose-je.

J'y vais aussi de mon grain de sel....
Je pense que je ne passerai jamais à la moto....
En premier lieu parce que je n'ai pas l'habitude de changer de machine souvent; je garde mes moyens de locomotion plus de 5 ans en moyenne (7 ans pour mon X9 125); mon BB va arriver sur ses 2 ans et mon age certain me fait présumer que ce sera ma dernière machine.
La dernière moto que j'ai conduite était la Suzuki 500 de la moto école.
J'ai pu m'amuser un peu avec le sélecteur de vitesses et pousser le moteur dans les trajets pour me rendre au circuit. Mais, dès arrivé à 120 km/h, la pression sur le casque était intolérable vu l'état de mes cervicales et de l'absence de bulle de protection. Les heures de circu m'ont été pénibles; toujours les cervicales sollicitées, la position de grenouille qui me donnait des crampes dans les jambes, l'exposition au vent froid...Bref, les courts instants de repos étaient les bienvenus.
Je ne suis pas d'accord avec Jef qui prétend que de plus en plus de scootards passent à la moto. C'est peut être vrai et il faudrait l'étayer par des chiffres. Je suis étonné du nombre de motards qui passent au scoot.
En général ce sont des motards qui recherchent des machines plus protectrices et plus simples d'emploi (sans embrayage et boîte). Souvent en raison de l'âge, ils recherchent plus de confort et moins de soucis.
Les jeunes passent souvent au scoot parce qu'ils ont débuté avec un 50 cm3 puis au 125 parce que leur permis B le leur permet. Maintenant ils vont droit aussi au MP3 LT qui leur laisse les mêmes prérogatives sans se tartiner le permis A qui ne sert à rien à mon avis. Je pense quand même qu'il faudrait un stage obligatoire pour piloter au dessus des 125 cm3 sans qu'il y ait un examen à la clé.
A 62 ans, je me suis farci ce A. Je ne le regrette pas mais aurai préféré m'en dispenser. Le but était de passer à une cylindrée au dessus du 125 pour aller plus vite au moment où je le désire et pour aller plus loin qu'avec mon X9 en une journée.
J'ai fait l'effort d'acheter un BB et n'ai pas été déçu.
Tout le bien que j'en pense a déjà été dit.
En plus des reproches justifiés qui lui ont été faits, j'ajouterai la commande séquentielle manuelle superflue; les modes overdrive et power étant suffisants.
J'ajouterai également le manque de pouvoir étalonner le compteur de vitesse par un simple coefficient multiplicateur introduisible manuellement soit 0.90 actuellement car il triche exactement de 10 %.

Bonjour à tous,

Ben moi, j'ai hâte de passer à la moto. J'attends avec impatience le moment où j'aurais réuni tous les roros pour m'offrir le seul modèle qui me fait rêver. Depuis 30 ans ( pas l'âge, le temps qui passe ), aucune moto ne me convenait. Aujourd'hui, elle existe et se prénomme Guzzi 1200 Norge ( découverte il y a peu ). Un coup de foudre !Chut, Madame pourrait être jalouse !

Comme dit dans un autre post, j'étais un fervent défenseur des avantages du scoot ( je ne les énumère pas - voir pages précédentes ), mais la passion l'emporte. Je fais fi de la meilleure protection, de la capacité d'emport, de la maniabilité et tout et tout ...

Comme dit plus haut, c'est une question de sensibilité de chacun.

Par contre, je n'oublierai jamais ce que mes scoots successifs m'ont ( pardon nous ont ) apporté. Et si je devais ne retenir qu'une seule chose, ce serait celle de m'avoir amené à ce rêve.

http://www.youtube.com/watch?v=0nrMQ3QwyPo

sans commentaires

Kriss

@krisscc
Hébin dis donc, ça frotte !!!

Si j'ai bien compris les commentaires, il s'agit d'une portion de route surnommée la queue du Dragon, très prisée des motards : la route US129 en Caroline du Nord. 318 virages en 11 miles (soit 18 virages par kilomètre). On dirait la vallée de Chevreuse un p'tit peu.

bonjour
Aslio
je connais pas la valley de Chevreuse il faudrait organiser une rando !!!!
c'est quand meme pas conseillé de rouler comme ca car les bieres dans le coffre quand tu les ouvres ??????
Kriss

The Tail of the Dragon Road est renommée à tel point qu'à tous les ans, des voyages y sont organisés de partout, en Amérique et ce, tant pour les motos que pour les autos, les caravanes et même les camions!

http://www.tailofthedragon.com/maps.html

:)

Des messages publicitaires y sont souvent tournés. Le fameux épisode du Canam Spyder filmé en espion quelques semaines avant son lancement officiel venait de cette route, comme on pourra le voir dans les archives de notre forum.

Les routes sinueuses sont nombreuses, notamment dans les Appalaches (Whites Mountains), qui font une grand partie du Nord-Est américain. La particularité de celle-ci est l'importance des virages: la majorité sont serrés et leur fréquence est carrément incroyable.

Il faut toutefois bien préparer son périple, car aux heures normales d'activité, le traffic y est important et les camions débordent trop facilement de leur voie, notamment en virage sur la droite.

Il vaut mieux être à jeun pour regarder cette vidéo!!!

et pas croiser de gibier le jour où ça donnerait envie à quelqu'un de jouer à ça

vue de haut : http://maps.google.fr/maps?f=q&sourc...52779&t=h&z=13

Allez tant qu'on y est et comme StreetView est dispo pour l'endroit, voici la vue du sol des 318 virages (je n'ai pas vérifié) de la route de la queue du Dragon (Tail of the Dragon). Vous verrez au passage que c'est en effet blindé de bécanes !

C'est parti mon kiki :yahoo:

(pour une expérience encore plus fun, cliquez sur l'icône en haut à droite et vous serez en plein écran)