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Bonjour à tous,
Je suis tenté par l'achat d'un SW 400. Quelqu'un aurait il la gentillesse de me communiquer quelques renseignements, notamment:
Vitesse de croisière sur autouroute. Si 120 km/h, y a t-il encore de la réserve pour un éventuel dépassement.
Départ arrêté 100m.
Reprise de 90 à 130 km/h.
Mes principaux trajets s'effectueront sur autoroute.
Merci pour ces renseignements et bonne et heureuseannée à tous.
Salut !
Voici un test assez complet sur le SW 400:
http://scooter.motor-infos.com/essai...-wing-400.html
Pour la vitesse de pointe, il est donné à 158 chrono donc au mon avis tu as encore de reserve à 120.
Si c'est pour faire principalement de l'autoroute, clair que c'est le SW 400 qui excelle dans cet exercice grâce à son bicylindre taillé pour ça ; )
J'ai le 600 donc je ne peux pas te dire réellement les vitesses atteintes par le 400.
Je n'ai pas encore fait bcp d'assez long trajet avec le mien. Je fais plus de ville pour le moment.
Mais pour les quelques fois où j'ai pris l'autoroute plus de 10 min (j'ai fait une fois Lyon-Grenoble), je peux te dire qu'il est vraiment très bien pour ce type de parcours. Vitesse de croisière, 130-140 sans souci. Pour voir j'ai fait une petite pointe maxi (pas longtemps, parce que les excès coutent chers) et je suis monté sans trop de pb à 170 compteur; j'étais tout seul par contre.
Mais même à 2 le 130-140 se tient sans pb, et tu as encore un peu de réserve pour doubler.
Pour le départ arrêté, je sais pas... Je trouve qu'il part plutôt bien, après des chiffres exact, je sais pas, et je m'en fous en fait ;)
Pour la reprise entre 90 et 130, bin ça va écoute. Il reprend même plutôt pas mal. Bon c'est pas une moto hein, mais il part bien.
Voilà, bref, très bonne machine je trouve. Agréable au quotidien, et de bonne disposition routière.
Juste moi, ce qui m'emmerde un peu, c'est sa conso. Bon je fais principalement de la ville, mais au début, je faisais du 5L - 5.1L en gros. Et ces derniers temps, j'ai bcp de mal à faire moins de 5.7L. Ca vient ptet de moi qui ait pris plus d'assurance, pourtant ça fait 2-3 pleins que je m'efforce de conduire tout doux pour voir si j'arrive à faire descendre la conso, mais non.
Voili voilou. Hésite pas si t'as d'autres questions.
KNel
Grand merci KNel,
J'en sais un peu plus. Mais c'est bizarre, pour les autres "machines" les performances sont affichées alors que pour le SW 400 c'est toujours "n.c.". (peut être pour ne pas rendre jaloux les autres constructeurs!!!!)
Je lis souvent: flottement à partir de 120 km/h. Quel est ton avis. De même toutes autres infos concernant le SW 400 (ton expérience notamment) m'intéresse. Début mars j'achète la bête.
@+
Raymond
Je confirme les dires de knel, à 120/130 km/H le sw400 est loin d'être à fond.
J'ai déjà accroché le 175 compteur....
Les reprise à partir de 80/90 sont trés bonnes même en duo.
Question louvoiement écoute j'ai pas vraimment ressenti e rpobléme à 130/140 .... au dessus en courbes je dis pas mais ca c'est propre à tout les scooters.
Conso je suis un ên dessous des chiffres de knel meme si ma conso à un peu augmenté depuis que je l utilise bcp en ville mais bon c'est normal.
Citation:
Envoyé par cerv
Petite précision...classique sur tous les scooters ayant le moteur monté sur le bras oscillant.
Les architectures typées "moto" avec le moteur fixe dans le cadre ne rencontrent pas ce soucis. (Tmax, BB650)
@cerv : niveau conso, tu pourrais me dire un peu plus précisément à combien tu es ? Tu trouves que c'est beaucoup 5.8 (je suis quasi à 6 sur les 2 derniers pleins) ? Moi je dois dire que ça m'emmerde, je préfèrerais tendre vers les 5, et je dois dire que j'espérais même moins avant.
Sinon pour répondre sur le flottement, j'ai jamais vraiment constaté ça. Maintenant depuis que je l'ai je n'ai pas encore fait beaucoup de long parcours comme je le disais, et au quotidien, je suis rarement plus de 3 min à 120. Mais bon, la fois où je l'ai pris à Grenoble, je n'avais rien constaté de spécial. Et j'avais même été agréablement surpris par la stabilité, même lors de la pointe à 170.
Sinon, que puis-je ajouter sur le SW... Pour ma pars je venais d'un X8 125... Ca change bcp et en bien.
Reproches quand même, dans le désordre : ras le bol des serrures, Honda aurait pu faire une ouverture du coffre au guidon et ce serait bien que les boites à gants se dévérouille avec le contact (là je rêve un peu, mais bon); ensuite le coffre est grand, mais pas aussi pratique que le X8 parce qu'il est étagé en fait; manque le warning de série.
A part ça, il est très confortable, autant pour le pilote que pour le passager.
Perso, je lui ai ajouté un top case Givi (le E370) pour avoir un peu plus de place encore, et un dosseret pour le passager.
Voilà, euh, je ne vois que dire de plus comme ça à froid. Mais n'hésite pas si tu as des questions.
KNel
PS : tiens cerv, tu as fait changer l'huile de fourche finalement ?
Sauf erreur de ma part, le moteur du SW est justement monté fixe au coeur d'un cadre en acier, comme une moto, et non sur bras oscillant ?Citation:
Envoyé par tof
Son comportement devrait donc être proche des "gros" TMax et BB650 - et naturellement du SW600 dont il tire son architecture.
Sincèrement, mes souvenirs du SW 600 ne sont pas impérissables concernant le tenue de route. La faute autant à des suspensions très (trop) souples - surtout la fourche - , qu'au chassis à mon avis un poil pas assez rigide en regard du poids et de la puissance du morceau !Citation:
Envoyé par Granturismo
Je crois aussi avec un peu de recul que l'aérodynamique joue pas mal sur sa stabilité (ajout d'une bulle haute, top case). Au final le scoot est très sain mais déteste être "violenté", les manoeuvres genre "pif-paf " autoritaire effectué tout au guidon uniquement en contre braquage = dandinement du croupion car tout se met à pomper.
Je n'ai pas du tout ce sentiment avec le BB qui est beaucoup plus neutre (j'ai pas dis sportif).
Ce n'est que mon avis, ça vaut ce que ça vaut :biggrin2: mais je m'en étais séparé sans un énorme regret il y a 4 ans.
En fait, je ne pourrais pas détailler énormément, mais à ma connaissance c'est en effet une sorte d'entre 2. Le moteur est fixe, et c'est la transmission qui joue le rôle de bras oscillant je crois, un truc comme ça. Ce n'est pas aussi élaboré que sur le BB650 ou que sur le TMax, mais c'est déjà mieux que ce qui se fait généralement sur les scooters.Citation:
Envoyé par Granturismo
Sinon niveau architecture, ce n'est pas vraiment que que le SW400 la tire du SW600, c'est que le SW400 est un SW600 avec quelques retouches ;)
Sinon c'est vrai que niveau suspension il est un peu souple, voir trop des fois. C'est un compromis, ca le rend assez confortable et ça lisse les imperfections de la route.
Pour ce qui est de conduire comme tu l'évoques Yannouch, je veux bien croire que le bigBB est plus serein dans ces conditions (je sais pas, j'ai pas essayé), mais si on veut vraiment conduire ainsi, il vaut mieux acheter une moto. Mais bon il m'arrive de violenter mon SW un peu des fois quand même, et il répond bien malgré tout.
Mais c'est vrai que quand je fais ça, je me dis qu'un de ces 4, je vais passer à la moto, pour essayer un peu ce monde que je ne connais pas...
KNel
Salut Knel,Citation:
Envoyé par knel
j'avoue avoir gardé de "sales" habitudes venues de mon passé en moto joueuses et puissantes. cependant, le fameux "pif-paf" :vava: évoqué dans mon post précédent n'est rien d'autre qu'un évitement comparable à celui qu'on réalise au passage du permis moto et qui sert régulièrement en conduite urbaine, ou sur autoroute rapide lorsqu'on est un peu à la bourre entre les voitures :vite: .
j'avoue aussi que je ne suis pas un poids plume, j'y peux rien, c'est mon poil d'hiver :fete: .
Un dernier point non évoqué est aussi la taille des roues, elles ne sont pas immenses sur les SW et cela diminue d'autant la stabilité engendrée par l'effet gyroscopique. Sur une moto en 17" AV et AR il est nettement supérieur à celui d'un scoot en 14" AV et 13" AR....
Voili voilou :heat: , finis les exposés chiants de ma part !
Juste une question
La maniabilité en ville n'est-elle pas problématique au regard d'un 400 mono ?
De l'extérieur, le SW 400 (ou 600) parait vraiment très gros ( en tout cas, une vrai "taille" au dessus d'un 400 maj ou burgman) :sbof:
Franchement le passage du125 au SW 400, se fait super facilement. Il peut paraitre gros, grand , large vu de loin, mais une fois dessus, maniabilité et équilibre font que tu peux facilement passer entre les voitures, interfiler comme un goret pour te faufiler jusqu'au feu tricolore.
OK ce n'est pas un vélo non plus, mais aucun soucis pour la ville.
C'est ça qui est magique sur le Silver, une fois que tu roules, le poids n'existe plus :wink_New1: comparativement au 600 diversion que j'ai eu et qui est lourdingue à manipuler dans Paris et pourtant la moto est plus légère :shout:Citation:
Envoyé par Buy RDLC, hello scoot
Huile de fourche en fait non tjrs pas changé...de tte je l utilise pas assez sur routes virolueuse pour que cela soit vraimment necessaire.Citation:
Envoyé par knel
Avant j'avais une utilisation purement loisir donc plustot nationale depertementales.... donc de ce fait faible conso.
Par contre la je m en sers pour le taf notement en centre ville de toulouse et la conso a augmenté.
Je pense autour de 5 litres au cent...je vais essayer de voir ca au prochain plein et je te tiendrai au courant.
Quant au poid du silverwing en ville il se fait totalement oublié...je double ou me faufile quasiment aussi bien qu avec mon vieux scoot 125 et bien bien mieux qu avec mon ancien roadster 600.
@yannouch : okok, tu parlais d'évitement standard quoi ;). Pour ma part, ça ne pose pas de problème, je trouve que le SW reste très sain même dans ces cas là (qui ne m'arrive pas souvent il est vrai). Après il est vrai que des roues un peu plus grande seraient les bien venues.
Pour répondre après sur la maniabilité en ville : diff entre un 400 bi et un mono ? Bin je dirais que ça n'a rien à voir en fait, enfin oui et non. Disons qu'aujourd'hui le seul bi 400 fait 35kg de plus que les autres. Donc voilà, la question c'est plutot le poid :)
Donc je conforte ce qui a été dit avant, le SW400 est très bien équilibré et on sent très peu le poids dès qu'on roule même à 2km/h. Pour dire, ma copine qui avait déjà enfourché mon précédent X8 (seulement 160kg) et mon SW, se sent bien plus sécurisé sur ce dernier.
Après pour la circu en ville, il est vrai que je n'ai pas senti une grosse différence entre le X8 et le SW. Ptet un peu plus quand tu essayes de te faufiller en braquant à fond d'un coté de l'autre en le déplacant avec les pieds...
Sinon, c'est sûr qu'il faut quand même bien avoir conscience que tu te faufilera pas aussi facilement que sur une petite moto ou une mobylette. C'est quand même un peu plus lourd. Je sais pas ce que ça peut donner à Paris (par ex), mais sur Lyon, je parviens bien suffisamment à me faufiler comme je veux dans 90% des cas.
Voili voilou...
Sinon merci d'avance cerv pour le cou d'oeil sur la conso ;) (éventuellement, orochi, si tu veux regarder aussi)
@++
KNel
Ben moi c'est du 5.3 à 5.7 on va dire comme conso moyenne. Mais je fais surtout du périph toulousain qui est le plus souvent bouché, donc roulage à 70-100 et 80 % du temps à 2.
Par contre la dernière fois je me suis tapé de la ville bien embouteillé et ça a fléché facilement vers les 5.8 - 6.0 l au 100.
edit: faudrait pitet ouvrir un topic général sur la conso, soit pour le silverwing soit tout bêtement pour tous les modèles ou chacun mettrait ses chiffres, ca ferait une petite base de données spéciale scooter-gt. :1-jadore:Sinon il y a toujours le maxitest de scooter-station
@orochi : oui pas bête. En même temps ça existe ptet déjà... Pour les maxitest, il me semblait avoir déjà regardé, mais je préfère un avis en discutant comme ça, pour savoir un peu les détails.
Merci en tout cas, ça me montre que ma conso est à peu près normal, même si je la préfèrerais plus basse ;).
Knel
Bonsoir,
nouveau venu sur votre forum et sur le sw 400 je viens vous livrer mon expérience de ce scooter.
J'ai eu des motos (bandit 600, fz6) et mon activité professionnelle m'a conduit à reprendre des scooters car beaucoup de déplacements en région parisienne par tous les temps et de préférence en costard.
Avant le sw 400 j'avais un tmax 500 abs 2006 (nov2005). J en étais très satisfait mais le prix des révisions et le prix tout court de la machine (cout du crédit) m'ont décidé à le vendre. Revente très rapide en 48hrs.
J'ai pris un sw 400 car je souhaitais rester sur un bicylindre pour la souplesse, l'allonge moteur et l'onctuosité. Je ne suis pas décu même si mon sw 400 n'a que 600 km.
Ce qui m'a le plus surpris par rapport à mon tmax est la tenue de route. On dit tj que le tmax est un rail et et tres bien équilibré, je peux dire la même chose du sw. Il n'a pas la rigueur d'un tmax mais s'en rapproche tant que l'on roule tranquille ce qui est plutot son usage.
Je dirai que mon sw 400 me fait presque regretter de ne l'avor pas acheter aupravant car il correspond plus à mon usage et m'aurai fais gaire des économies.
Pour info j'avais eu aussi un x9 500 et c'est un monde qui sépare le sw de ce scooter. (tenue de route, vibrations,..)
En bref, je pense que ce scooter est certainement la meilleure affaire du moment. Ne reste plus que l'abs même si le freinage couplé n'est pas mal.
:ciao:
A bientot
ATTENTION, se méfier des apparences,Citation:
Envoyé par Buy RDLC, hello scoot
Le SW est plus long que le burg400... de 5mm ! (2275mm VS 2270mm)
pour l'empattement c'est quasi à un cheveux prèsl.
SW 1595mm VS Burg400 1585mm
Même taille de roues pour les deux.
faut un sacré coup d'oeil pour s'apercevoir d'une différence de taille, non ?
Infos Burg400 - SW400
A plus
Pirmil comparateur au"x" pied"s" à coulisse
Effectivement il me semble moi aussi que le moteur du SW est monté fixe sur le cadre comme le Tmax et le BB 650 , la seule différence étant un moins bon centrage du moteur (plus en arrière) dans le cadre et donc une répartition des masses un peu moins bonne que le yam et suzuk ce qui pourrait expliquer une tenue dans les grandes courbes un peu moins rigoureuse:victory:Citation:
Envoyé par Granturismo
À mon souvenir, sur la SW650, la poulie "roue" de la CVT est montée sur la roue arrière. Ce qui implique que le bloc moteur est monté en balancier, sur le mouvement de la fourche arrière.
Avant l'arrivée de la base Piaggio 800/850, je crois bien que la Big Burg était le seul maxi-scoot avec un bloc moteur monté rigide sur le cadre.
:cool:
Sur SW Le moteur et l'échappement sont fixes (suspendus donc) c'est mieux que la quasi totalité des autres scoots... "malheureusement", ça n'est pas le cas de son variateur qui fait office de bras de suspension ; et ça c'est 10à20 kg (à la louche) de masses non suspendues qui s' "agite" avec la roue arrière. C'est LA grosse différence avec le Burg et le Tmax dont les amortisseurs arrières n'ont à freiner qu'une faible inertie générée par leurs masses non suspendues (bras oscillant et transmission seule... comme les motos).Citation:
Envoyé par satelis78
Cette disposition, fixant le vario au cadre, implique effectivement un meilleur centrage des masses - le moteur est tout à l'avant-.
Il faut également ajouter, que le SW ne dispose que d'un seul T pour tenir les tubes fourches avants et non pas 2 T superposés comme ses deux concurrents (...et les motos, bis repetita).
Toutes ces détails accumulés peuvent peut-être expliquer une petite infériorité comportementale rencontrées par le SW.
Tout ça n'engageant que moi...
Quelques images pour comprendre :
Le TMax500... très semblable au
http://www.pirmil.info/scoot/photobu...x_vs_an650.jpg
Burgman 650.
Le SilverWing (remarquez la position du réervoir, tout à l'avant et les courts tubes de supension avant).
http://www.bikeweb.com/images/013-468.jpget qlqs détails parlants.
http://members3.tsukaeru.net/matuab2...ing/club03.gifhttp://members3.tsukaeru.net/matuab2...ing/club04.gifhttp://members3.tsukaeru.net/matuab2...ing/club02.gif
Dans le même sens que Pirmil, tiré du site Honda Canada:
http://www.honda.ca/MotorcycleFre/Cu...roductfeatures
... Le vilebrequin du moteur et le pivot du bras oscillant sont coaxialement alignés pour éliminer le moteur en tant qu'élément non suspendu de suspension, ce qui a pour résultat une meilleure centralisation de masse pour favoriser grandement la maniabilité, la stabilité et le confort.
Le bloc moteur/CVT de la SW600 est donc un compromis entre le motage rigide et le montage en balancier. Son avantage principal me paraît de laisser plus de dégagement devant le moteur. Son principal désaantage étant de laisser un poid important sur la roue arrière.
Je ne crois pas que cette architecture sera réutilisée pour les modèles plus gros. La tendance va dans la direction contraire: alléger au maximum les deux roues.
Merci pour ton message Pirmil, c'était très interessant. Je savais plus ou moins tout mais rassembler comme ça en un message avec les photos, c'était très instructif. ;)
KNel
Donc aprés principalement des trajets en ville (mode on off acceleration corectes) je suis a 5.25 litres au cents....
C'est pas mal sachant que je suis surtout sur l hypercentre de toulouse et donc tres tres embouteillé...
Ok. Merci bcp. Je vais essayer de voir sur un plein normal. Est-ce que le froid peu augmenter la conso ? Genre à cause du ralenti plus haut au début, et que ça dure plus longtemps pour que le moteur chauffe ?
Sinon, je crois que de toute façon mon ralenti est un peu haut. Même chaud le moteur tourne à 1500 (je sais pas si ça explique, mais bon).
Désolé pour l'écart sur le sujet...
KNel
Pour le ralenti c'est tout à fait normal je pense. Moi il est à 2000 tr/min quand le moteur est froid et passe ensuite à 1500 trs/min une fois le moteur chaud. Vu que tout ça est géré par l'injection je pense que nous avons tous la même valeur.
Ouai mais en théorie, il me semble avoir lu dans le manuel qu'il devrait être à 1300.
Le mien sort de la révision des 6000Citation:
Envoyé par knel
Concernant le ralenti, ben j'ai roulé 10 minutes de voie rapide, donc moteur chaud. Je m'arrête 5 minutes faire une course, je rédémarre et OHHHH mais il est autour de 1300 trs/min !!!
Donc je ne sais pas dans quelles conditions tu as ton ralenti a 1500, mais moteur chaud démarage => 1300.
Ensuite pour la conso, b'en 5.5 l au cent avec 60 % de duo et 80 % de voie rapide. Le fait que je suis grand doit peut-être aussi jouer et faire grimper la conso.
Enfin, j'avais remarquer que l'embrayage broutait un peu à très basse vitesse lors des réaccélérations pèpères, je l'ai signalé au mécano, qui a vu que la cloche était un poil "marquée" selon ces termes, et que par conséquent il avait pris des phtos et demanderait un avis à un expert technique pour un éventuel remplacement sous garantie.
Orochi
Ok d'acc. Merci pour ces infos. J'ai l'impression qu'avec le redoux en ce moment, il est à nouveau à 1300... Je verais la conso sur du plus long terme ;)
Moi j'ai encore 2000 kms avant la révision.
@++
:hat:Citation:
Envoyé par cerv
tu fait quel coin dans toulouse?:search:
Y'a la messagerie privée pour ce genre de message, non de nom ! :cornes:Citation:
Envoyé par vivid