[Piaggio x8] Pas d'étincelle à la bougie [Résolu]

PIAGGIO X8 125cm3
Bonjour à Tous,
j'ai récemment calé au feu rouge, et depuis, impossible de redémarrer.

> j'ai changé la bougie => rien
> j'ai changé l'anti-parasite qui était dans un sale état => rien
> j'ai changé la bobine => rien
> j'ai mis 2 bouchons d'essence dans le kit à travers l'emplacement de la bougie en pensant que le souci venait du carburateur => rien
> j'ai déposé la bougie sur la culasse (sans la débrancher de l'anti-parasite) => pas d'étincelle
> j'ai tenté de démarrer avec la clef marron (avec la puce) => rien

je ne dispose pas de métrixe pour vérifier si l'électricité arrive jusqu'à la bobine...

j'ai entendu parler que les boitiers cdi pouvaient se "déprogrammer",
savez vous si ça se reprogramme, et comment ?
à vrai dire, je ne sais pas du tout à quoi correspond se fameux boitier cdi...

auriez-vous une idée ??

MERCI

Salut, jamais eu de soucis avec le CDI même avec un réseau faible en jus.... Mais là y'a rien à la bougie ... CDI vraiment mort (?), voir l'état du cablage en amont/aval :unknw:

Une question : ton antidémarrage se désactive quand tu tourne la clé ?
Ca ressemble fortement à un coupe circuit activé genre guidon ou béquille :igotit:

tout d'abord, je vous remercie pour vos réponses.

j'irai jeter un oeil aux câbles dans l'apres-midi,
j'espère ne pas avoir à démonter la totalité des caches ^^

l'anti-démarrage, c'est le bouton "on/off" qui se situe à côté de l'accélérateur ?
si c'est le cas, il est bien sur "on"
je me suis amusé à faire "on/off" plusieurs fois au cas où le bouton aurait un faux contact.

petit information que j'ai oublié de préciser :
quand je tente de démarrer, il y a une réaction
> si j'injecte de l'essence dans le kit sans insérer la bougie, et que je tente de démarrer, l'essence est rejetée par le trou de la bougie.
> le bruit du "démarreur" (je crois) est tout à fait normal lui aussi. il manque seulement celui du démarrage.

enfin, je pense que le coupe circuit n'est pas activé.

...

Tu as changé la bougie et l'antiparasite. Ces 2 pièces sont-elles bien installées?

Car un mauvais contact sur ces pièces expliquerait ce problème. Il faut s'assurer que ces 2 pièces sont bien en place pour un bon contact.

oui, j'ai vérifié l'installation, l'antiparasite, la bougie & la bobine sont biens branchés

Si le moteur tourne mais ne démarre pas, c'est pas un coupe circuit activé !
Ca tousste mais ne démarre pas si j'ai bien compris ?
Tu as une étincelle à la bougie
et l'essence arrive ?

non, il n'y a pas d'étincelle à la bougie.
et l'essence arrive.

Il te faut un multimètre :
mesurer sortie bobine - jus ou pas
vérifier branchement antipatate, si étincelle dans ce dernier
essayer nouvelle bougie

Si rien n'y fait, soit CDI hS ou coupe jus enclenché

merci, je vais me lancer dans cette direction.
je m'absente 5jours... je vous fais un check à mon retour

merci encore

Bonjour à Tous,
effectivement, le souci vient du boitier CDI.

manque de bol, je pense trompé dans son initialisation...

je suis un peu dégouté car d'après mon très cher concessionnaire,
le boitier n'est pas initialisable 2fois...
chose que j'aurais aimé savoir avant de commencer la première tentative.

je reste persuadé qu'il est possible de remettre les paramètres d'usine à une pièce de 125euros... il doit y avoir "une combine".

bah tiens, je viens de trouver ça : http://www.club-scootergt.com/vie-sc...dage-clef.html

je vais refaire la manip de ce pas

je vous tiens au jus

ENFIN !
effectivement, un boitier CDI s'initialise à volonté.
la manipulation :
- mettre le contact avec la clef marron, attendre que la lumière clignotante s'éteigne (environ 3sec)
- répéter la manip avec la clef normal
- puis répéter à nouveau la manip avec la clef marron.

voilà !

pour information, le remplacement d'un boitier cdi pour un novice prend 30min (il suffit de retirer le "par-brise", et le cache en dessous)
et le paramétrage du celui-ci, moins d'une minute.

c'est une aberration, car je me suis présenté chez plusieurs garagistes, et tous m'ont dit qu'il fallait 1h minimum pour le remplacement du boitier,
et 15min pour le paramétrage. à 60€/h, ils pourraient faire un effort,
car un (vrai) professionnel doit en avoir à tout casser pour 20min en tout.

merci pour votre aide

Bravo à toi pour ta persévérance. Si tu t'en étais tenu aux propos des conces, ben ... ton porte-monnaie s'en trouverait bien allégé.

Doit-on mettre cela sur de l'incompétence ou une tentative d'arnaque ?

Vaste question.

Allez bonnes routes maintenant.

V

Merci à toi pour le retour d'info,
on y est enfin arrivé et tu peux rouler de nouveau !

Salut à tous,

Bon je profite de cette file pour y lâcher mes misères !

Petite présentation :

Moi rien de spé, mon destrier, lui est une machine qui ne m'a jamais satisfait !

Petit historique de ses soucis dont le dernier en date concerne ce post.

2 x le démarreur HS en 3.500 km (vive le kick invisible)
1 x le tableau de bord HS, changé sous garantie à 4000 km
Fuites aux durits de circuit de refroidissement (changement des colliers sertis, par des colliers à vis)
1 x bouton de cligno à 7.500 km (je ne suis pas une brute !)
1 x câble de compte tour à 11.000 km
et.... le must du must dernièrement (enfin depuis 1 an) et à 12.000 km :

PANNE ALEATOIRE qui se produit toujours dans les mêmes conditions:

Plus d'étincelle à la bougie.
Cette panne qui me rend fou, se produit TOUJOURS (mais 8 fois sur 10) après un RE-démarrage à froid (genre le matin à la première utilisation de la journée). Et jamais dans une autre situation. Ce qui me laisse penser qu'il y a peut être une histoire de température ??

Exemple :
je démarre au 1/4 de tour, je fais 2 km je m'arrête a la station je fais le plein, et là, c'est le drame, plus moyen de redémarrer !

Symptômes :
Démarreur tourne, led coupe circuit, éteinte, pas d'étincelle à la bougie, essence arrive bien.

Et on se sait pourquoi, après genre 1h30 sans rien toucher, ça redémarre au 1/4 de tour. (soit j'ai fais des courses entre temps, soit j'ai bouffé au resto, soit j'ai tiré un coup.... bref, je lui ai foutu la paix pour éviter d'avoir la batterie en rade)

Pièces changées pour résoudre la panne :

Boitier CDI (correctement reprogrammé avec ma clé existante)
Bobine + anti parasite
Bougie
Antenne transpondeur de clé qui est autour du neiman.

Et toujours ce put**in de problème.

il me reste quoi ? le capteur d'allumage ?
Sachant que je ne suis JAMAIS tombé en panne en cours de marche.
Une fois qu'il a démarré, plus de problème.

A la concession ils captent rien, ce sont des puceaux incompétents. J'avais laissé mon scoot pour le changement du TDB, ils m'ont griffé tous les plastiques avec leur tourne vis qui a ripé. (ils devaient avoir 4 mains gauches).

Alors si parmi vous il vous est arrivé un problème similaire, je suis preneur d'une solution, d'un réglage, d'une prière, ou de toute autre chose constructive.....

MERCI =)

Bonjour, piaggikrote.

Les symptômes que tu rapportes sont ceux d'un relais temporisé qui fait du zèle. Il faudrait voir s'il y a un tel relais sur ta machine: d'origine? installé suite à un problème? avec un accessoire?

Le relais temporisé, normalement, déclenche sur surintensité et se réarme automatiquement après une 10zaine de minutes.

Il est possible qu'il y en ait un monté sur l'alimentation du démarreur.

Si cela se confirme, il faudrait trouver la cause dela surintensité, d'autant plus qu'elle est fréquente.

@ Chichille8

Merci pour ta réponse rapide.

Pas de relais de sur intensité sur le démarreur, tout est d'origine, c'est une première main pour moi.

De plus, mon démarreur tourne bien, c'est juste qu'il n'y a pas d'étincelle à la bougie.

Ensuite le laps de temps avant de pouvoir retrouver une étincelle varie.
de 20 min.... à 1h30... (pour l'instant j'ai pas noté de durée supérieure).

Djé :Merci de ne pas systématiquement tout citer !

Citation:

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Envoyé par guim06

pour information, le remplacement d'un boitier cdi pour un novice prend 30min (il suffit de retirer le "par-brise", et le cache en dessous) et le paramétrage du celui-ci, moins d'une minute.

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Punez, sur l'Atlantique faut descendre tout le carénage ar pour atteindre et déposer le CDI ( 1H30 env. au total ), et paradoxe il se recouvre d'une fine poussière 'cutéreuse' en quelques mois...De plus pas de clef marron ( edrem te ) deux noires ( contact/vide poche/selle/trappe réservoire ! ) et 2 rouges à usage unique: le contenaire à bouteille de 37L à l'ar.

Citation:

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Envoyé par piaggikrote

Et on se sait pourquoi, après genre 1h30 sans rien toucher, ça redémarre au 1/4 de tour. (soit j'ai fais des courses entre temps, soit j'ai bouffé au resto, soit j'ai tiré un coup.... bref, je lui ai foutu la paix pour éviter d'avoir la batterie en rade)

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Arf, il a oublié la World Compagnie, y'a t-il un lien avec son Piaggi ?

Ben sinon non désolé pas de panne comme celle-là pour l'aider...

Enfin +1 avec Chichille8, et c'est probablement un relais qui m'embête aussi ( celui de démarrage ? - 12v/100A - ouaf 81 € chez Easyp. !) mais les démarrages foireux sont tellement rares (x1 ces 2 dernières années). Il y a plusieurs mois il a réparé toutes les gaines malades ( cables dénudés par frottements ) donc par là pas de soucis de jus...
Chichille8, pas de relais dit 'tempo' d'origine sur ma doc Officielle concernant le Leader M245M de 2005.

Idée de scénario

Tu stockes ton scoot sur la béquille centrale. Tu le démarres, tu roules, tu t'arrêtes sur la béquille latérale.
Tu veux repartir : nada

Si c'est grosso modo ce qui se passe en vrai, je dirais que tu as un retour de poussoir contact de béquille qui est un peu fainéant.
Je ne connais pas les Piaggio, mais si la béquille dépliée coupe l'allumage sans couper le demarreur, essaie de mettre un petit coup de bombe au niveau du poussoir du contacteur ....

Bonjour,

Hélas, pas de béquille qui coupe l'allumage... d'ailleurs sur les X8 vu son instabilité, je l'utilise jamais.

Idem sur la béquille de côté, alors...

:xange3:

Problème résolu :

STARTER AUTOMATIQUE HS.

Cette panne est donc dépendante de la chaleur.

Car après un de repos suffisant mini 1.5H le scooter redémarrait au quart de tour. Avant rarement possible.

Test du starter selon la revue technique :

le starter a la mise sous tension doit se rétracter (démontage necessaire pour voir ça)

Résultat : pas de mouvement.

Lors de la panne :
J'ai démonté le starter auto, et j'ai pu démarrer du premier coup.

Ce qui m'interpelle, c'est que lors d'une panne précédente, je n'avais pas d'étincelle à la bougie. Alors, est ce que j'ai bien fais mon test ? ma bougie était t' elle bien en contact avec la masse du moteur ??
Allez savoir je m'en rappelle plus...

Mais le faite d'avoir démonté et remonté le starter auto, ça m'a dépanné.

C'est d'ailleurs une pièce d'usure à changer, selon la revue technique.

Le starter auto est couplé a un capteur de température sur le moteur.
Il gère la richesse du mélange au démarrage.

Si on s'écarte de la valeur de 14 volumes d'air pour 1 volume d'essence, le mélange ne s'enflamme pas.
Dans mon cas même si ma bougie était humide, je ne sais pas si le starter défectueux me faisait un mélange trop riche...ou trop pauvre.... pour un redémarrage à chaud.

A froid, je rappelle que je n'avais jamais aucun problème à démarrer.