Vous voulez savoir si votre BAR ou 2 roues pourra rouler avec ce carburant mis en circulation de façon officielle depuis le 1er avril dernier?
suivez le lien: http://www.developpement-durable.gou...d_rubrique=990
:ciao:
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Vous voulez savoir si votre BAR ou 2 roues pourra rouler avec ce carburant mis en circulation de façon officielle depuis le 1er avril dernier?
suivez le lien: http://www.developpement-durable.gou...d_rubrique=990
:ciao:
ben alors il n'y a que 3 marques!! on est pas avancé!!
moi je roule au super a 0.55€ ça va bien! ;-):+1:
vas pas aller loing avec sa :scratch_one-s_head:
jnlc
Sans vouloir relancer un débat qui a sans doute eu lieu sur ce site aussi... Partout dans le monde des gens meurent de faim, et on va épuiser des sols exclusivement pour faire rouler nos jouets! (parcequ'en définitif, il semblerait que le gain " écologique " ne soit qu'apparent... plus grande consommation, les traitements des cultures et +++).
Sur le sujet, un article intéressant dans l'Argus
ATTENTION: il semblerait que l'E10 soit dans les pompes et référencé SP95-E10 ... Pour mieux le vendre sans doute!
Si vous n'en voulez pas, prenez du SP98!
@ Alika : bonne technqiue car cela va faire croire à un différentiel tarifaire encore plus important : SP98 Vs E10
Mieux vaut rouler au sp98,
qu'avec un carburant qui coûte 3cts de moins et consomme 10 à 15% en plus,
encre de l'infox ou de l'into qui sait !? :crashofeu:
Je confirme ce qu'a indiqué Alika plus haut. A la station à côté de chez moi (Elf rue de Paris à Montreuil) le SP95 a purement et simplement disparu... au profit du E10 sous la dénomination SP95-E10.
En terme de prix, aucun bénéfice par rapport au SP95, puisque l'E10 et vendu 3 centimes de moins que le SP98 (alors qu'il induit une surconsommation de 1 à 2% selon l'UFIP). A la lecture de l'article de l'Argus, je ne peux m'empêcher de penser que cette mesure est purement démagogique...
Bien que je sois dubitatif, j'ai fait un plein d'E10, je vais voir si ça consomme plus, si c'est le cas je polluerai au 98.
Mon cas est différent...je roulais jusqu'il y a peu au SP98 (recommandation BM pour le gros flat).
La raison principale est que le SP95 générait du cliquetis, or suite aux dernieres programmations moteurs de Mr BM, ce phénomene a été atténué (il a meme quasiment disparu) et donc je roule depuis quelques mois au SP95.
Je n'ai pas de confirmation que le E10 convient à ma baleine. Je vais l'eviter pour le moment avant d'etre sur de pouvoir l'utiliser sans probleme.
Je viens d'appeler MotoHome Vincennes.
Ils n'ont eu aucune information, ce qui confirme que cette mesure a probablement été adoptée sans vraie concertation et un peu dans la précipitation. Suzuki France semble n'avoir pas donné d'information de compatibilité aux conc. Chez MotoHome ils vont se renseigner auprès des services techniques de Suz, et de mon côté je vais pousser mes investigations.
Pour ce qui concerne le SP98, ils m'ont clairement conseillé de ne pas l'utiliser avec le BB.
@ Aslio : Je suis surpris de l'info de Suz. Il me semblait que à partir du moment ou tu mets du 95 tu peux mettre du 98?
Vais vérifier pour ma monture, mais perso en fonction des tarifs, j utilise l un ou l'autre (enfin surtout du 95)...
@Lexus
Tu as peut-être raison, j'ignore ce qu'il en est car ça dépasse totalement mes compétences. Ca m'a un peu surpris aussi, mais c'est bien ce que m'a dit mon conc.
Pour essayer d'en savoir plus, je compte appeler Suz' France cet après midi.
Je vous tiens au jus.
si je puis objecter (c'est une private joke avec aslio) SP95 ou 98 sont utilisable dans tous les moteurs essences.
D'ailleurs sur ta notice d'utilisation il doit surement etre marqué, comme sur la mienne que j'ai sous les yeux:
"carburant recommandé : ESSENCE ORDINAIRE SANS PLOMB EXCLUSIVEMENT"
il n'y a pas d'info concernant l'indice d'octane. Car entre le 95 et 98 c'est juste la proportion d'octane qui change (95% contre 98% par litre) censé offrir un plus grand rendement (meilleur combustion, meilleur performance, moindre conso., moindre usure des pieces bref le mouton a 5 pates)
Dans les faits (donc l'experience de longues années) a part payer plus cher le litre je n'ai constaté aucun interet SUFFISAMENT SIGNIFICATIF pour faire mes pleins autres qu'en 95.
La seule regle que je m'impose c'est pour 2 pleins en grande surface, le 3eme dans une pompe de marque. (Pour ma caisse, pour le 2 roues je ne fais qu'en pompe de marque)
Je viens donc d'appeler Suzuki France à l'instant.
La personne du Service Technique (?) que j'ai eu au téléphone m'a affirmé sans hésiter que l'utilisation d'E10 dans un BB650 ne pose aucun problème.
En outre, j'ai également posé la question pour le SP98; Lexus & ReD avaient donc raison: on peut indifféremment utiliser du SP98 sans incidence autre que les gains théoriques précisés par ReD.
Je vais donc comparer la consommation avec SP95E10 puis avec SP98 pour savoir ce qu'en définitive j'utiliserai.
Bonjour à tous,
Pas encore vu de pompe E10 ici dans la campagne nivernaise.
Pour ce qui est de 95 versus 98: Je mets habituellement du 95.Mais j'ai lu plusieurs fois que le 98 est plus corrosif que le 95 .De temps en temps,de l'ordre de tous les 2/3 mois,je fais le plein avec du 98 pour faire un nettoyage du circuit essence et injection.
Pour les pleins,je vais généralement chez Esso pompe automatique ou chez Carrouf.De toutes façons,je n'ai pas trop le choix ici dans la région.Il n'y a que lorsque je fais de la grande route et de longs voyages que je vais là ou je peux.C'est à dire sur l'autoroute quand je vais chez mes parents en Bretagne (600kms) ...Donc station de marque dans ce cas
Pour faire mes pleins, je vais un peu n'importe où....
Quant à nos carburants, Il n'y a pas 50 dépots pour différentes marques.
Les grandes surfaces n'ont pas leurs propres dépots: il y a le quasi monopôle TOTAL. (et s'il est total, il n'est plus quasi!).
Les transporteurs sont différents, comme les gérants des sations... Et si je vois une station toujours globalement dégueulasse, je pense au fonds de cuves et je passe à la station suivante!
Et bien concernant l'essence "no name" vs "grande marque" j'avais lu (il y a de cela longtemps) que dans les secondes il y avait plus (+) d'additif donc une essence plus "respectueuse" du moteur (encrassement des injecteurs moindre) C'est en partie cela qui faisait que l'essence etait plus cher.
Je crois que c etait dans un vieil autoplus ...
Alors info ou intox, malheureusement je ne suis pas chimiste si quelqu'un a plus d'elements.
Le décret officiel des véhicules compatibles:
http://www.developpement-durable.gou..._cle0b1fdc.pdf
pratique pour trouver les premières implantations... Total
http://stations-service.total.fr/rec...on-service.htm
Je viens de trouver un article concernant ce nouveau produit et en relation avec les YAMAHA que je reproduis littéralement ci-dessous car cela me semble IMPORTANT: (vu sur MOTOMAG)
Interrogé au sujet de la compatibilité de ses machines avec le nouveau carburant E10, le service technique de Yamaha nous répond :
« Yamaha a décidé d’accélérer les tests de longévité en cours, destinés à valider la compatibilité de l’ensemble des circuits d’alimentation de ses modèles avec du carburant E10 acheté en France. Dans l’attente du résultat de ces tests et par mesure de précaution, Yamaha confirme qu’aucun produit de la marque n’est compatible avec ce carburant. »
Et d’ajouter que « si l’on met du E10 dans une machine dont le circuit d’alimentation n’est pas compatible avec ce carburant on s’expose aux problèmes suivants :
http://www.motomag.com/dist/puce.gif Oxydation des pièces métalliques comme les parois internes du réservoir.
http://www.motomag.com/dist/puce.gif Gonflement/dégradation des composants en caoutchouc, raccords, joints, tuyaux et de toute pièce en caoutchouc inclues dans jauges et pompes à essence, dans le(s) carburateur(s) et ensembles du système d’injection. »
Ceux qui y risquent leur Yam’ sont donc prévenus !
Je sais qu'il faut se méfier des alarmistes de tout poil, des rumeurs propagées par le net ainsi que du principe de précaution appliqué à l'extrême, mais ne pensez vous pas qu'il est raisonnable de s'abstenir d'utiliser ce carburant tant qu'on n'a pas un peu de recul sur les conséquences de son utilisation ?
C'est en tous cas la politique que j'applique avec succès pour les mises à jour informatiques, entre autres, qui m'ont jusqu'ici évité pas mal de désagréments: ne pas se précipiter sur les nouveautés.
Je crois que j'ai la réponse à la question posée dans l'intitulé de la discussion.
Pour le moment, je ne suis pas E10 raidi.
Et voila, ma pompe fétiche, la moins cher du coin est passee a l'E10! Je me suis retrouvé idiot, le réservoir vide obligé de me rabattre sur du 98.
M'sieur Yamaha, tu nous valides l'utilisation de l'E10 rapidement stp?!
Et les pompistes devraient avoir l'obligation de garder une pompe de 95 normale! (parce que je cautionne pas l'E10 et que tous les moteurs ne sont pas obligatoirement compatible)
Déjà trois pleins avec du E10 , le BB ne tousse pas , n'explose pas .....
jusque la tout va bien ... ben on verra bien!!!
j'espère que vous appréciez mon sens du sacrifice !
.
Au sujet de l'E10... en parlant de yamaha.
On peut remarquer qu'au Brésil (ou cette essence est la règle) http://www.yamaha-motor.com.br/Cmi/Pagina.aspx?670 il n'existe que de rare moto vendues chez nous qui y soient distribuées (MT-03 660cc, YZF R1... et qlqs engins produits sur place).
Honda http://www.honda.com.br/web/ ne fait guère mieux...mais pense déjà au FlexFuel (cf. ci-après)
Alors que chez Suzuki Brésil http://suzukimotos.com.br/ toute la gamme est présente... scooter compris (hors 125/200 fabriqués en Espagne)
C'est peut-être une indication...
ATTENTION, j'ai pas dit que les modèles étaient strictement identiques des deux côtés de l'atlantique...
et le FLEX FUEL : HONDA Brésil semble être le seul à se prévaloir d'un modèle (le premier deux roues au monde... ) Bi-carburation Essence-Alccol "mix-fuel" 125cc et frein à tambour !!!
http://www.titanmix.com.br/ (il conserve une faible proportion d'essence pour pouvoir démarrer le moteur)
Bon Ok pour la bi-carburation Essence-Alcool si les réservoirs sont séparés, comme c'était le cas sur la majorité des 2 temps et si ce n'est pas n'importe quel alcool... Je m'imagine coincé dans la neige par un dramatique hiver et je vois bien les gros titres: "sauvé par sont scooter,une durite dans le gosier!"
@103sp : "j'espère que vous appréciez mon sens du sacrifice !"
OUIIIIIIIII :good:
Je ne savais pas que tu t'étais dévoué ainsi à la cause. Bravo et dis nous tout!
Moi aussi, avec ma yamaha,
je viens de rouler 3 pleins avec de l'E10 :
- le régime moteur est un poil plus élevé :traineau:
- ca consomme plus, environ 10% :xboit3:
- tu ne fais pas plus de km de toute façon :diablo:
Mais surtout, j'ai pris un peu de temps pour discuter avec le pompiste, essayer d'avoir un ressenti sur l'avis des consommateurs puisque seulement 3 grandes marques (honda, bm et ) approuvent ce nouveau carburant.
Et là, je suis un peu tombé des nus car :
ce que tout le monde appelle E10, qui serait un mélange composé à 90% de SP et à 10% d'éthanol, n'a de vrai qu'une valeur moyenne sur le territoire !! :pourcontre:
Celà signifie, que suivant l'approvisionnement, une statoin peut vous distribuer un mélange SP/éthanol à 70/30 comme 50/50, 99/01 ou 90/10 :averto:
Bilan perso : je retourne au SP95 ou 98 suivant le carburant distribué ! :igotit:
Apres passage chez mon concessionnaire, il m'a pour le moment déconseillé d'utiliser le E10 sur ma baleine.
Il ont eu le cas sur une Kawa qui a eu de graves dégats (durites, moteur) apres seulement quelques centaines de kilometres en E10.
La RT étant au départ préconisée en 98, je reste de préférence sur ce carburant, avec de temps en temps un plein en 95 normal.
Euh... pas vraiment Djédjé... l'E10, faut le mettre dans le réservoir, pas dans le whisky...
Le SP95 contient déjà 5% d'éthanol. L'E10 en a 5% de plus, c'est tout.
Les disparités que tu annonces sont dignes d'un 1er avril !
Bonne route à tous,
Al.
tof m'a doublé.
Tu as raison, restons sur les préconisations constructeur.
Perso, le SP98 est mauvais pour ma Deauv'. J'espère toujours trouver du 95 si l'E10 ne marche pas.
Carrouf annonce que ses stations auront toujours du 95. Belle initiative commerciale !!
Pour moi, comme dit plus haut: principe de précaution oblige, je boycotte ce carburant tant qu'on a pas des retours avérés et fiables
Et donc en l'absence de 95, le BB a droit a du 98.
voici la réponse de Suzuki donée par SCOOTER-INFO.COM
"Suzuki : Les maxi-scooters et l’Address sont compatibles à partir des modèles 2008. En revanche, le Sixteen et les Burgman 125 et 200 n’acceptent pas ce nouveau carburant."
et ci-dessous l'article complet :
http://www.scooter-infos.com/actuali...e-scooter.html
Je suis un peu étonné par cette "info".
En effet, j'ai personnellement appelé chez Suzuki France où une personne du Service Technique m'a affirmé sans hésitation que tous les BB sans exception acceptaient l'E10 (y compris ceux avant 2008). La même personne avait été contactée par mon Conc quelques minutes auparavant pour la même question.
J'avoue donc que je suis un peu dubitatif devant le flou artistique qui entoure ce carburant. Cela ne fait que me conforter dans ma décision de ne surtout pas l'utiliser.
@ Al Capone.
Certes les disparités que j'annonce sont exagérées,
mais c'est pour faire comprendre qu'il s'agit d'une moyenne nationale,
et que par là,
d'une rafinerie à l'autre les chiffres peuvent diverger sans qu'on le sache :duel3:
@aslio, t'affole pas, il s'agit d'une info de l'inénarrable "scooter-info.com" ... :crazy_New1:
Aussi étonné que toi. le concessionnaire Suzuki de Nantes (et Suzuki France, d'où il tenait l'info) il y a une 15aine de jours confirment que TOUS les Burgman 650 sont compatibles E10...
Manuel d'atelier depuis 2002 (désolé, pour l'espagnol)
... Utilice solamente gasolina sin plomo de 87 octanos como mínimo o de 91 octanos o más. . Se puede utilizar gasolina que contenga MTBE (Methyl Tertiary Butyl Ether), con menos de 10% de etanol o menos de 5% de metanol con los codisolventes y el inhibidor de corrosión apropiados...
L'éthanol étant bien l'alcool dont on parle dans l'E10, si on en croit TOTAL il n'y a donc pas de raison de s'en faire. le GROS BURG est prévu pour cette mixture...
Merci à Djédjé, mais il faudrait que tu continues quelques temps encore avec ce breuvage... Les dégats envisagés ne se remarquant pas de suite!
Bonjour à tous,
Ca confirme ce que j'écrivais je ne sais plus où et que répété lors de la rando. Même le manuel du propriétaire est clair depuis au moins 2006: Un mélange essence/éthanol (alcool de grain) jusqu'à 10% est parfaitement accepté. Seul le mélange avec du Méthanol (alcool de bois?) semble poser problème au delà de 5%.
http://csusite.free.fr/media/carb_bb650.jpg
Pour info, lors du retour de la rando j'ai été contraint de mettre du 95E10 en l'absence de 95. Le BB n'a même pas bronché. Au plein suivant, j'ai été surpris d'avoir eu une consommation aussi faible alors qu'à en croire les nombreuses (dés)informations sur le sujet je m'attendais à consommer plus. Mais je n'ai pas assez de recul pour en tirer des conclusions.
Je rêve qu'un jour tout fonctionne à la cervoise tiède,
mais pour l'instant, j'ai pas envie de constater de dégradation prématurée du moteur !
Bonjour à tous.
Concernant les carburants :
SP 98 : carburant avec indice d'octane élevé permettant un meilleur
rendement théorique, mais l'injection de nos scooters annule
quasiment le gain de puissance.
SP 95 : Carburant moins "dopé" parfaitement adapté a nos machines.
A savoir qu'en Europe il a parfois tendance à se christalliser
par froid extrême.
SP 95E10 : Carburant dont l'adjonction de 10% d'Ethanol (alcool)
permet de rouler écolo...Sauf su'il est moins performant, plus
volatile, plus décapant...Avantages : 0
Combat grandes marques/centres commerciaux : Les grandes marques
ajoutent un grand nombre d'additifs afin d'améliorer le carburant brut commun a presques tous les distributeurs.Il en résulte un meilleur rendement, un encrassement moteur amoindri et une longévité accrue.
Tu en es sûr???? En tous les cas c'est un carburant qui va très bien à tous nos véhicules... Qu'il n'est jamais déconseillé
Bilan écologique totalement nul et aux très graves conséquences immédiates (bientôt la terre sera cultivé uniquement pour laisser s'amuser quelques nantis +++).
La volonté des pétroliers sera toujours d'obtenir un meilleur rapport prix/actionnaires... Il n'y a plus que Total en france, il ne vont pas s'amuser à faire différents mélanges... On passera forcémment par eux!
Allez, c'est reparti pour un tour. "graves conséquences immédiates"..."pour bientôt"!:scratch_one-s_head:Allons, un peu de sérieux. Les nantis (comme toi et moi) qui roulent et veulent du carburant, auront eux aussi besoin de manger!
Total aimerait peut-être être seul (je n'en sais rien). Mais ça n'est pas le cas. Loin s'en faut.
Nous n'avons pas les mêmes valeurs!
Quoi qu'il en soit il y a un long article (quelques pages) sur nos 2 roues et l'E10 dans le dernier n° de MOTO2 (228)... Je l'ai feuilleté en librairie et il m'a l'air bien documenté!
Pas encore! mais j'aime pas la betterave!
T'inquiète ! Les nantis (lui, toi, moi) pourront toujours rouler, en 4x4 s'ils le veulent, et trouveront toujours des fraises en hiver et toutes les autres merveilles dont ils ont envie sur leurs marchés (ou dans leurs supermarchés).
C'est pour les "non nantis" que l'on peut s'inquiéter, quand les cultures vivrières des pays du Sud auront été remplacées par de quoi remplir les réservoirs des nantis des pays du Nord.
Un p'tit article simple et clair sur le sujet.
Pour revenir au sujet:pardon:, moto.caradisiac.com a eu la bonne idée de consulter les principaux constructeurs de motos (on ne trouve donc ni Piaggio, ni Peugeot, désolé) sur l'E10-compatibilité de leurs machines.
Les réponses ici.
Les réponses concernant les Suzuki contredisent :
- ce qui m'a été affirmé (ainsi qu'à Pirmil) par les Services Techniques de Suzuki France
- ce qui est indiqué dans la notice du BB650 comme nous l'indiquaient Pirmil et Csux8 un peu plus haut
- les "infos" qui prétendent que tous les véhicules produits après je-ne-sais-plus-quelle-date sont compatibles.
Bref, le flou artistique est soigneusement entretenu, l'absence de donnée fiable m'incite personnellement à la plus grande circonspection. D'autant plus que l'intérêt écologique apparaît à l'analyse bien discutable.
En attendant, je constate que depuis que j'alterne le SP98 et le SP95 (en fonction de la disponibilité de ce dernier), la consommation du BB est sensiblement plus basse (de 5 à 10%), (cependant l'arrivée des beaux jours n'est peut-être pas étrangère à cette baisse).
@Aslio : "(cependant l'arrivée des beaux jours n'est peut-être pas étrangère à cette baisse)."
Tout à fait exact, pour être efficace le catalyseur doit atteindre rapidement une température de fonctionnement élevée... En été, cette étape étant plus rapide (différence de C° et d'humidité), la gestion moteur se retrouve rapidement à l'optimum.