Bequille et arrêt moteur SW-T400

Monsieur Honda, qui est un très gentil monsieur, très prévenant, a voulu prendre soin de nous et de votre scoot en mettant un coupe circuit sur la béquille latérale.
C'est sympa de vouloir nous éviter de racler bêtement le sol et de se faire mal en partant en wheeling sans se rappeller qu'elle était enclanchée.

C'est vrai que ça m'arrive souvent de ne pas me demander comment mon scooter tenait droit avant de l'enfourcher.

Bon, tout ça c'est gentil, mais ça m'oblige à utiliser dans 80% la béquille centrale pour, à mon retour, pouvoir faire chauffer le moteur le temps que je m'équipe (et je ne parlerai pas de la gentille attention de mettre une serrure de coffre pour que je pense à d'abord ouvrir le coffre avant d'allumer le moteur).

Or la béquille centrale, c'est bien pratique pour la stabilité, mais cela revient à soulever un matelas mouillé. Ca pèse un âne mort (oui j'ai l'ABS) et je dois exécuter une danse bizarre qui un jour j'en suis sûr fera tomber la pluie. :boulet:

La béquille latérale, pour peu que le terrain soit plat, donne un tout autre style, très chic voire snob : "hop, tabada, voilà c'est ouvert et mon scooter fixé". Léger mouvement de jambe, cocktail à la main en souriant à madame.

James Bond contre Hulk.:agressive:

Alors voilà ma question (enfin) : connaissez-vous un moyen de désactiver ce @#!!& de coupe circuit de la béquille latérale ?
Un moyen "propre" svp, genre un fusible à déplacer, pas un cable à sectionner.:unknw:

Merci

Bonjour.

Je ne me veux pas donneur de leçons mais le contacteur de béquille est organe de securité et il est interdit et surtout extrêment dangeureux de le déconnecter.
:feuxtri:

Un simple oubli un jour pas fait comme un autre et c'est la gamelle assurée.

Quand je passais mon permis il m'est arrivé quelquefois de l'oublier : Heureusement la moto callait.

Mais là il n'y aurait rien pour te rapeller ton oublie.

Après c'est comme tu veux les conseilleurs ne sont pas les payeurs !

Ludo

Si c'est interdit, mois pas faire. :sorry:

Mais interdit par qui ? Le constructeur pour la garantie ? Par la loi ?

Car lorsque j'ai essayé la Yamaha XJ6, il n'avait pas l'arrêt moteur en béquille. La Yamaha MT-03 l'avait...
N'est-ce pas un élément de sécurité certes, mais optionnel ?

(Ils ne pourrait pas mettre un petit biiiiip-biiiiip à la place ?)

Pour l'anecdote, sur mon X8, c'était le coffre qui venait cogner le coupe circuit du guidon quand je l'ouvrais :(

Bonjour

Dire que c ' est un organe de SECURITE .... oui , si on veux mais quand à prétendre qu ' il est OBLIGATOIRE et interdit de l ' enlever ... faut pas pousser

Sur toutes mes autres motos ( une trentaine ) , il n ' existait pas et on s ' en passait

On prenait rapidement l ' habitude de relever la béquille ( qui n ' ait apparue que vers 1960 environ )

C'est dingue cette mode de vouloir des 2 roues sures à 100/100

A+

Sorti de ma torpeur matinale, j'ai pris mon courage à deux mains et ai cherché sur Google.
Voici la modif sur Xmax. Je vais voir si c'est grosso modo la même chose.
http://club-scootergt.com/tutoriels-...-laterale.html

Bin, je pense que personne ne nous mettrait à l'amende si on l'enlevait, mais si je ne me trompe pas, ce contacteur est obligatoire pour l'homologation du véhicule.

A ma connaissance, toutes les motos ont également ce coupe-circuit. La différence c'est que sur une moto, ce coupe-circuit n'agit que quand il y a une vitesse de passée. Donc on peut faire chauffer le moteur sur la latérale, en étant au point mort... Mais un scooter n'a pas de point mort, donc le coupe-circuit agit tout le temps.

Et franchement, je ne conseille pas non plus de faire sauter bêtement cette sécurité, c'est vraiment dangereux et trop bête de se foutre à terre pour ça.
Par contre, on en avait déjà parlé dans ce sujet et j'avais eu une idée qui n'est pas super compliquée à faire, mais qui demande de repérer les bons fils et je ne me suis toujours pas lancé... Aussi parce que finalement, ce n'est pas si contraignant, donc je manque de motivation.

Mais l'idée était la suivante : coupler cette sécurité avec le frein à main. C'est à dire faire en sorte que le coupe-circuit coupe le moteur si la latérale est dépliée et que le frein à main n'est pas serré. Autrement dit, le moteur pourrait tourner sur la latérale avec le frein à main serré. Ça reste à mes yeux assez sécurisant, car si tu oublies la béquille et que le moteur tourne, c'est que le frein à main est serré, donc tu as la roue arrière bloqué, et un voyant rouge au tableau de bord. Et si tu desserres le frein à main sans enlever la béquille, le moteur cale.
Electriquement, c'est très facile à faire. Le souci est de choper les bons câbles... ;)

KNel

D'accordPour interdit je me suis emballé. :sorry:

Mais AMHA en cas de pépin si l'expertise de l'assureur le découvre ce ne sera pas la joie !


Ludo

Citation:

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Envoyé par knel

Bin, je pense que personne ne nous mettrait à l'amende si on l'enlevait, mais si je ne me trompe pas, ce contacteur est obligatoire pour l'homologation du véhicule.

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Ben rouler avec un véhicule non homologué étant interdit... :flikete:

Citation:

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A ma connaissance, toutes les motos ont également ce coupe-circuit. La différence c'est que sur une moto, ce coupe-circuit n'agit que quand il y a une vitesse de passée.

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Exact. Erratum donc sur mes propos sur XJ6 et MT-03.

Citation:

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Aussi parce que finalement, ce n'est pas si contraignant, donc je manque de motivation.

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Euh, chaque jour, plusieurs fois pour moi.

Citation:

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c'est que le frein à main est serré, donc tu as la roue arrière bloqué, et un voyant rouge au tableau de bord.

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Belle idée en effet.
Je tiens quand même à signaler que pas plus tard qu'hier, j'avais mis le frein à main pour enlever mon casque et répondre au phone. Ben je suis reparti avec. Pas fait gaffe au voyant rouge. C'est après quelques metres que je me suis dit "tain ! elle se traine. Ca n'accélère pas comme d'habitude".
Ben elle roulait nickel je vous assure. Peut être que je n'avais pas serré à fond, mais bon. J'étais dégoûté, car rouler avec le frain à main c'est maaaal.

Hein ? Que dites vous ? Quelqu'un capable d'oublier un frein à main pourrait oublier sa béquille ? Meu noooon. :mince:

Citation:

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Envoyé par crene18

Bonjour


Sur toutes mes autres motos ( une trentaine ) , il n ' existait pas et on s ' en passait

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Et puis avant on roulait sans casque et on s'en passait ....

Citation:

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Envoyé par Ludo_de_reims

D'accordPour interdit je me suis emballé. :sorry:

Mais AMHA en cas de pépin si l'expertise de l'assureur le découvre ce ne sera pas la joie !


Ludo

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Suffit qu'avant de te vider de ton sang tu prennes la clé allen dans la poche de ton jean de l'autre côté de la route, et que tu rampes jusqu'au scoot pour remettre le contacteur dans le bon sens.
Puis ne pas oublier de détacher un ressort de la bequille pour que l'assureur pense qu'elle s'est ouverte inopinément.
:xange2:

Citation:

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Envoyé par Ludo_de_reims

Et puis avant on roulait sans casque et on s'en passait ....

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Je me souviens d'un manuel de l'époque précisant que si ce n'était pas interdit, il était fortement déconseillé de tenter de dévisser ou inverser quoi que ce soit sous un cheval.
:tortue:

Salut,

Pour avoir aussi retourné le problème dans tous les sens, j'en suis arrivé aux conclusions suivantes :

1- Le contacteur n'est pas comme sur le Xmax : il ne suffit pas de le "tourner" pour le neutraliser, puisqu'il est "intégré" dans l'articulation de la béquille sur le SW (pour ce que j'en ai vu)

2- Faire tourner le moteur au ralenti sur la latérale (ou sur la centrale), je pense que c'est dépassé (enfin je me console en me disant ça) : ça pollue, ça consomme, et on est maintenant très loin des mécaniques qui ne marchaient pas tant qu'elles n'étaient pas en température.

Le "faire chauffer" en roulant permet de tout mettre en température, en polluant moins puisqu'on avance.

Côté mécanique, mon SW a 44 000 km, n'a pratiquement jamais chauffé sur place, et ne consomme toujours pas une goutte d'huile entre deux vidanges, malgrè plusieurs passages par semaine sur des autoroutes allemandes :D

Pour conclure, perso, j'ai laissé tombé, et je me dis que franchement, c'est une "mauvaise habitude" qu'il convient de perdre, vu que ce n'est plus vraiment justifié ;)

a++
Joe

Citation:

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Envoyé par Joe

Salut,

1- Le contacteur n'est pas comme sur le Xmax : il ne suffit pas de le "tourner" pour le neutraliser, puisqu'il est "intégré" dans l'articulation de la béquille sur le SW (pour ce que j'en ai vu)

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:new_puppy Bon ben on oublie...

Citation:

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2- Faire tourner le moteur au ralenti sur la latérale (ou sur la centrale), je pense que c'est dépassé

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Ben c'est dans le manuel qu'ils disent de pas rouler tant que l'aiguille n'est pas sur le "C>" du voyant température.
Alors moi je suis :xboit3:
Maintenant, si tu me dis qu'il s'agit juste de ne pas dépasser les 4000 tours avant d'être chaud, ca me va. C'est encore mieux.

Citation:

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Pour conclure, perso, j'ai laissé tombé, et je me dis que franchement, c'est une "mauvaise habitude" qu'il convient de perdre, vu que ce n'est plus vraiment justifié ;)

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Ca me plait.

Re
Les réponses de Joe et SRO1234 me conviennent parfaitement et j ' ai toujours fait ainsi
Toutes les bécanes que j' ai rodées non jamais fait une graine d ' huile , les occas' achetées : si
Actuellement mon Atlantic 500 = pas une gouttes d ' huile entre les vidanges et pourtant : 53 000 kms
A+

Citation:

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Envoyé par sro1234

Ben c'est dans le manuel qu'ils disent de pas rouler tant que l'aiguille n'est pas sur le "C>" du voyant température.
Alors moi je suis :xboit3:
Maintenant, si tu me dis qu'il s'agit juste de ne pas dépasser les 4000 tours avant d'être chaud, ca me va. C'est encore mieux.

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Je me suis fait la même reflexion que toi quand j'ai lu la notice.
Si tu la suis à la lettre, tu attends que le scoot soit en température avant de partir... soit plusieurs minutes immobile au ralenti.

L'histoire de la montée en température a (selon moi) trois explications :

1/ La fluidité de l'huile à froid
Les vieilles huiles, pour être fluides à chaud, se devaient d'être "solides" à froid : c'est pour ça que le moteur "forçant" plus à froit, il fallait enrichir à fond avec un bon vieux starter.
Maintenant que les huiles ont un niveau de fluidité plus constant à froid et à chaud, on enrichit moins, et les régimes de ralenti des starters auto sont de plus en plus faibles (sauf après une nuit dehors à -15°c ;))

2/ La pression d'huile à froid, qui force sur le joint de culasse
A froid, la pression d'huile (au ralenti) est environ 3 fois supérieure à la pression une fois en température.
A chaud, au ralenti, on a à peine 1 bar, à froid, facilement 3 bars.
Si on accélère trop, on augmente la pression d'huile qui peut engendrer une pression trop importante sur le joint de culasse, et le fragiliser.
Tant qu'on ne dépasse pas des régimes important, pas de problème pour rouler "tranquille" à froid, le temps que ça monte ;)

3/ La mise en température de l'équipage mobile (piston-bielles-soupapes-culbuteurs)
Comme ils sont convenablement lubrifiés par une huile efficace à "toutes les t°", on peut rouler sans forcer pendant 5-10 mn sans les abîmer.

Pour finir, on a pas des moteurs de course, donc avec un minimum de précautions, ça ne pose aucun problème de ne pas passer par cette phase de chauffe immobile.

a++
Joe

Euh, tu serais pas mecano des fois ?
Respect.
:hat:

Ah non, j'ai essayé mais ça n'a pas marché :bigok:

Par contre j'ai toujours voulu comprendre pourquoi je cassais un moteur, ça aide à se cultiver un peu :D

a++
Joe

salut les gars,

je viens de lire votre discussion, ma fois intéressante, sur le contacteur de béquille latérale, et je peux vous dire que sur le mien, il n'y est plus :xange3:
la modif n'a duré que 5 minutes (le temps de dévisser quelques vis) :declare:

il suffit de dévisser une partie repose pied gauche pour accéder a la "tête" de la béquille latérale. dévisser la vis du haut et déboiter la petite pièce métallique cylindrique qui se trouve derrière (ça ressemble a un écrou sans pas de vis avec un fil, c'est ça le contacteur), revisser la vis, fixer le contacteur a un élément fixe avec un collier rylsan et le tour est joué.
sachant que même une fille peut le faire, c'est pas bien compliqué ;)

Je me souviens de revision du code de la route ou l'on dit qu'il ne faut pas faire chauffer son moteur à l'arret pour une cause de pollution . Imaginez que toutes les BAR le fassent bonjour les gaz entre 08h30 et 09h00 le matin.

Apres pour tourner tout moteur thermique nécessite d'etre à bonne température. Avant d'avoir atteint cette température il est fortemetn déconseillé de monter brutalement dans les tours. Ce qui veut dire que tu peux tout à faire faire chauffer ton véhicule en roulant doucement sans accélerer à donf sur les premieres centaines de metres.

Perso je le démarre quand meme 30seconde une minute avant de partir (temps de retirer les antivols) mais le scoot est sur la centrale.

Faut savoir que ttes les motos ne sont pas équipés de béquille centrale (à l'inverse des scoot), d'ou le fait que le moteur tourne avec la latértale.

Mais je suis bien d'accord que c'est pénible. les constructeurs pourraient prévoir un systeme ou le moteur tourne sur la latérale tant que tu n'as pas embrayé.

Re:
ça existe :

J'ai possédé une BM ainsi : la latérale se relevait quand on débraillait mais : gros inconvénient !
pour placer la béquille en position : obligé de la tenir en place avec la pointe du pied et ce tant que la béquille ne soit coincée

J'ai plusieurs fois échappé le bestiau à l ' arrêt

Les motos ne peuvent démarrer sur la latérale qu'au point mort ou débrayé.
Pas de point mort sur un scoot.
Il est arrivé un incident à un membre du forum dont j'attendais sa manifestation qui n'arrive pas aussi je relate l'incident de mémoire.
Il faisait chauffer son BB650 sur la latérale dans son jardin.
Son gamin en passant a tourné la poignée d'accélérateur.
Le BB est parti comme une fusée dans la haie.
Cela aurait pu être grave ou tuer un gosse....
Moralité : il a remis en place la sécurité.
A méditer car cela peut aussi se passer dans la rue

Je ne sais pas si c'est d'une des mes mauvaises expériences dont tu parles, mais en tout cas, j'ai vécu une chose quasi similaire.

J'étais assis sur le 650, à l'arrêt, au ralenti, débéquillé, en train de causer avec quelqu'un ou de mettre mon casque, je ne sais plus, quand un gamin (pas un inconnu, un petit gars sympa qui était avec nous qlqs minutes avant) a saisi, juste comme-ça, la poignée d'accélérateur et l'a tournée d'un seul coup........
Le scoot à fait un énorme bon en avant, je l'ai arrêté je ne sais plus encore exactement comment (j'étais encore dessus !!!) - en empoignant les freins, j'imagine - et par miracle n'a écrasé personne.
C'était l'histoire d'un quart de seconde d'inattention qui aurait peu très mal se terminer.

Si, si,
Je pensais bien à toi; mais je pensais que c'était avec la béquille.

Mais tu as raison, sur béquille ou non, l'effet serait en tous points identiques...:help: