Il faut imposer un systeme aux caisseux

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Mardi à 17 h 10, c'est une camionnette Mercedes blanche, selon un témoin, qui s'est déportée sur la voie opposée et a percuté de face une moto conduite par un jeune homme de 24 ans. L'accident s'est produit sur l'avenue du Pirée, en contrebas des restaurants de l'esplanade de l'Europe. Le motard est décédé sur place d'un arrêt cardiaque, et le chauffard a pris la fuite.
Appel à témoins.

Hier à 1 h 25, un autre motard s'est fait percuter par une voiture au carrefour des alizés, entre les avenues de la liberté, Albert Dubout et des Près d'Arènes. Là aussi, le véhicule a pris la fuite. Il ne restait sur place que le conducteur de la moto, âgé de 19 ans, décédé et le rétroviseur de la voiture."

La sécurité routière, les politicos, tous ces gens qui nous tapent sur le casque car nous sommes les mechants devraient peut etre aussi réfléchir a ces cas de figurent de plus en plus present ou le caisseu lache se casse.
Un systeme de detection de collision devrait etre imposé aux vehicules, envoyant a un centre de donné sa position GPS et l'heure! C'est tres simple a faire, mais bien evidement ... mettre des radars c'est mieux et taper sur les 2 roues électoralement moins risqué.

Je suis dégouté... 2 morts ... Aucun problème de conscience pour les fuyards ... P'tain !

J'espère que tu imposerais aussi ton système aux 2 roues quand même ?

Qui sait, les 2 motards étaient peut-être "caisseux" aussi, comme tu dis, et les 2 "caisseux" peut-être motards également.
2 morts oui, et combien d'autres, pas forcément motard, peut-être "caisseux", renversés par des voitures, des camions, peut-être même 2 roues, combien d'autres morts dans des accidents domestiques, suicidés, agressés,... ou que sais-je encore. Pourquoi ne relever que celles-ci ?

Ta solution ne vaudrait guerre mieux que les radars. Plutôt que d'éduquer 1- à éviter ce genre d'accident, et 2- à respecter la vie et donc à assumer ce genre d'accident, tu préférerais ajouter un nouveau moyen de flicage, de surveillance... de restriction de la liberté...
Une enquête va suivre de toute façon, les coupables seront très probablement retrouvés, peut-être même qu'ils se rendront d'eux-mêmes... Tu connais beaucoup de gens qui vivraient sans aucun problème de conscience après avoir tué quelqu'un accidentellement ? Des gens qui n'auront pas le courage de se dénoncer, ça oui, mais des qui s'en foutraient comme de leur 1ere chemise, je suis pas sûr qu'il y en ait tant que ça...

Et puis, comme je le dis souvent sur ce genre de sujet, mieux vaut ne pas critiquer tant qu'une telle histoire ne nous est pas arrivée... Qui peut vraiment affirmer qu'il ne pétera pas un boulon devant l'horreur de la mort et l'insoutenable réalité d'être responsable... (attention, ceci n'est en aucun cas une excuse, la fuite doit être punie bien sûr, mais déjà moins si la personne se rend après coup, et comme dans tout crime, il faut quand même chercher à comprendre)

KNel

Quelque soit le véhicule, oui.

Et revoilà la politique du pire: d'autres gens meurent de faim, d'autres de froid blabla ... y' a toujours pire, oui et ça fait pas avancer la chose. Chaque problème en son temps, ou comme on peut.
L'important c'est d'en prendre un et d'essayer de le régler!

D’ailleurs pourquoi je réagis sur celui la ... attend, j'ai un casque, des gants, un permis moto... bingo! ça doit être ça! ....

Tiens je milite aussi pour la sauvegarde des oiseaux qui peuvent plus nicher a cause de l'urbanisme a outrance, contre la disparition des abeilles et je file des thunes a http://www.seashepherd.fr/
Mais après tout y'a plus grave hein ...

C'est moi qui déconne ? Ta réaction me sidère, être gentil propre et tout relativiser et tempérer franchement ... ca devient absurde.
Peut être que j'ai pas ma place ici, je m'interroge.

Red, tout le monde a ça place ici !

Tout gadget supplémentaire augmente encore plus le prix du véhicule. Et tout comme déjà cité, il est regrettable que l'on songe plus à opprimer, au lieu d'éduquer. D'autant plus qu'ici, les histoires de ces deux accidents spécifiques sont incomplètes.

Bien sûr, vous pouvez réagir comme vous voulez et toute réaction humaine est normale. Mais il reste qu'un accident est accidentel et que, jusqu'à preuve du contraire, personne dans ces accidents n'a voulu ces conséquences. L'important est que les secours nécessaires ont été portés aux accidentés.

Quant au délit de fuite, cette réaction bien aussi humaine (panique, autre...) est déjà prévue dans la règlementation, avec les conséquences sanctionnaires. Laissons les spécialistes prendre soin de ces aspects répréhensibles et concentrons-nous sur les causes et les façon d'éviter ces accidents: meilleure conduite? meilleure signalisation? éducation des gens? amélioration des transports publics? etc...

Citation:

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Envoyé par ReD

Peut être que j'ai pas ma place ici, je m'interroge.

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Je te sens très énervé là ! Une seule réponse, certainement celle que tu ne voulais pas lire et te voilà à te questionner sur ta présence sur le forum. Je trouve ta réaction très excessive. Ce serait vraiment dommage que tu nous quittes étant un animateur connu et reconnu.
Personnellement, je rejoins les arguments avancés par Knel. Je pense que tu réagis sous le coup de l'émotion et même si je trouve abominable, affligeant et désespérant un délit de fuite, réagir à chaud n'est jamais très bon, mais a le mérite d'ouvrir le débat que tu ne devrais pas quitter.
Je m'insurge également contre la c*nnerie humaine et tous les travers de mes semblables, mais j'essaie dans la mesure de mes possibilités de ne pas apporter un jugement hâtif à un fait d'actualité.
Reste qu'à l'heure actuelle, il y a à déplorer deux vies enlevées à deux jeunes hommes. La douleur est chez leurs proches. La haine, la répression, le flicage et même la justice la plus juste n'y changeront rien.
Pour imager ce que Knel rapportait, je connais quelqu'un qui traine un boulet depuis plus de 20 ans. Il était conducteur d'une voiture et a tué son passager dans un accident où sa responsabilité était engagée à 100 %. Il ne conduit plus depuis ce jour et ne peut aborder le sujet. Il s'est condamné lui-même. Je n'échangerai pas sa vie contre la mienne. Mais à chacun son ressenti.

V

@Red
De mon côté, je n'aime pas beaucoup ce genre de message. Mais loin de moi l'envie de t'inciter à quitter le site. Comme dit par d'autre, un débat est toujours intéressant.

Knel

Les mesures prises à chaud sont rarement bonnes et efficaces, on ne s'en aperçoit que trop avec l'inflation législative de ces dernières années.

Par ailleurs, il faut mesurer le ratio coût / bénéfice de toute mesure contraignante : faut-il imposer à tous les "caisseux" un surcoût de leur véhicule pour la faute de 2 [insérer ici le terme qui vous semble convenir le mieux] ? Je ne le crois pas, l'efficacité serait toute relative, l'avantage de la mesure serait surtout d'engraisser les équipementiers automobiles, qui en ont bien besoin certes, mais c'est un autre débat.

Personnellement, je ne connais personne qui se soit fait renversé par une voiture en étant à pieds. Il y a dans ma ville un motard (que je ne connaissais pas personnellement) qui est mort après un accident dans un carrefour, un vieux monsieur ayant pris le rond-point à l'envers. Sa femme a appelé la veuve du motard pour lui demander d'arrêter de les harceler, elle et son mari (je suppose qu'elle parlait des assureurs, enquêteurs et autres). C'est lamentable, je le reconnais.

Par contre, je connais dans mon entourage 2 personnes qui se sont fait renverser par des scooters dans Paris. 2 personnes pas toutes jeunes dont l'une d'entre elles a eu de la chance de s'en sortir et qui gardera des séquelles toutes sa vie, vie qui sera sans doute raccourcie suite à cet accident. Je ne connais pas précisément les circonstances mais je pense que comme souvent des passages piétons n'ont pas été respectés et dans un cas le scooter allait manifestement beaucoup trop vite. Faut-il pour autant prévoir sur les scooters un système qui actionnerait les freins à l'approche des passages piéton et un autre qui limiterait automatiquement la vitesse ? Je ne pense pas. Et si ça se faisait, que ne dirait-on pas sur le ciblage des mesures répressives qui visent toujours les mêmes ?

Et si on imposait le port du cerveau pour tous les conducteurs / pilotes / piétons ?
:agressive:

@Nono
Pas possible : trop lourd !

@Aslio : et trop couteux aussi ;)

Il se trouve que je suis souvent a contre courant, parceque j'aime bien cela et que ca ouvre des debats mais parfois c'est vicerale comme cela l'etait ici.

Reste aussi que j'ai parfois l'impression de faire partie d'une minorité a defendre notre milieu de motard ... scootard ...

Il n'empeche que j'apprecie le fait de pouvoir exprimer une pensee en opposition car vos reactions sont construites et enrichissantes. Parfois je change d'oppinion en vous rejoignant (j'suis pas si obtus ;)).


Mais il est des arguments qui ne me semble pas recevale comme "la politique du pire." et qui me piquent au vif (comme l'expression "y a pas de fumee sans feu", avec ca on peut tout faire meme condamner des innocents.)

Bref, la solution de l'education est evidement la meilleure ... mais utopique.
Vous constatez bien que la societe ne vas pas dans ce sens, que l'individualisme règne.

D'ou la solution pragmatique pour un effet rapide (sauver des vies) en mettant en place ce systeme (ou un autre) en attentant celle a long terme via l'education. C'est effectivement un moyen de flicage et je n'aime pas cela, concernant la restriction de liberté a part celle de prendre la fuite, et bien c'est le but.

PS j'vais voir si Schuberth ferait pas une offre couplée pour un cerveau avec le C3 :biggrin_New1:

T'1 ... Sur les autres forum on parle des gonzes ou jantes alu !.
Et ici ! Blablabla et blablabla..... ça philosophie sur l'existence, ou non, de l'intelligence dans les cax!
Bande d'intello !

.!

A partir de 2015 système obligatoire dans les voitures d'un détecteur d'accident! La commission européenne l'a imposé.
En cas d'impact, systématiquement un appel est envoyé a un centre qui tente de rentrer en contacte avec le conducteur, en même temps l'heure et la situation gps sont transmis.

CQFD.

Ce système est à mon avis très bien et c'est très bien qu'il soit généralisé, mais attention il n'empêche pas le délit de fuite.
Actuellement, sur les Peugeot ou les Citroën équipées de ce service, soit c'est le client qui appuie sur le bouton d'appel d'urgence, soit il y a déclenchement des airbags et là l'appel se fait automatiquement. Donc, si lors de l'accident, il n'y a pas déclenchement d'airbag, rien n'empêche le délit de fuite.
Maintenant la réglementation qui entrera en vigueur fera peut être changer le fonctionnement du système pour déclencher automatiquement sur d'autres conditions.

Et voilà, encore un nouveau pas vers la perte de liberté... En 2020 on se rendra compte que ce n'est pas suffisant car en fait il manque les conditions dans lesquelles l'accident est arrivé... Du coup, il vaudrait mieux que la puce GPS stocke la position, la vitesse... du véhicule... Puis en 2030 on se dira que c'est encore insuffisant, qu'il vaudrait mieux que la puce envoi en permanence la position du véhicule....
Puis finalement, un jour on nous injectera de force une puce à la naissance. Cette puce aura un module GPS, un micro pour entendre ce que l'on dit, sera relié à nos yeux... Et peut-être captera-t-elle nos pensées...

Bon ok, je m'égare un peu, surtout qu'on va me dire que ce système à la base, est plus pensée pour la sécurité même du conducteur... Mais bon...

KNel