[BB650]Accrochage-votre avis!?

Ce midi, j'ai repris le scoot (BB AN650) pour aller manger. Je suivais une voiture break depuis environ un km, un jeune (avec un "A") un peu énervé. Je me tenais à distance respectable. Dans une ruelle à sens unique, une voiture est arrivée en sesn inverse. Mon prédécesseur s'est aussitôt mis à crier contre elle (c'était une dame), que c'était un sens interdit, etc... Des estivants, piétons, se sont un peu mêlés de la conversation. Le ton montait. En fait, je me trouvais à une intersection, le petit jeune était déjà au-delà du croisement. La dame en sens inverse lui propose, pour simplifier, de continuer sur 10 mètres pour prendre la rue transversale. Pour ma part, j'attendais patiemment, sans rien dire. Soudain, mon petit jeune a enclenché sa marche arrière, et vrouuuuuum..... Paffff..... Dans mon beau BB, qui n'avait rien dit ni rien fait, le pauvre. Il a tout pris! Le garde-boue avant est explosé, et une grosse marque de pare-choc est viosible sur une partie de mon pneu. J'ai bien cru que la fourche était pliée, vu le choc. Mais non, tout semble en ordre.

Bon, alors constat, et tout le toutim.... Bref, mon tamponneur me demande de ne pas faire marcher l'assurance si possible. Comme on a 48 heures pour le transmettre -le constat-, je lui dis que je vais d'abord passer au garage pour faire tester si ma direction et ma fourche sont ok.

Je viens de passer chez le concessionnaire. Il l'a essayé, il a bien regardé, dévissé l'axe pour voir. Il me garantit qu'il n'y a rien du tout, juste le garde-boue à changer. Il me fait un devis: 144 euros TTC.
Bon, alors maintenant, je viens pour solliciter les avis des membres du forum. En effet, je suis quand même un "poil" inquiet. Qu'en pensez-vous? Que feriez-vous? Je ne veux pas enfoncer le p'tit jeune, on fait tous des c... sur la route, personne n'est totalement blanc. D'un autre côté, comment me prémunir d'une conséquence non visible aujourd'hui? C'est là tout le dilemne! Une lettre du responsable s'engageant pendant trois mois en cas de découverte d'un problème lié à ce choc vous semble-t-il la solution parfaite? Serait-ce légal et valable?
Voilà. Merci de me donner votre avis.
Jef, dont le BB pourrait maintenant s'appeler "fend l'air"....

Premier conseil, par ici très important: tu te préoccupes des conséquences envers toi, pas des siennes. Si tu lui fait un cadeau, la prochaine fois, il fera pareil. Il doit apprendre lui aussi, comme tout le monde, à assumer les conséquences de son geste. Après tout, qu'est-ce qui l'empêchait de vérifier ses arrières avant de reculer?

Faut pas être méchant, mais faut aussi laisser les gens assumer leurs responsabilités.

franchement je comprends ton dilème mais pour avoir un ami qui a à peu prés vecu la meme chose l'année dernière (un jeune permis tout febrile à malheureusement grillé un feu, stressé par sa premiere journée de travail, et l'a renversé...), je te conseille de faire les choses dans les règles, ce n'est peut-etre pas bien pour le jeune permis mais ca lui servira d'experience et la prochaine fois il ferra plus attention... Pour info, mon pote a fait le tour du scoot : rien à signaler donc un petit "faites attention et au revoir", ce n'est que le lendemain qu'il s'est apercu qu'il avait de plus en plus mal au dos -> resultat : examen et (seulement) 8 jours d'arret.

Steph.

Salut Jef.
Oups pas de bol.

Tu demandes nos avis ?
Je vais être franc du collier : pour moi ce serait CONSTAT EXPEDIé ILLICO PRESTO cher l'assureur. Tu n'as rien à perdre, sauf de laisser ton engin une journée pour expertise.
Un bras de fourche complet c'est 450 euros (et y'en a deux) un té de fourche inférieur (avec l'axe) 400 euros le té de fourche supérieur 180 euros... sans parler des petites pièces et autres roulements, tu peux mettre de coté 1500 euros...
Ou demander cette somme en garantie pendant 3 mois au petit jeune qu'on ne veut pas "enfoncer"... au cas où !

c'était MON son de cloche...
Pirmil, peut-être trop intransigeant parfois.

Tiens, j'y pense, le pneu n'a rien ? la jante n'est pas touchée ?...

Tout pareil que Maître Pirmil. Le constat sert à te couvrir en cas d'expertise ultérieure. Sans celui-ci, il te restera tes yeux pour pleurer...
Un "petit" accrochage en novembre avec à priori rien que du plastique s'est soldé par 2200 Euros de facture, pris en charge par l'assurance. Sur un simple accord verbal, on aurait négocié au "visible", à 200 Euros...

Ta compassion vis-à-vis de ce jeune conducteur est tout à ton honneur, mais, expérience faite, bien risquée pour toi.

Il n'y a pas de honte à être ferme et à te mettre à l'abri de problèmes futurs dus à ce choc.

Et ce premier accident, sans préjudices corporels, est un apprentissage des plus salutaire pour ce jeune conducteur.

Prends-le comme un service à lui rendre... ;)

Je ferais aussi jouer l'assurance, par sécurité, mais je trouve que "madame sens unique" s'en tire très facilement. Elle est en définitive la cause première de l'accident. Si elle n'avait pas été là où elle ne devait pas être, il ne se serait rien passé. J'ai déjà vu de mes yeux ce genre de problème. A l'entrée d'un parking, un automobiliste, pour une raison que j'ignore, renonce à entrer. Il y a trois voitures derrière lui qui attendent d'entrer. Le type qui a changé d'avis fait marche arrière pour quitter les lieux, le premier qui le suit, pour le laisser passer, fait de même et recule dans la voiture qui attend derrière lui. Entre-temps, monsieur qui a changé d'avis est parti et n'a aucun souci alors que c'est lui qui est à l'origine du bazar. C'est pas juste.

salut paps!
je suis entièrement d'accord avec les autres membres:victory:.
a ta place je ferai ...un constat.
ce n'est pas être méchant c'est juste la logique des choses...
a toi de faire le bon choix

oups! désolé le message c'était une réponse pour (ymo85) et non pour paps

Gloups!
Je suis surpris par la fermeté de vos réponses, je ne m'attendais pas à ça du tout. Je vais quand même suivre vos conseils, parce que finalement, c'est ce que je suis venu chercher! Donc, envoi du constat à l'assureur, et prise de RDV pour expertise, on ne sait jamais. Je vous remercie de m'avoir répondu aussi vite.
@tempura
Oui, c'est vrai, madame sens interdit est à l'origine de l'accrochage, je suis bien d'accord! C'est d'ailleurs bien contre elle que les piétons s'en sont mêlés!
@tous
Le petit jeune a aussi des tords, c'est vrai. Car en fait, il était d'avance très énervé, je le voyais bien dans sa conduite. Et lorsqu'il a croisé madame sens-interdit, il a vraiment été désagréable à son encontre, car elle lui demandait juste de la laisser passer, ce qu'il aurait dû faire. Et c'est bien d'ailleurs ce que je pensais qu'il allait faire, car il y avait de la place pour ça. Mais il n'a pas été tolérant, il s'est emporté, il a reculé avec rage... Je le lui ai dit ensuite, et il le reconnaissait bien.
Merci encore à tous.
Jef, un peu triste quand même, mais c'est plus sage, mais c'est notre société de consommation....!

Personellement, j'essaierai d'abord de m'arranger avec le type, si il a l'air sympa (et seulement si il a l'air sympa!).
Parceque j'ai bénéficié une fois de la clémence d'une personne que j'avais percutée, étant jeune permis, dans un accident sans gravité (pare-choc à changer + phare).
Et puis un jeune permis qui déclare un sinistre, ça fait mal pour la suite.

Je me met juste à sa place, il va avoir 25% de malus pour un garde boue à 200Euros, alors qu'il n'a mis personne en danger, il a été un peu maladroit voila tout. Ca peut arriver à tout le monde, et faire intervenir une compagnie d'assurance pour ça, cela me parait quelque peu disproportionné. Surtout vu les conséquences pour lui: 25% de malus, il faut 8 ans pour les éponger.

Bien entendu, il faut être SUR ET CERTAIN qu'il n'y a que le garde boue de touché.

Perso, j'aurais fait exactement ce que tu as fait: emmener ma monture chez mon concessionnaire en lui demandant de vérifier (en démontant et essayant le scoot si nécessaire) l'état de la fourche. Ca m'est d'ailleurs arrivé avec feu mon sportcity (collision frontale, à l'arrêt, contre une smart) et finalement le conducteur de la Smart (qui était bien plus abîmé que mon garde boue) a payé sans sourciller le devis présenté.

Il faut savoir que même les sinistres non responsables répertoriés viennent au passif de tous les conducteurs. Un conducteur qui aura eu plusieurs sinistres non responsables peut même voir son contrat non renouvelé, ce qui peut être carrément embêtant dans l'optique de retrouver un autre assureur. Pour preuve, les assureurs demandent systématiquement les sinistres, y compris non responsables, avant d'accepter de souscrire un contrat.

Par conséquent, quand on peut éviter de faire appel aux assurances, on a toujours à y gagner. Bien entendu, si tu as le moindre doute sur d'éventuels dommages non visibles, je rejoins les avis précédents, il faut faire jouer l'assurance. Mais ton concessionnaire t'ayant assuré qu'il n'y en a pas...

Quant à déterminer les responsabilités, le seul fautif me semble être le jeune, quant on recule... on regarde avant !

Salut Jeff,
je ne sais pas quelle a pu être la force de l'impact,
mais si effectivement, tu as juste le garde boue hs c'est peu
et tu peux jouer l'amabilité !

Maintenant, si le choc a été plus violent,
vérifier la bonne courbure des fourches
et la non conséquence sur les roulements sans démonter,
ca relève des pouvoirs de vision de Superman, le vrai !

Certes, le jeune est en tord en reculant,
et le tord de la persone en sens interdit,
ne peut être invoqué que par lui même, c'est pas ton souci.
Aussi, si les conséquences plus graves doivent apparaitrent
ultérieurement, tu en serait le seul responsable ! :grumble:

Moi j'aurais pris la solution, tu paies un expert si il y a rien pas de constat et si les frais sont élevés constat ...
Je pense que même sans constat, le ti jeune se rappelera de sa marche arrière avec ou sans constat cela sert de leçon :sad:

Même chose que Mowgli....la dernière fois que cela m'est arrivé, je suis aller faire un devis chez mon concessionnaire et lui ai fait payé en direct les réparations...le concessionnaire s'il est bon doit être à même de pouvoir identifier si oui ou non le problème risque d'engendrer d'autres pannes ou non...auquel cas si le concessionnaire se trompe dans son jugement, je me retourne contre ce dernier.

C'est que... par dessus tout ça, nos B.B., ça ne se laisse pas tripoter gratos, ces machines-là...

:(

Citation:

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Envoyé par BrettSinclair

Je me met juste à sa place, il va avoir 25% de malus pour un garde boue à 200Euros, alors qu'il n'a mis personne en danger, il a été un peu maladroit voila tout.

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:(

Heureusement que c'etait pas un gamin qui traversait derriere lui !!!!

Au fait ... c'est un peu con comme question mais ....
Il est assuré au moins ????

Moris (sceptique)

Je partage l'avis de Chichille, de Pirmil, d'autres encore. Mais cela n'a rien à voir avec notre société de consommation. Au contraire ! Nous voulons, si nous envisageons de diminuer la consommation gratuite, augmenter la responsabilité. Seul un homme reponsable peut modérer sa consommation.

Moi, je crois que, jeune ou pas, qu'il faut apprendre que sur la route on n'est pas seul mais qu'on a à répondre à autrui. C'est toi, Jef, qui est aujourd'hui cet autrui auquel le jeune a à répondre.

Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute...

Citation:

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Envoyé par Calliope

Seul un homme reponsable peut modérer sa consommation.

Moi, je crois que, jeune ou pas, qu'il faut apprendre que sur la route on n'est pas seul mais qu'on a à répondre à autrui.

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Oui, mais ... Je ne vois pas en quoi le fait de lui demander de rembourser, par lui-même, le coût des dégats peut être considéré comme déresponsabilisant. Il aura justement, comme tu le dis si bien, à répondre à autrui directement, et à assumer les conséquences financières de sa bétise ponctuelle. N'est-ce pas ce que tu souhaites?
Tu as l'air de préférer le transfert de responsabilité à la compagnie d'assurance, c'est là que je ne te comprend pas bien. Ramasser 25% de malus pour avoir pété un garde-boue, la sanction est lourde, non?

Citation:

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Envoyé par morris

Heureusement que c'etait pas un gamin qui traversait derriere lui !!!!

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C'est vrai qu'il aurait pu tuer un gosse, mais c'est encore plus vrai qu'il n'a tué personne. Et on aurait tous pu tuer quelqu'un au volant, n'importe quand, il aurait suffit que ce quelqu'un se trouve au mauvais moment et au mauvais endroit. Ca aurait pu t'arriver à toi aussi. Finalement tu es exactement dans la même situation que notre jeune impulsif: ni toi, ni lui, n'avez tué qui que ce soit. Il a cassé un garde-boue: et bien qu'il le paye, et cette histoire insignifiante sera terminée. Et si constat il y a, il aura 25% de malus et, en principe, la terre devrait continuer de tourner.

Cette discussion est en train de déraper vers le dogmatisme gauche/droite, socialisme/capitalisme, communautaire/égocentrisme...

D'une part, le jeune sera content de s'en tirer à si bon compte et somme toute, plus de peur que de mal. D'autre part, le généreux accidenté peut très bien se retrouver plus tard avec la vraie facture à payer, alors que pourtant, il paie une assurance pour justement limiter ce type de dégât à son moral financier.

Le jeune bénéficie d'une assurance pour justement limiter les dégâts à tous ceux qui peuvent être affectés par une erreur sienne. Il a fait erreur, alors, qu'il s,assure, en bonne et dûe forme, que le dommage causé aux autres reste au niveau minimum. Avec toutes les conséquences que cela peut avoir.

Je parage une fois encore le propos de Chichille8. Il se peut que par la suite quelque chose d'endommagé se déclare. La responsabilité dans ce genre de choses va plus loin que le futur immédiat. Une trace écrite est une assurance fiable.

Citation:

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Envoyé par Calliope

... Une trace écrite est une assurance fiable.

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Bonjour.
En l'occurence, je ne suis pas certain du tout qu'un constat de défaut a posteriori puisse passer, au vu d'une assurance, comme un défaut provenant d'une déclaration liée au sinistre ; sont pas fous, les assureurs, sont pas là pour te faire gagner des ronds, sont là pour en gagner eux.

Peut-être, peut-être, mais ce qui en revanche est certain est que si tu n'as rien de signé alors à coup sûr la réparation a posteriori est pour ta pomme.

@tous
Merci encore de vos avis.
Dependant, je ne voudrais pas qu'une petite conversation autour d'une table tourne au pugilat.
Je vais vous donner mon avis définitif, après vous avoir lu très attentivement.
Les premières réponses ont toutes été fermes, aucune n'allant dans la "mansuétude", alors que j'étais enclein à régler l'affaire "de la main à la main". Par conséquent, et je vous l'ai dit, je vous ai remercié pour vos avis clairs et rapides, et je suis allé porter mon constat à l'assurance, après avoir téléphoné au jeune homme en lui expliquant ma décision, ce qu'il a d'ailleurs très bien compris, m'assurant qu'il aurait fait pareil, ayant eu lui-même en scooter un accident identique!
Ensuite, et très curieusement dans la chronologie de vos réponses, des avis sont venus allant dans l'autre sens. Pour finir un peu dans le "gauche/droite" comme le dit si bien chichille8. C'est trop tard. Bizarre, j'en ai presque des remords maintenant!
J'ai roulé une soixantaine de km avec le BB depuis, et je n'ai rien remarqué de suspect, tout semble bien aller! L'expert doit passer mercredi.
Et je vais vous dire ce qui m'inquiète maintenant. Et c'est pourquoi je continue ce fil de discussion, pour aller au bout.
- Est-ce que l'expert va faire démonter-contrôler scientifiquement si l'ensemble fourche-direction a subi une contrainte?
Car s'il ne s'agit pour lui que de "jeter un coup d'oeil", c'est clair que cette prestation ne me convient pas, ni à moi, ni non plus au petit jeune que j'ai condamné à un malus! Et si plus tard, après une telle expertise que je qualifierais dans un tel cas de "complètement bidon", il m'arrivait un pépin lié à ce choc, comment le démontrer? Que puis-je exiger? Et comment l'exiger?
Comment se passe une expertise, et puis-je les mettre devant leurs responsabilités d'obligation de me faire un vrai contrôle (comme dit Djédjé, ça ne se vérifie pas avec l'oeil, mais avec la clé)? En plus, ils sont payés pour ça, alors ils ont l'obligation de le faire. Mais vous savez comme moi, du moins je me doute, qu'une expertise comme la mienne doit se faire en, mettons, 2 minutes 30 secondes chrono... Alors j'ai bien envie de leur faire un courrier (au garage et à l'expert) les avertissant que je veux un vrai contrôle mécanique de l'ensemble fourche-direction. Aux frais de l'assurance, puisque de toute façon, ils le payer, l'expert! Au moins, comme ça, je n'aurai aucun regret ni sur ma décision, ni vis-à-vis de mon "agresseur" involontaire.
Merci de m'éclairer de vos lumières!

Salut Jeff,

Je ne pense pas que ton conc' va démonter tout ton scoot pour faire une étude micrométrique de ta fourche.
Je pense qu'il va simplement demander l'avis technique du conc' derriere lequel il va se ranger.

Les conc' et les experts, ils se connaissent généralement tres bien et marchent de concert...j'ai pu le constater par le passé. Il ne faut pas l'oublier, ca reste du commerce tout ca et chacun y trouve son interet.

L'important pour toi, c'est que ton scoot n'aie pas de sequels et vu de mon coté, c'est le diagnostic de ton concessionnaire qui va etre décisif dans le changement éventuel de telle ou telle piece.

Sous cet aspect, ymo85, je penses comme Tof. Ce sont des experts en leur domaine et tu paies, via ta couverture assurancielle, pour qu'ils fassent adéquatement leur travail. L'important, c'est que tout ça soit porté au dossier. Advenant complication plus tard, le dossier ressortira très vite. Tous ces intervenants sont là pour leur intérêts, évidemment; mais leur tout premier intérêt, c'est que leur travail soit bien fait et surtout, que cela soit reconnu. Et en cela, ta reconnaissance est de loin la plus importante.

Ce qui ne t'empêches nullement de les suivre de près et de leur poser toutes les questions qui t'agacent l'entendement. Après tout, nulle loi en ce bas Monde n'empêche la personne de veiller à ses propres intérêts.

:cool:

Je te suggère fortement de profiter de cet événement pour laisser aller les experts et de les suivre de près. Dans ce cas-ci, c'est une expérience qui te coûtera peu et dont l'apprentissage que tu en tireras te sera beaucoup profitable dans le futur, advenant près de toi un accident beaucoup plus grave. Quand on sait déjà comment ça marche, ça aide beaucoup dans les moments difficiles.