[BB 650] J'en suis fan (comparo avec motos GT)

Voila, cela fait maintenant 8 mois que je possède un BB 650 executive auquel j'ai greffé une multitude d'options qui en font (selon les dires de mes collègues motards) un vrai sapin de noel......(les jaloux) Je vous rassure tout de suite, je ne suis pas du tout du style à rajouter des leds bleue sous le scoot ou a colorier mon scoot afin de le rendre plus visible des autres, mais j'aime bien la techno et j'y ai donc rajouté un autocom, régulateur de vitesse, récepteur bluetooth, controleur de pression des pneus, tablier, déflecteurs de mains etc.....Ce scooteur est un vrai plaisir à conduire au quotidien, protège au top etc.....mais il m'arrive souvent de me poser la question du changement. Pourquoi? Et bien parce que à certains moments, cela me gonfle de me faire gratter sur une ligne droite par un 1000 (je sais je suis resté très voir trop selon ma femme jeune dans ma tête)...

Cette envie se traduit par de longues heures de recherche sur pas mal de sites, de nombreux magasines achetés....(d'ailleurs vais commencer à en revendre sur ebay je pense car ma compagne en a assez que je monopolise les armoires et de temps en temps les chio.......avec ces derniers.)

Mes recherces se tournent vers les motos GT (110 km/Jours en costume...). A chaque fois, je conronte les avis de différents utilisateurs, fais des tests de véhicules GT (denièrement un FJR) et vous savez quoi?

Aucune ne me correspond.....

Exemple des points rédibitoires par modèles:
K1200GT: la boite, la protection et le confort que beaucoup de possesseur dénigrent. Prix réivisons et accessoires
R1200RT: le bruit du flat twin (désolé Tof) et ses performances...prix révisons et accessoires
FJR 1300: sa tenue de route et sa protection
Norge: Duo pas terrible du tout...
Les trails sportifs (ulysse, 1200GS) : pas assez de protection
1400 GTR: inassurable pour mon petit permis A encore tout frais (3000 euros en tout risque...)

Ce midi au détours d'une rue, je me décide à rentrer dans un kiosque pour voir les nouveaux magasines et là, je tombe sur celui de Moto2 ou il y a une comparaison de 40 motos sur leur capacité à" tailler la route " (motos entre 6000 et 13000 euros)
Résultat au classement sans tenir compte du cout du véhicule:

1Triumph 1050 Sprint ST

2Ducati ST3S
3Moto Guzzi 1100 Breva
4Yamaha XJR 1300

5BB 650!!!!!

Les critères pris en compte dans ce classement sont ceux du confort, des bagages, de l'équipement, de l'autonomie, et des performances. Le BB 650 aurait fini Premier s'il n'avait pas pris un 4/20 sur l'autonomie ce qui lui fait perdre 5 places et le place dont un 5 naturellement...

Ce magasine me fait plaisir et me conforte dans l'idée que je ne suis qu'un éternel insatisfait......

TOut compte fait, je garde ma machine et je compte bien lui faire faire de vieux OS.

Vive mon BB

salut mricdti,

Interessant ton post. Je dirais qu'avant tout, le BB650 représente l'un sinon le meilleur compromis entre prix et prestations offertes.

Tu parles de certains modele sur lesquels je vais revenir :

- La K1200GT, je l'ai eu en pret il y a peu (ma belle etait à l'atelier BM) et c'est une tres bonne machine. le 4 cylindre est tres souple et quand on rentre un peu dans les tours....ca pousse tres bien. Malgré le poids (supérieur à la RT) c'est un vrai vélo à conduire.
La boite est tres souple, je ne vois pas ce que tu lui repproches. Par contre je suis d'accord sur le confort (quoique je dirais plutot position de conduite sur les avants bras) et une protection assez moyenne.

- La R1200 RT, coté performances...la je vois pas. C'est un bi et un bi de 1200 cm3, c'est pas explosif, ca marche au couple, et du couple, y en a à revendre, c'est un vrai tracteur. En prime, la progressivité du bi est un vrai délice en virages, le dosage de l'acceleration en courbe est plus facile que sur un 4 cylindre.
Concernant le bruit, effectivement d'origine, il est pas dément. Mais il existe des pots adaptables pour ceux qui veulent la rendre un peu plus expressif.
Je te confirme d'ailleurs que le flat twin avec les pots qui vont bien a un bruit absolument fabuleux.
J'etais présent au Mans cette année pour les 24h et tout le monde se retournait sur la R1200S quand elle passait, un mix entre un avion de chasse et un bourdon géant, un régal auditif.

Concernant la FJR, je dirais qu'elle a un peu les memes défauts que la K1200GT, une position "Sport GT" en appui sur les avants bras qui peu etre fatigante sur longues distances.

Pour comparer...suite au passage du BB650 à la BM, je reprends le post que j'ai fait dans un autre sujet :
les plus que j'ai trouvé en passant du BB à la BM :
- la tenue de route supérieure,
- la suspension pilotée (un régal) qu'on adapte en fonction des conditions de route
- Le freinage nettement supérieur
- la protection du haut du corps
- le confort pilote et passager
- la fréquence des entretiens à 10 000 kms
- l'eclairage
- l'autonomie de plus de 400 kms

Les points en retrait :
- L'utilisation des vitesses (avec le temps j'y pense de moins en moins)
- la protection des pieds en cas de pluie
- la facilité en ville
- le prix

Les points equivalents :
- La capacité d'emport et de rangement
- la consommation (meme si la BM consomme moins lorsque le rythme s'accelere)

Deux petits ajouts :

Je vois que la BM consomme moins. Les vitesses automatiques ont tendances à aller plus au bout des rapports.

Quant aux services : c'est tous les 10'000 km chez BMW et non 6'000 km commes pour toutes les japonaises. Je ne suis pas certain qu'on ne s'y retrouve pas.

Citation:

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Envoyé par Calliope

Quant aux services : c'est tous les 10'000 km chez BMW et non 6'000 km commes pour toutes les japonaises.

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Sur ce point, je ne manquerais pas de refaire un bilan complet de la 12RT à 30000 kms comme j'ai pu le faire pour le BB650.

Concernant la consommation de la 12, elle continue à baisser sur la mienne.
mes premiers pleins etaient aux alentours des 6L/100, depuis quelques pleins (entre 3000 et 5000 kms) plutot vers les 5.7 l/100 et en ce moment j'arrive vers les 5.5 L/100. Parait qu'il lui faut 10 000 kms avant de se stabiliser définitivement.

J'ai acheté un hors série spécial BMW (moto journal) et quand je vois le prix des consommables (je ne parle pas du prix d'achat de la moto) j'avoue que c'est au dessus du vraisemblable....164 euros un jeu de plaquettes avant......j'ose même pas imaginer une pièce defectueuse (je parle de défectueuse car apparemment, c'est ce qui se dit, BMW a perdu de sa fiabilité sur certains de ces derniers modèles)à changer hors garantie......
Par contre il est vrai que les révisions tous les 10000, c'est top.
Le vrai gros plus de BMW étant selon mois leur système de suspension incomparable.

Pour la K, je l'ai essayé aussi (celle d'un pote) et j'avoue qu'a faible de vitesse, il y a des accouts assez désagréables....
Pour la R, je regrette le moteur pas assez expressif....pour un 1200

Mais cela est dû en partie à la chaleur. J'en suis à 4.6 l/100km. Il est vrai que je ne fais jamais de ville car je l'utilise exclusivement pour les balades.

(Ne transportons pas ici un débat qui aurait dû légitimement avoir lieu ailleurs...:))

@mrictdi

Comment se fait-il qu'aucne BMW ne soit présente dans les 5 premières ? Qu'est ce qui leur est reprochée dans l'article ?

a+

@mricdti

Tu ne m'en voudras pas, j'ai complété le titre du post pour que cela cadre mieux aux echanges faits...suite à ta délcaration d'amour eternel au BB :1-jadore:

PS : ca me rappelle que j'avais exactement le meme raisonnement que toi il y a quelques mois.
Comme tu le dit, nous sommes des inassouvis permanents :king:

Citation:

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Envoyé par bobaskis

Qu'est ce qui leur est reprochée dans l'article ?
a+

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Je n'ai pas lu l'article, mais la liste des 4 premieres motos ne sont pas pour moi de reelles GT mais plutot GT sportives voir meme roadster pour la XJR.

Pour un vrai comparo GT, les bonnes cibles pour moi seraient plutot : Yamaha FJR 1300, Honda PanEuropean 1300, Norge 1200, Deauville 700...et voir meme pour les plus imposantes un peu hors catégories : K1200 LT, Goldwing 1800.

PS : Précision que je viens de voir. La question "prix" est prise en compte dans ce comparatif, ce qui exclut du coup les BM et les autres GT de la catégorie.

@bobaskis

La première BMW est la R 1200 R qui arrive en 8 ème position et la F 650 GS en 13ème.
Je rappel que ce comparatif prend en compte les motos entre 6000 et 13000 euros donc exit les FJR etc....

@tof

En effet, les GT type 1200 RT etc....n'y sont pas....ce comparatif vient en ajout des informations glanées au sujet des GT chères (plus de 15000 roro) dont j'exprime mon avis ci dessus.

c'est vrai, j'avais oublié les tarifs BM...ça fait peur quand même, mais c'est vari que les motos sont splendides moi c'est une des raisons qui me ferait passer le permis.

Juste pour info puisque tu as changé le titre tof, (tu as d'ailleurs bien fait) le prix du BB est de 9000 roros bien négocié, celui de la plupart des GT type FJR avec le même type de prestations (Valoches etc.....) avoisine le double ....est ce justifié?
Je vais essayer de lister les points pouvant justifier le passage à un tel modèle:
- la puissance (c'est loin d'être 2* plus puissant que le BB mais bon ça l'est plus c'est certain....)
- le confort (il est supérieur pour certains des modèles GT par ex RT mais pas pour tous FJR, GT....)
- tenue de route (pas certain, cela dépend du type de virages, petits courbes et épingles, avantage au BB plus maniable, grandes courbes, je me fais pulvériser par les GT car mon BB plafonne en vitesse de pointe)
- freinage (les GT freinent plus fort que le BB)
- éclairage (seul BM fait mieux que le BB mais toujours pas deux fois mieux)
- emport (pareil pour certaines GT mais rien de mieux que le BB)
- duo (mieux chez les GT car la selle du BB pour le passager est très élevée....)
- consommation (le BB est un de ceux qui consomment le moins.)
- autonomie (le point noir du BB....)
- assurance ( le BB est le moins cher en assurance)


Je vous laisse compléter certains points que j'aurais oublier..... voir corriger si mais va falloir argumenter lol

La question:

Est ce que cela justifie une telle différence de prix?
On se rend compte que le BB sur beaucoup de points est dans la moyenne de ces modèles?
Pourquoi alors passer à un modèle GT type GT,RT,Norge?

tu as aussi les trails routiers... je t'en parle car je viens de franchir le pas avec l'achat d'un Versys, mais quand tu vois les prestations offerte par un Varadero, un Vstorm 650 voir 1000, tu t'approches de la protection d'une grosse GT avec un comportement souvent plus sympatoche...
En 1000cc comme rapport qualité prix imbattable, va essayer le Vstorm... Deux valises et un top case et tu pars pour le tour du monde ou presque...

@Pascalus IV

Je suis d'accord que ces trails routiers sont taillés aussi pour la route mais question protection:new_russian: c'est pas ça.... je ne me vois pas l'utiliser au quotidien toute l'année, d'ailleurs, je vois rarement ce genre de bécanne sur la route par temps de pluie, ou alors, avec un arnachement pas possible pour pallier à son point faible....

Suis alllé la dernière fois au mans lors du GP et suis revenu sous la pluie....(2 heures sous la pluie) et rien du tout, pas une goutte...mon pote en SP1 étant trempé malgrès sa combinaison en cuir qui lui a couté la peau du ........

Citation:

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Envoyé par mrictdi

Pourquoi alors passer à un modèle GT type GT,RT,Norge?

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Une seule raison valable...l'envie et la passion, parce que c'est vrai que sur le coté financier, le calcul est tres vite fait...tout à fait d'accord avec toi.

Citation:

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Envoyé par mrictdi

Suis alllé la dernière fois au mans lors du GP et suis revenu sous la pluie....

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Fallait venir aux 24h, il a fait un super temps, pas loin des 25°C en journée, on a prit de bons coups de soleils et beaucoup de plaisir au bord du Bugatti

@tof

pour les 24 heures, je n'ai rien vu sur le forum mentionnant une sortie pour cette occas.......ou j'ai peut être mal vu....
Pour ce qui est de la passion, je partage totallement ton avis...il est clair que le choix d'un bécanne est tellement subjectif!!!!!!!!!!!!

Vive mon BB :1-jadore::1-fanBB650:

Désolé, la sortie que j'ai faite aux 24h, c'etait avec des collegues de boulot et quelques amis extérieurs au forum.
L'ayany déja proposé l'an dernier et n'ayant pas eu de réponse de personnes interessées, c'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas refait cette fois ci.

Par contre, dors et déja, le WE du 14, 15 et 16 septembre est prévu pour le Bol d'or, si tu es interessé, tu es le bienvenue.

Ah l'éternel débat ...
Comment justifier de façon cartésienne une passion qui par nature ne l'est pas ?
Si j'ai lâché le BB pour la BM il y a maintenant un an, c'est simplement parce que j'avais plus de plaisir à rouler en BM. Confort mis à part, le BB pouvait faire tout pareil que la BM - sauf la conso, la BM globalement fait quand même un poil de moins.
C'est sûr, elle coûte plus chère à l'achat et à l'entretien, le prix des pièces BM, consommables ou autres, est tout sauf raisonnable. (mais pas l'assurance, du moins à la MAIF: je paye le même prix).
Mais à rouler, le pied ... ya pas photo! Et ça, à mon avis, c'est encore supérieur à la différence de coût.

Oui en effet, tout est une question de ce que l'on cherche dans une moto.......

Mon BB a un an et 20000km.
J'en suis ravi!
Je peste de temps en temps de devoir faire le plein tous les 200km (sachant que j'ai 90km AR pour aller bosser, le pompiste m'appelle par mon prénom!:sad:)

Je compte le changer dans les mois qui viennent, mais se pose alors la question de son ou sa remplaçant(e)?

Mes critères de sélection: un bi entre 650 et 850cc, une GT, confort solo et duo, polyvalence, fiabilité, capacité d'emport importante.

Je pourrai attendre la sortie du Gilera 850 (bien que je trouve son look un peu trop "sportif" à mon goût), mais je n'ai pas envie d'essuyer les plâtres avec une machine à la fiabilité pas encore éprouvée.

BM n'a plus la 850RT au catalogue et elle était bien en-deça de sa grande soeur.

Reprendre un BB, même modèle (Executive), même couleur (gris anthracite)?
Eventuellement, mais c'est comme quitter sa femme pour sa soeur jumelle...:)

Donc, pourquoi pas la Deauville 700 avec top case et valises larges?
J'avais essayé la 650 il y a quelques années et ça ne m'avait pas convaincu, mais en parcourant les essais sur différents sites, il me semble que de gros progrès ont été faits (mis à part le rélage de la bulle!).
Je compte bien essayé la Deauv à mon retour de vacances et peut-être me laisser tenter...

Si c'est le cas, je pense malgrè tout revenir au maxi scoot lorsque M'sieur Suz sortira un BB 850 avec un réservoir de 20l!

Salut à tous,
Je roulais sur une FJR 1300 juste avant d'avoir le BB, pour moi le gros + du scooter c'est son faible encombrement, j'avais horreur des remontées de files avec les deux valises chargées.
C'est à mon sens ce qui fait toute la différence, je dirais que les motos GT (FJR, RT, LT, ...) prennent l'avantage sur route dégagée et sur de longs trajets, mais pour des grands trajets urbains et péri-urbains en circulation dense le BB surclasse tous les autres deux roues.

J'ai essayé dernièrement la 1200RT équipée des valises et d'un top case, c'est vraiment la plaie dans Paris quand on arrive dans des zones encombrées (St Lazare - Galerie Lafayette - ...) cela m'a rappelé la FJR 1300 :sad:.

Ensuite en terme de budget d'entretien, nous pourrons comparer quand tof aura parcouru 30 000 kms avec la Baleine Bleue, mais je ne suis pas certains qu'il tourne en faveur du Burgman ou pas de beaucoup (révision tous les 6000 et temps de prise en charge à chaque intervention important).
De même que le coût d'achat parait plus important sur les motos GT, mais la valeur de revente l'est également donc l'un dans l'autre, je pense que sur une même durée ils reviennent approximativement au même prix...

Mais avec tout ça, je ne sais toujours pas ce qui remplacera mon Burgman :sad:

Salut Luccio,

Je te rejoint completement dans ton analyse. Pour les circuits urbains, les grosses motos GT sont loin d'etre ideales. Coté 12RT, le flat cogne un peu à bas régime et la FJR a tendance à pas mal chauffer les cuisses.

Si je faisait majoritairement de la ville, c'est clair que je ne serais pas passé sur ce type de macjine.
Concernant la largeur des valises, la RT est meme presque 10 cms plus large que la K12LT.

Pour la décote et la revente. Les deux premieres années, les BM ont quand meme une bonne décote (comme tout vehicule neuf. La différence se fait ensuite. Pour les gros rouleurs (dont je pense faire partie), un BB650 devient tres difficilement vendable (ou alors pour une bouchée de pain) dépassé les 40000 kms alors qu'une BM décote alors beaucoup et meme largement au dela de ce kilometrage, trouve acquereur plus facilement (a condition bien sur que l'entretien soit bien suivit)

Citation:

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Envoyé par mrictdi

@Pascalus IV

Je suis d'accord que ces trails routiers sont taillés aussi pour la route mais question protection:new_russian: c'est pas ça.... je ne me vois pas l'utiliser au quotidien toute l'année, d'ailleurs, je vois rarement ce genre de bécanne sur la route par temps de pluie, ou alors, avec un arnachement pas possible pour pallier à son point faible....

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Question protection je les trouves comparable perso, sauf pour le bas des jambes, c'est vrai... mais je ne me separe pas de mes bottes moto etanches, meme en scooter je les mettais.

D'un autre coté, je ne suis pas fan des grand parebrise qui protege trop du vent, j'aime bien avoir de l'air au niveau du casque (en plus ca degage la pluie), mais pas sur les epaules...

J'ai du laisser bigbusa immobile pendant une 15 ène de jours....en raison des vacances et de mon épaule fraichement opérée.

Une fois rentré, j'ai comme à mon habitude refait le tour du propriétaire histoire d'admirer la bête. Qu'est ce qu'il est beau....aller je le fais tourner quelques minutes dans le vide histoire de le faire chauffer. Pour ce faire, j'appuie sur le bip de l'alarme afin de la désactiver et là.....o surprise, rien ne se passe...une idée me traverse l'esprit....la batterie serait t'elle à sec? je met la clef dans le contact, me prépare à se que pour une raison inconnue l'alarme se déclenche (on ne sait jamais...) et là le tableau de bord s'allume comme si de rien était...(il avait du se mettre en mode économie d'énergie)
Un coup de démarreur et hop tout rédémarre comme en l'an 40....je le sors du garage non sans mal (peux pas forcer avec mon épaule gauche...enfin mon bras gauche)
Le moteur tourne rond de chez rond, j'enfourche mon destrier et me voila parti sur la route direction le pompiste car mes pneus sont un peu dégonflés.
Une fois la remise à niveau effectuée, je commence à enchainer les kilomètres et là, quel plaisir.......un plaisir que j'avais presque oublié à force d'utiliser Big busa pour des trajets uniquement pofessionnels. Le moteur monte délicatement mais avec envie dans les tours sans jamais donner l'impression de forcer, la protection et le confort sont fantastiques, la sécurité aussi....la tenue de route merveilleuse......une merveille.
Les virages s'enchainent sans grande difficulté et je n'ai pas à force sur les bras pour le mettre sur l'angle, les reprises sont très onctueuses et le freinage ferme sans être brutal.
J'ai l'impression de le conduire pour la première fois et avais oublié ces sensations de plaisir que je pouvais éprouver à son guidon.


C'est certain, quelques Cm^3 de plus seraient surement appréciables mais lui feraient peut etre perdre ses qualités de cruising merveilleuses dont il dispose actuellement, et puis en définitive, il va bien assez vite comme cela.....

ps: mon pote en Gsx'r 750 vient de se faire retirer son permis pour excès de vitesse....180 au lieu de 90 et il était qu'en 3ème....n'imp....ça donne à réfléchir.

En définitive je crois que je ne suis pas pret de le changer mon BB....j'aurais trop peur de ne pas retrouver des prestations équivalentes ...

Voila, juste une petite intervention pour vous faire part de ma joie à son guidon.
Bonne journée à tous.

j'ai aussi ce coup de foudre pour le BB
Roulant 100 Km chaque jour de la semaine je ne touchais pas à mes motos le W-E , saturé .
Avec le BB je ne pense qu'à le sortir tant c'est agréable et plein de sensations . Jamais je ne m'étais autant amusé dans les virages .
La conduite est douce et sécurisante , le son en mode séquentiel est séduisant
J'adore cet engin

Merci pour ces témoignages : j'ai aussi retrouvé avec un immense plaisir mon BB qui n'a pas bougé pendant plus de 3 semaines de vacances. Un léger coup de démarreur a relancé le bi-cylindre qui ne s'est pas fait prier.
Le plaisir est intact !

Hop hop hop, y'a pas de raisons qu'il n'y ait que vous ; itout comme vous,
ça me le fait aussi à chaque fois que je m'en éloigne quelques jours.
Pirmil qui poste vraiment que pour encombrer le serveur ! c'est malin:cornes:

Ben, moi aussi, j'ai envie d'en rajouter une petite couche.
Après 1350 bornes ce WE avec Pégase -le BB- sur routes et autoroutes, je confirme à postériori que c'est une petite merveille. Par contre, je confirme aussi -suite à un post sur ce sujet- qu'au retour, il me réclame un peu d'huile, le vilain, mais rien de méchant. Il consomme un peu, c'est peut-être l'âge (52.000 km).
Et pour enfoncer le clou, je suis rentré cette nuit vers minuit -parti voir un film chez le fiston-, et j'ai eu la très grande joie d'apprécier une nouvelle fois son puissant éclairage! Il est sensationnel, on voit comme avec une voiture, et ce petit ronron qui se change en grondement sourd en sortie de virage, et cette souplesse, cette facilité à avaler les côtes, cette accélération du passage des haies dans le faisceau lumineux, vraiment, ce scoot est un très très grand cru, de ceux que l'on quitte avec difficulté! Quoi, déjà arrivé? Bon, ben, alors, vivement demain matin....
J'ai eu l'occasion, par trois fois, ces dernières semaines, de reprendre un x9 125, justement pour leur faire essayer le BB. Aïe aïe aïe. Et pourtant, Dieu sait si je l'ai adoré en son temps, le x9! Mais l'écart est proprement et tout simplement.... phénoménal!
Bonne route à tous!

@mrictdi
Merci de relire la charte, les citations intégrales sont sans interet



ben oui tu as vraiment raison:i-m_so_happy: j'ai exactement le même problème que toi je suis un éternel insatisfait donc j'ai mis mon scoot bb650 de 2006 avec 5000km full option pour 6500euro et personne n'en veut alors je le garde c'est vrai je le trouve super en conso et chargement top case plus coffre sous celle seulement 1.92m je trouve un peu petit surtout la selle que je voudrais bien reculer mes genoux tapent sur les poches avant. alors je sais pas encore quoi faire peut être un dosseret conducteur genre goldwind mais pas encore trouvé si quelqu'un a une idéehttp://www.scootergt.net/vbb/images/icons/icon5.gif
:velo:
Grég

Moi ça tapait jusqu'à ce que j'enlève le tablier et la o surprise, mes genous ne touchent plus et je fais 1 m88