Formation de 7 heures obligatoire en 2011 pour les 125 et tricycles à moteur

C'est motomag qui le rappelle, à partir de 2011, 7 heures de formation seront obligatoires pour conduire une 125 cm3.

Un projet de décret administratif (non encore validé) présente les futures règles applicables :

Pour pouvoir conduire un deux-roues de 125 cm3 (ou un tricycle de catégorie L5e), les titulaires ayant 2 ans de permis B devront désormais suivre une formation de 7 heures obligatoires (au lieu des 3 heures actuellement). Si l’arrêté est validé, tous ne seront pas néanmoins à la même enseigne.


Seront concernés :

• Tous ceux qui ont obtenu leur permis B après le 1er janvier 2007.

Ne seront pas concernés :

• Les titulaires du permis avant le 1er janvier 2007, à la condition qu’ils puissent justifier d’un an d’assurance pour l’usage d’une moto légère entre le 1er janvier 2007 et le 30 juin 2010.
• Ceux qui auront suivi la formation de 3 heures avant le 1er juillet 2010.

Une formation placée principalement sous le signe du comportement sur la route, plutôt que sur la maîtrise du véhicule. Le décret divise en trois le temps imparti : 2 heures de théorie, 2 heures de formation hors circulation et 3 heures en circulation.

Théorique :
Deux heures seront consacrées à sensibiliser et alerter le futur scooteriste aux risques des infrastructures routières, à l’importance de l’équipement et l’analyse des accidents les plus caractéristiques impliquant un deux-roues.

Hors circulation :
Vérifier le bon état de son véhicule, bien savoir se positionner sur son véhicule : une phase de deux heures pour connaître les bases. Peut-être est-ce trop peu pour savoir maîtriser son véhicule ou (comme c’est le cas bien souvent) comprendre qu’on ne le maîtrise pas aussi bien qu’on le croit.

Circulation :
La moitié de la formation sera consacrée à la circulation dans et en dehors de l’agglomération. Le conducteur abordera les spécificités de la conduite d’un deux roues : comment se placer sur la chaussée , négocier un virage, ou dépasser un véhicule.

Source : motomag.com

Bonne résolution :hat: , mais je la trouve un peu juste sur 7 heures.
J'aurais vu plus cela sur 2 jours.

Dépêche AFP de ce jour : "Du nouveau au code de la route pour les scooters et les vélos"

PARIS — Formation obligatoire pour les automobilistes désireux de circuler sur un scooter de plus de 50 cm3, amende pour les cyclomoteurs débridés, "tourne-à-droite" possible au feu rouge pour les cyclistes, nouveaux droits pour les piétons : le code de la route enregistre plusieurs changements importants.

Ces modifications, introduites dans le code de la route par un décret paru mardi au Journal officiel, sont applicables immédiatement à l'exception de celles concernant la formation à la conduite des deux-roues de plus de 50 cm3 et au débridage des deux-roues qui entreront en vigueur le 1er janvier 2011.

A partir de cette date, une formation de sept heures sera obligatoire pour les automobilistes de plus en plus nombreux à abandonner leur voiture (permis B), en raison des embouteillages, pour un scooter de 125 cm3 ou un scooter à trois roues.

"Sécuriser l'usage du deux-roues motorisé est un enjeu majeur", explique la Sécurité routière, rappelant qu'en dix ans, la mortalité de cette catégorie est passée de 9 à 28% des personnes tuées sur la route, dans un communiqué.

Cette formation pratique et théorique de 7 heures sera dispensée par une école de conduite ou une association agréée aux titulaires du permis B qui souhaitent conduire une motocyclette légère (de 50 à 125 cm3) ou un tricycle à moteur de plus de 50 cm3 et qui n'en ont pas conduit au cours de ces 5 dernières années.

Les usagers ayant assuré et utilisé une motocyclette légère ou un tricycle à moteur au cours des cinq dernières années en sont dispensés mais le non respect de cette réglementation sera passible d'une amende de 135 euros.

Par ailleurs la Sécurité routière entend "responsabiliser les conducteurs de cyclomoteurs, en majorité âgés de 14 à 17 ans, et leur famille face aux dangers du débridage".

Le code de la route limite la vitesse des cyclomoteurs à 45 kilomètres/heure mais le débridage - qui est illégal - permet d'atteindre des vitesses beaucoup plus élevées avec des risques, comme un freinage inadapté. Selon une étude de 2007 des assurances, 50% des cyclomoteurs accidentés sont débridés.

Les vendeurs de cyclomoteurs sont passibles depuis le 1er janvier 2006 de deux ans d?emprisonnement et de 30.000 euros d'amende en cas de débridage d?un cyclomoteur. A compter du 1er janvier 2011, le conducteur d'un cyclomoteur débridé devra payer 135 euros.

D'autre part, les cyclistes pourront franchir le feu rouge afin de tourner à droite à certains carrefours signalés par un nouveau panneau. Le maire décidera d'instaurer ou non le "tourne-à-droite" sur certains itinéraires, à des intersections choisies présentant toutes les conditions de sécurité.

Lorsque la signalisation n'indiquera pas de "tourne-à-droite", les cyclistes devront s'arrêter au feu rouge et, dans tous les cas, les cyclistes doivent toujours céder le passage aux piétons qui traversent la chaussée.

Enfin, ce nouveau décret renforce les droits du piéton. Lorsqu'un piéton s'engage ou manifeste de façon claire l'intention de s'engager (par un geste) dans la traversée d'une chaussée, un véhicule doit lui céder le passage et, si besoin, s?arrêter, même en dehors d'un passage protégé. De même, dans une zone de rencontre ou sur une aire piétonne, le piéton en marche est déclaré une fois pour toutes prioritaire. Le conducteur qui ne respecte pas ce principe de prudence "à l'égard du plus vulnérable" est passible d'une amende de 135 euros et de la perte de quatre points sur son permis de conduire.

De son côté, le piéton doit respecter un certain nombre de règles de prudence, notamment en empruntant le passage piétons s'il est situé à moins de 50 mètres.

Copyright © 2010 AFP. Tous droits réservés

Citation:

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Envoyé par Granturismo

un véhicule doit lui céder le passage et, si besoin, s?arrêter, même en dehors d'un passage protégé.

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Ca risque d'être la jungle dans les grande ville.

Citation:

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Envoyé par Granturismo

Le conducteur qui ne respecte pas ce principe de prudence "à l'égard du plus vulnérable" est passible d'une amende de 135 euros et de la perte de quatre points sur son permis de conduire.

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Quatre points c'est un peu lourd, et si on le percute on a l'amende mais pas les points. :boulet:

Citation:

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Envoyé par Granturismo

De son côté, le piéton doit respecter un certain nombre de règles de prudence, notamment en empruntant le passage piétons s'il est situé à moins de 50 mètres.

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D'un coté le piéton peu traverser en dehors et d'un autre coté non, il faudrait qu'ils se mettent d'accord. :unknw:

Malheureusement, le texte officiel à disposition du public que nous sommes en dit encore moins pour l'instant ("en cours de traitement") :
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...tion=rechTexte

Citation:

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Envoyé par serval91

D'un coté le piéton peu traverser en dehors et d'un autre coté non, il faudrait qu'ils se mettent d'accord. :unknw:

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A ce que j'en comprends, le piéton doit emprunter le passage protégé s'il est à moins de 50m (sous peine d'une amende qui est, je crois, du montant faramineux de 4€).

Cependant, s'il se met en contravention de la sorte, il reste prioritaire et les véhicules doivent s'arrêter (autant que de possible) pour ne pas le percuter. Un véhicule forçant le passage contre un piéton (même si ce dernier est en infraction) commet une violation grave, passible de 135€ et 4 points.

Ca me paraît du bon sens, tout bien pesé.

Dans les villes ou il y a des zones 30km/h, il faut le savoir, le piéton est prioritaire et peut importe ou il traverse car cette zone est aussi appellé "zone piétonne à cohabitation de véhicule".

Donc faite gaffe dans ces endroits !

Attention : il s'agit ici d'une modification du code de la route qui crée une nouvelle infraction passible de peine (amende + retrait de points).

Mais en ce qui concerne les piétons, la loi Badinter du 05/07/1985 a pour conséquence de les exonérer systématiquement de responsabilité lors d'un accident avec un "véhicule terrestre à moteur" (loi instaurée pour protéger les plus faibles dans le sens où les 2, 3 ou 4RM sont obligatoirement assurés pour les dommages corporels subits par les tiers) : si vous renversez un piéton, vous êtes déjà automatiquement responsable, sauf faute "inexcusable" (en gros : le piéton s'est jeté volontairement sous vos roues).

A noter que la loi Badinter retient la notion d'"implication" du véhicule sans exiger de lien de causalité.

Citation:

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Envoyé par Hub

A ce que j'en comprends, le piéton doit emprunter le passage protégé s'il est à moins de 50m (sous peine d'une amende qui est, je crois, du montant faramineux de 4€).

Cependant, s'il se met en contravention de la sorte, il reste prioritaire et les véhicules doivent s'arrêter (autant que de possible) pour ne pas le percuter. Un véhicule forçant le passage contre un piéton (même si ce dernier est en infraction) commet une violation grave, passible de 135€ et 4 points.

Ca me paraît du bon sens, tout bien pesé.

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Un client de mon concess a percuté un pieton qui a traversé n'importe comment. En premier lieu le motard etait en tors. Il a ete au proces et le pieton a perdu : il etait a moins de 50 m d'un passage pieton il fallait qu'il l'emprunte.

Je rajouterai que donner le droit aux piétons de traverser n'importe ou n'importe quand n'est pas aller dans le sens de leur securite. Dans ce cas il faut supprimer les passages pietons qui ne veulent plus rien signifier.
Au contraire il faut une loi plus strict obligeant le pieton a traverser la ou il doit le faire et degageant l'automobiliste / 2 roues en cas d'emplafonnage parce que le piéton avait envie de traverser une 4 voies en plein feu vert.

Citation:

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Envoyé par Granturismo

Dépêche AFP de ce jour :........

Enfin, ce nouveau décret renforce les droits du piéton. Lorsqu'un piéton s'engage ou manifeste de façon claire l'intention de s'engager (par un geste) dans la traversée d'une chaussée, un véhicule doit lui céder le passage et, si besoin, s?arrêter, même en dehors d'un passage protégé.

Copyright © 2010 AFP. Tous droits réservés

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C'est applicable pour les rallyes-raid ???
On ne pourra plus écraser de petits africains ou sud-américains alors ???:sbof:Tout fout le camp... :boulet:

Citation:

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Envoyé par ReD

donner le droit aux piétons de traverser n'importe ou n'importe quand n'est pas aller dans le sens de leur securite.

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Ce n'est pas ce que dispose ce texte. Traverser en dehors d'un passage protégé qui est à moins de 50m EST une infraction.

Il y a une légère différence entre reconnaître une infraction et disculper automatiquement toute autre faute commise à l'encontre du piéton délinquant.

Ce n'est pas parce qu'une boitaroue est garée de façon génante (infraction) que j'ai le droit de passer un caterpillar dessus. Ce n'est pas parce qu'un piéton traverse en infraction que je ne dois pas lui céder le passage quand même.

moi qui venait d'acheter un cat' :p

Ca ne me donne pas le droit de l'écraser, mais s'il y a impacte alors qu'il a traverser a proximité des clous ET que j'ai fait ce que je pouvais pour l'éviter mais qu'il est reconnu responsable ca me va.

Maintenant dans le même cas de figure s'il écope juste de 4 euros 40 d'amende mais que je suis de toute façon responsable ca va dans le sens de ce que je disais: ca déresponsabilise le piéton qui finalement traverse ou et quand il veut.

Depuis quelques années la circulation en deux/trois roues c'est développée à la puissance 1000, est ce que derrière cette future loi de 7 heures obligatoire, on y trouverait pas une nouvelle façon de faire rentrer de l'argent dans les caisses. Je veux bien tout ce qu'on voudra, mais la répression sur la route est devenue l'une des meilleures solutions de taper tout le monde finalement.
A mon humble avis, trop c'est trop ........... :hat:

En ce qui concerne les modifications de l'équivalence permis B, voici le texte tel qu'il est prévu à compter de 2011. Il concerne les motocyclettes légères comme les tricycles.
Une formation sera imposée sauf pour ceux qui ont déjà eu l'expérience de la conduite de ces véhicules et qui pourront en attester (voir détails dans le texte).

On notera qu'un arrêté d'application devra définir comment les anciens conducteurs de motocyclettes légères et de tricycles pourront échapper à la formation.

Article R221-8 (différé) Modifié par Décret n°2010-1390 du 12 novembre 2010 - art. 4

I. - La catégorie A du permis de conduire, obtenue avant le 1er mars 1980, ou les catégories A 2 ou A 3, obtenues entre le 1er mars 1980 et le 31 décembre 1984, autorise la conduite de toutes les motocyclettes.

Une licence de circulation, délivrée avant le 1er avril 1958, une catégorie quelconque du permis obtenue avant le 1er mars 1980, ou la catégorie A 1 du permis obtenue entre le 1er mars 1980 et le 31 décembre 1984, autorise la conduite des motocyclettes dont la cylindrée n'excède pas 125 cm3, mises en circulation pour la première fois avant le 31 décembre 1984, et celle des motocyclettes légères.

II. - La catégorie B du permis de conduire autorise la conduite, sur le territoire national, d'une motocyclette légère à la double condition que le conducteur soit titulaire de cette catégorie de permis depuis au moins deux ans et qu'il ait suivi une formation pratique dispensée par un établissement ou une association agréés au titre de l'article L. 213-1 ou L. 213-7.
Toutefois, la condition relative à la formation pratique n'est pas exigée des conducteurs qui justifient d'une pratique de la conduite d'une motocyclette légère au cours des cinq années précédant le 1er janvier 2011. La preuve de cette pratique est apportée par la production d'un document délivré par l'assureur et attestant la souscription d'une assurance couvrant l'usage d'un tel véhicule au cours de la période considérée.

III. - La catégorie B du permis de conduire autorise la conduite, sur le territoire national, d'un véhicule de la catégorie L5e à la double condition que le conducteur soit titulaire de cette catégorie de permis depuis au moins deux ans et qu'il ait suivi une formation pratique dispensée par un établissement ou une association agréés au titre de l'article L. 213-1 ou L. 213-7.
Toutefois, ces deux conditions ne sont pas exigées des conducteurs qui justifient d'une pratique de la conduite d'un véhicule de la catégorie L5e au cours des cinq années précédant le 1er janvier 2011. La preuve de cette pratique est apportée par la production d'un document délivré par l'assureur et attestant la souscription d'une assurance couvrant l'usage d'un tel véhicule au cours de la période considérée.

IV. - Un arrêté conjoint du ministre chargé des transports et du ministre chargé des assurances fixe les modalités d'application des II et III.

@ Maz:
Si recherche d'argent il y a, c'est dans la poche des moto-écoles qu'il va aller...

Un peu d'accord avec Maz, c'est encore une façon de faire cracher les gens pour rouler ou alors de les décourager d'acheter un 2 roues pour limiter le nombre sur les routes...

Une formation aussi courte soit-elle, ne permettra pas de sortir avec de meilleures bases. Déjà avec 20h de conduite et le permis en poche, on est tous un danger publique et on apprend en pratiquant...C'est pareil pour le 125 selon moi...

Après qu'il y ait une formation pour les motos mais pas pour les scoots, cela me paraîtrait plus judicieux car il est plus difficile de conduire une moto.

Des fous dangereux il y en avait, il y a et il y en aura toujours partout. Et pour ceux là la formation ne sert à rien. Par contre pour le bon père de famille qui prend un scoot ou une moto 125 ou un MP3 LT pour la première fois, lui expliquer quelques rudiments, ça lui évitera des gamelles "bêtes" (même s'il n'existe pas de gamelles intelligentes).
Par exemple, ne pas freiner de l'avant dans un virage, qu'il faut pencher pour que ça tourne (je rigole pas), ... Des trucs simples qui, s'ils ne sont pas connus, peuvent entrainer des chutes.
Alors pour tous ces gens là, que je crois majoritaires, peut-être naïvement, je trouve que c'est bien cette formation.
Certes cela fait encore des sous à sortir. Mais de toutes façons le 2 roues, c'est déjà un budget. Et puis, peut-être que l'état pourrait faire des crédits à 0% comme pour les permis. Et puis, une vie en fauteuil, combien ça vaut ?

J'ai rêglé cette question de l'équivalence pour mon fils définitivement: je lui ai offert le permis A, qu'il a réussi sans problème dans les limites du forfait de la Moto-école. :biggrin_New1:


Pourquoi? Simplement parce que je considère qu'il est dangereux de rouler sur un 2RM sans en connaitre les rudiments de base... Et que la technique s'apprend. :wink_New1:

Nombreux aussi sont les copains qui roulaient sur des 125cc et qui ont affirmé, en passant le A, apprendre beaucoup, et prendre conscience des erreurs comises antérieurement. :declare:

Alors oui, 7 heures de formation, ce ne sera pas de trop. :xyxthumbs

Je plussoie !

V

Je ne dis pas qu'une aide à la conduite ou à la découverte d'un deux/trois roues est une mauvaise chose, ce que je veux essayer de faire passer c'est qu'il faut responsabiliser les gens avant tout.
Et on aura beau mettre en place ce genre de formation, il y aura toujours et encore des fous du guidon.
On observe depuis quelques années une multiplication de lois, de décrets, de radar en veux tu en voilà de plus en plus modernisés miniaturisés postés à des endroits stratétigiques et non pas aux endroits potentiellements dangereux, on nous bourre le crane sur le nombre de personnes tuées sur les routes, on nous fait culpabiliser pour mieux nous presser, et on voudrait nous faire croire que ce genre de loi va réduire le nombre d'accidents ou de tués sur les routes.
Nos routes et nos périfs existent depuis 50 ans, ceux-çi faient et adapter pour un certain nombre de véhicules de l'époque, et à ce jour ces mêmes outils de circulation restent inchanger, et ce serait à nous de nous adapter avec dix fois plus de véhicules, plus puissants certe mais aussi plus sur,économiques et moins polluants .........
Vous ne croyez pas qu'il n'y a pas quelque chose à faire en amont ???

Citation:

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Envoyé par mazinger z

ce que je veux essayer de faire passer c'est qu'il faut responsabiliser les gens avant tout.

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Et justement cela passe par la formation.
Alors celle qui est proposée n'est certainement pas parfaite mais a au moins le mérite d'exister. Elle pourra toujours évoluer par la suite comme l'ont été toutes les formations à la conduite ( et les autres ) jusqu'à ce jour. Je sais, c'est parfois un peu lent.

Quant à éradiquer les fous du guidon ou du volant, c'est un autre ( vaste ) problème.

Il y a aussi la conduite sous l'emprise :
- d'un état alcoolique ( implication dans env. 30 % des accidents )
- de stupéfiants ( les chiffres sont faussés puisque le dépistage n'est fait que si il y a une victime décédée )
- sous l'emprise de médicaments ( pas de dépistage )
- etc.

Ce sont des sujets abordés lors des formations à la conduite et qui DEVRAIENT responsabiliser les futurs conducteurs et également pendant les stages de récupération de points.

Ce qui implique que chacun d'entre nous à au moins une fois dans sa vie été sensibilisé aux risques. Comment alors expliquer le nombre effarant de personnes transgressant ces règles ?

J'ai dans mon métier été amené à sensibiliser et responsabiliser des gens dans leur milieu professionnel. Il y a des jours où il y a de quoi se décourager ... et je n'en avais pas 30 000 000 millions devant moi !

V

Et bien ça y est, on y est presque, comme nous le rappelle un article du Monde paru ce jour "Le 1er janvier, une formation de sept heures sera obligatoire pour les scootéristes".

On appréciera la photo qui illustre l'article qui nous rappelle la bonne image renvoyée par le scootériste urbain : tee-shirt, short, pas de gants et casque bol : la totale.

La publicité de milieu de page du site lemonde.fr par contre est particulièrement bien ciblée puisque (dans mon cas) il s'agit d'un message de la Sécurité Routière "Avant de monter dessus, apprenez à le maîtriser" et renvoie au site conduire-un-deux-roues.gouv.fr.

(larges) Extraits de l'article du Monde :

A partir du 1er janvier, les personnes voulant conduire un deux-roues de 50 à 125 cm3 devront suivre une formation obligatoire de sept heures, tout comme pour les scooters à trois roues, mais sans limitation de puissance dans ce dernier cas.

(...)

Le permis de conduire automobile, ou permis B, "autorise la conduite sur le territoire national d'une motocyclette légère (de 50 à 125 cm3) ou d'un véhicule de la catégorie L5e (trois roues) à condition que le conducteur soit titulaire" du permis "depuis au moins deux ans et qu'il ait suivi une formation pratique", stipule un arrêté du ministère de l'intérieur du 17 décembre.

"A compter du 1er janvier 2011", la formation, dispensée par une école de conduite ou une association agréée, "est d'une durée de sept heures" (contre trois heures auparavant, depuis fin 2008), avec une partie théorique et une partie pratique, ajoute le texte. Elle coûtera autour de 350 euros. A l'issue de la formation, les conducteurs recevront une attestation à présenter aux forces de l'ordre en cas de contrôle.

En seront dispensés les conducteurs "justifiant d'une pratique de ce type de véhicule au cours des cinq dernières années avant le 1er janvier 2011", mais qui devront néanmoins toujours avoir sur eux un "relevé d'informations, établi par l'assureur", pour attester de leur situation, selon l'arrêté. Le non-respect de cette réglementation sera passible d'une amende de 135 euros.

Les acteurs de la sécurité routière comme le lobby des motards saluent la mise en place de cette mesure, mais en déplorent la timidité. "Sept heures de formation, c'est vraiment un minimum. Nous militions plutôt pour dix heures. Clairement, on peut faire mieux", lance Thomas Le Quellec, de l'association Prévention routière.

(...)

Reste un problème de taille concernant les trois-roues, ces engins dont certains dépassent les 600 cm3 – BMW concocterait par exemple un trois-roues de 800 cm3 et 70 chevaux, selon des revues spécialisées.

"Il n'y a aucune limitation de cylindrée et de puissance concernant les trois-roues, nous le regrettons très clairement. Pour nous, c'est une faille dans la réglementation et personne ne semble s'en émouvoir. Nous le dénonçons fermement", déclare Thomas Le Quellec, pour qui "il faut une véritable formation moto pour conduire ce type de véhicule".

(...)

Le site conduire-un-deux-roues.gouv.fr s'ouvre sur une nouvelle page "Nouvelle formation obligatoire" avec le détail des nouvelles mesures, un reportage vidéo sur la formation et une présentation de la campagne.

Citation:

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Envoyé par Granturismo

Les acteurs de la sécurité routière comme le lobby des motards saluent la mise en place de cette mesure, mais en déplorent la timidité. "Sept heures de formation, c'est vraiment un minimum. Nous militions plutôt pour dix heures. Clairement, on peut faire mieux", lance Thomas Le Quellec, de l'association Prévention routière.

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Oui et pourquoi pas 20h aussi ? non ? mdr ! Autant dire que c'est soit passer le permis A, soit il est interdit de conduire un 2 roues de plus 50cm³. Ca ira plus vite ! Restreignons les libertés ! Soyons clair de suite !

Citation:

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Envoyé par Granturismo

Reste un problème de taille concernant les trois-roues, ces engins dont certains dépassent les 600 cm3 – BMW concocterait par exemple un trois-roues de 800 cm3 et 70 chevaux, selon des revues spécialisées.

"Il n'y a aucune limitation de cylindrée et de puissance concernant les trois-roues, nous le regrettons très clairement. Pour nous, c'est une faille dans la réglementation et personne ne semble s'en émouvoir. Nous le dénonçons fermement", déclare Thomas Le Quellec, pour qui "il faut une véritable formation moto pour conduire ce type de véhicule".

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Parce qu'il est clair et net et démontré formellement que les accidents de 2 roues impliquent des 3 roues de plus de 125cm³ dans 80% des cas, peut être ? Bah non ! Et justement cette année, le nombre de victimes des 2 roues est en forte baisse ! C'est pas de bol pour appuyer cela ! La baisse est plus significative que pour les voitures !

Moi ça m'émeut qu'on veuille surtout aseptiser tout ce qui est nouveau.

Si la loi est comme cela et qu'on peut avoir de fortes puissances sur les trois roues, c'est peut être parce que justement il y a 3 roues et non pas 2 !
Ces gens-là ont-ils testé, ne serait-ce qu'une seule fois un LT 400 ? Moi oui à l'occasion d'un salon et je peux vous dire que ça n'a strictement rien à voir à piloter par rapport à une moto ou un scooter ! C'est encore quelque chose de différent. Plutôt déconcertant d'ailleurs !

A ce compte là, moi je serais pour faire différentes formations, tiens, une pour les 3 roues, une autre pour les motos et enfin une dernière pour les scooters. Et à chaque fois, une formation payante ! Bah pourquoi pas ? Rien que pour les commandes déjà, ils sont tous les 3 différents ! Et je ne parle même pas du comportement routier...Où va t-on ? Je vous le demande !

Citation:

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Envoyé par Granturismo

En seront dispensés les conducteurs "justifiant d'une pratique de ce type de véhicule au cours des cinq dernières années avant le 1er janvier 2011", mais qui devront néanmoins toujours avoir sur eux un "relevé d'informations, établi par l'assureur", pour attester de leur situation, selon l'arrêté. Le non-respect de cette réglementation sera passible d'une amende de 135 euros.

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Combien d'entre vous qui ont déjà un scooter, devront passer la formation de 7H?

Ben ... personne !

V

Et tant mieux!, car si je n'avais pas passé mon permis A, j'aurais donc toujours mon X9 125 et comme ça ne faisait pas 5 ans que je conduisais un 125, il aurait fallu que passe les 7 heures de formation....
J'ai eu "le nez" de mettre 700 euros dans mon permis moto que 350 euros dans un formation 125.....

Bon réveillon à tous!

Nan tu te trompes. Il te fallait justifier de l'assurance d'un 125 dans les cinq dernières années quelque soit la durée. Tout simplement.

Tu n'aurais donc pas eu à faire la formation.

V

La formation obligatoire a quelquefois l'effet inattendu et surtout, indésiré de sortir les usagers du domaine, alors que l'objectif visé est tout le contraire.

Par ici, au Québec, 2010 était la 2ième année d'un savant et sérieux programme de formation des nouveaux conducteurs à moto, incluant les 50cc. J'en parlais, hier, avec un concessionnaire bien au fait de son domaine, car militant dans son association. Ces observateurs voient un sérieux problème dans les délais: entre le moment où le futur conducteur de moto s'inscrit à la formation et le moment où il peut enfin conduire sa propre machine, il s'écoule près d'un an.

Le constat est qu'après 2 ans d'application de ce programme, il n'y a plus vente de 50cc et très peu de vente des motos pour débutant. En clair, selon eux, on est parti pour quelques années avec un nombre minime de "p'tits bleus", i.e., quelques années sans renouvellement des motocyclistes.

Un tel constat, au moment où les plus vieux, les "baby boomers" quittent le domaine de façon importante, est très préoccupant. Cela signifie une diminution rapide et importante du nombre de motos sur nos routes.

Bien sûr, cela va diminuer de façon appréciable les accidents moto sur nos routes: moins de motos, moins d'accidents! Mais j'ai peine à croire que la diminution d'une telle ampleur du nombre de motos sur nos routes est le réel objectif d'un programme de formation complète des nouveaux conducteurs à moto.

Citation:

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Envoyé par xelos33

Nan tu te trompes. Il te fallait justifier de l'assurance d'un 125 dans les cinq dernières années quelque soit la durée. Tout simplement.

Tu n'aurais donc pas eu à faire la formation.

V

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J'avais mal compris, je croyais qu'il fallait avoir été assuré sur les 5 dernières avant 2011.

Citation:

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Envoyé par Granturismo

En seront dispensés les conducteurs "justifiant d'une pratique de ce type de véhicule au cours des cinq dernières années avant le 1er janvier 2011", mais qui devront néanmoins toujours avoir sur eux un "relevé d'informations, établi par l'assureur", pour attester de leur situation, selon l'arrêté. Le non-respect de cette réglementation sera passible d'une amende de 135 euros.

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Voyant cela, je me suis précipité ce matin pour envoyer un mail à mon assureur (la MACIF) en leur demandant ce relevé d'information.

Puis je suis allé relever mon courrier, et SURPRISE! ils avaient devancé ma demande, et ils ont envoyé (pas qu'à moi, j'imagine, mais à tous leurs assurés concernés) ce relevé, sans qu'on ait à le demander.

Je ne dis pas souvent merci aux assureurs, mais là, chapeau !

Bah moi j'ai envoyé un mail à mon assureur (amv) mais pour le moment, pas de réponse par mail et par courrier classique d'ailleurs...

Dans: http://www.liberation.fr/societe/120...ur-les-2-roues
on lit:

Citation:

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Ce sont surtout les conducteurs de grosses cylindrées qui sont malheureusement tués ou blessés gravement dans les accidents de la circulation. La répartition est la suivante: 25% pour les motos légères, et 75% pour les motos lourdes.

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Statistiques foutraques:
Si ceux qui avaient 20h de formation se tuaient ou blessaient gravement 3 fois plus que ceux qui n'avaient aucune formation, 7h de formation pour ces derniers vont les amener à se tuer combien de fois plus souvent?

Proverbe shadock:
Il vaut mieux pomper d'arrache-pied même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.

Citation:

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Envoyé par domnav

Et tant mieux!, car si je n'avais pas passé mon permis A, j'aurais donc toujours mon X9 125 et comme ça ne faisait pas 5 ans que je conduisais un 125, il aurait fallu que passe les 7 heures de formation....
J'ai eu "le nez" de mettre 700 euros dans mon permis moto que 350 euros dans un formation 125.....

Bon réveillon à tous!

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Cette formation de 7h, qui à mes yeux est une bonne chose (toutefois pourquoi ne pas l'avoir étendue aux conducteurs d'engins de moins de 50cc? Ont-ils la science infuse pour l'apprentissage d'un freinage ou d'un évitement?) va donc, peut-être, avoir un effet colatéral: certains candidats à l'usage d'un 2/3 roues pourraient ainsi passer directement le A.

On a régulièrement droit, dans ces colonnes, à de nouveaux arrivants qui demandent conseil pour l'acquisition prochaine d'un futur 2/3RM et cet argument, ajouté aux bonnes affaires que représentent les + de 125cc (par rapport aux 125), fera probablement pencher la balance pour une "vraie" formation qui ouvre le droit à la conduite d'un éventail de véhicules élargi.



Par ailleurs, on peut s'attendre à ce que les constructeurs se positionnent sur le terrain en proposant des formules intégrant la formation aux nouveaux usagers. Les assureurs aussi vont possiblement faire de cette formation un argument commercial et contribuer en toute ou partie au financement de celle-ci pour glaner de précieux sociétaires.



Enfin, concernant le fameux relevé d'informations qui permettra de conduire un 125 sans avoir besoin de suivre la formation, je veux bien parier un bifton qu'on va avoir droit à une recrudescence très importante de faux relevés d'informations. Ce document n'ayant rien d'officiel, n'étant certifié par rien, pouvant être transmis par fax, il sera très facile de le falsifier. Et je vois mal la maréchaussette appeler chaque assureur pour vérifier que les types contrôlés n'ont pas un faux RI.

Concernant la citation de Libé reprise par Hub, j'aime beaucoup la formulation :

Citation:

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Ce sont surtout les conducteurs de grosses cylindrées qui sont malheureusement tués ou blessés gravement dans les accidents de la circulation. La répartition est la suivante: 25% pour les motos légères, et 75% pour les motos lourdes.

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Dans le cas contraire, le Monsieur de la SR aurait-il écrit : Heureusement, ce sont surtout les conducteurs de petites cylindrées qui sont tués ou blessés gravement dans les accidents de la circulation. ?:unknw:

Citation:

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Envoyé par aslio

on va avoir droit à une recrudescence très importante de faux relevés d'informations. Ce document n'ayant rien d'officiel, n'étant certifié par rien, pouvant être transmis par fax, il sera très facile de le falsifier. Et je vois mal la maréchaussette appeler chaque assureur pour vérifier que les types contrôlés n'ont pas un faux RI.

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... sauf qu'ils ne pourront pas assurer leur brêles et qu'en cas d'accident ...

V

Merci Hub de nous rappeler cette philosophie Shadok qui colle à merveille à notre époque actuelle

Pour en revenir au débat je continue de pomper et vous rappel simplement que :*


*En essayant continuellement on finit par réussir. Donc : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.
[Jacques Rouxel]
Extrait de la BD Les Shadoks


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Yamaha a été le premier à offrir la formation désormais obligatoire pour l'achat d'un 125, Peugeot lui emboîte le pas (et y ajoute un rabais intéressant sur Satelis et Geopolis).

Voilà qui était (aussi) assez prévisible...

Après Yamaha (et, à hauteur de 300 euros de remise, Peugeot et Kymco), c'est au tour de Piaggio de proposer "aux nouveaux acquéreurs de tout scooter neuf de 100 ou 125 cc de ses marques Piaggio, Vespa, Gilera et Aprilia ou d'un MP3 LT, concernés par cette formation, de leur rembourser le coût de la formation, dans la limite de 400 € TTC".

Pour bénéficier de cette offre valable jusqu'au 30 juin 2011, le futur conducteur de deux ou trois-roues devra présenter à son concessionnaire Piaggio la facture éditée à son nom par la moto école.

Source : moto-net.com.