salut la troupe :yahoo:
Il y a t'il des proprios de SW 400 qui sont équipés d'un Variateur ( du type ... Malossi ... Jcosta ou autre ... )
j'aimerai avoir leurs avis sur le changement ( D'origine / et apres la greffe d'un Vario) :whistle3:
:bye: @+
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salut la troupe :yahoo:
Il y a t'il des proprios de SW 400 qui sont équipés d'un Variateur ( du type ... Malossi ... Jcosta ou autre ... )
j'aimerai avoir leurs avis sur le changement ( D'origine / et apres la greffe d'un Vario) :whistle3:
:bye: @+
:new_shock UP
pas de SW modifié sur le Forum ??
pas pour moi, je trouve qu'il fonctionne déja très bien sans artifice. désolée:moto:
Salut Vince,
En effet, je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de varios modifiés ici.:crashofeu:
pas grave !! :bequilles
merci quand même :xyxthumbs
je n'ai pas de sw ni meme de vario modifié, mais il existe aussi une soluce moins couteuse et efficace qui consite à simplement changer les galets.
Bonjour ,
Possesseur d'un sw-t 400 depuis mars 2009 , acheté 2 jours avant l'augmentation de tarif , et ayant 1850 km au compteur , je viens d'effectué le changement variateur - galets , par un kit Malossi Multivar 2000 .
Ce changement est du en grande partie , à la perte importante de couple à bas régime en duo , et au manque de " patate " au démarrage , embetant parfois lorsque un frustré à 4 roues décide qu'il ne doit pas être passé par un 2 roues un départ d'un feu rouge ou d'un stop !
Les améliorations procurées par ce kit sont trés sensibles . Les accélerations sont franches et les reprises plus vives .
Pour vérifier ces impressions j'ai demandé à un ami , propriétaire d'un t-max de septembre 2008 , avec qui nous avions déjà comparé les deux engins , de refaire des essais comparatifs .
Les résultats sont probants ! Les deux scooteurs se tiennent au démarrage jusqu'à environs 90 km puis le t-max commence à prendre l'avantage , mais trés progressivement .
Deux même , à vitesse stabilisée à 60km , puis en tournant la poignée des gaz à fond , les deux engins ont pratiquement les même reprises .
Le coup total de cette opération , achat du kit plus pose chez mon concessionnaire , 300 E .( Ayant échappé à l'augmentation de 600 E , cela vaut le coup à mon avis )
Le prochain changement sera l'huile de la fourche avant, pour un comportement plus rassurant en courbe à haute vitesse . Coup prévu par le concessionnaire : 150 E
Je pense donc que pour 450 E de plus ,soit moins que les 600 d'augmentation , mon scooteur sera abouti .
A bientôt
C'est marrant, je viens d'envoyer ça ce matin au préparateur du SW-T400 executive.
Le recit de Colargol me donne envie aussi.
Ca serait moins cher qu'un SW-T600 ;)
Tiens, quid de l'assurance ?
"
Bonjour et fécilitations pour cette préparation.
Je suis interessé par une partie des modifications et j’aurais auparavent quelques questions svp.
-Avez vous pu mesurer l’impact de l’embrayage et du variateur Malossi sur la consommation ?
-La modification des ressorts est elle indispensable après avoir modifié les performances par les éléments Malossi ?
-Que devient l’homologation du scooter et la garantie constructeur suite à de telles modifications ?
"
voici quelques éléments de réponse à sro1234 :
Le kit Malossi est homologué et de plus posé par le concessionnaire . Cela ne change donc en rien la garantie constructeur . A savoir que les galets usés devront être de fait remplacés par d'autres galets Malossi , ou bien remettre au pire le vario d'origine ( précieusement conservé :) . )
Le ressort d'origine a été changé . En effet , le kit Multivar 2000 est livré avec un ressort spécifique adapté au nouveau variateur .
En ce qui concerne la conso , je n'ai encore pas assez de recul ( modifications effectuées il y a 3 jours ) . Je pense que cela aura certainement une influence mais je ne sais en quelle proportion , sachant qu'actuellement ma conso moyenne est de 5,3 L , dixit l'ordi de bord .
Voila !
Bonjour
Ma réponse ? voir WILLxx
Il à résumé tout le problème :
- Si vous avez une augmentation de puissance ( à prouver ! ) vous êtes HORS LA LOI
Et si accident et que vous tombez sur un mec qui demande l ' expertise de votre vehicule ( il en a le droit ) même si vous êtes dans votre droit sur le plan de la circulation = vous l ' avez dans l ' os ( avec tout le respect que je vous doit )
Et ce , QUELQUE SOIT LA TRANSFORMATION SI CETTE TRANSFORMATION ABOUTIE A UNE AUGMENTATION DE LA PUISSANCE
A+
@ Will : Le changement de vario ne changent absolument pas la puissance du véhicule qui reste la meme. Le moteur n est pas modifié. il change par contre le rapport de transmission. Un gain d'accélération en plage basse se traduit en génral par une perte en vitesse de pointe.
En ce qui concerne l'homologation je n'en sais rien mais je ne crois pas que le scoot' ne soit plus homolgué (un changement d'ampoule de phare ne te fait pas perdre l'homologuation ).
Pour la garantie je n'en sais rien mais le constructeur pourra toujours le reproché dans le cadre d'une casse moteur.
Par contre lorsque l'on change de variateur, je pense qu'il est recommandé d'attendre à minima la fin du rodage voir plus, histoire que le moteur soit réellement bien fini car le rapport de transmission n'étant plus le meme, le moteur va traveiller différement.
Voili voilou, mais pour le reste je pense qu'il y aura des spécialistes plus à meme d'enrichir ce sujet et ces problemes d'homologuation (:crier: PIRMIL)
@ Will là ou je te rejoins c'est que si tu veux plus de patate vaut mieux changer de brele. je trouve que le cout ne vaut souvent pas le retour. Ce qu ne m a pas empeché récement de changer uniquements les galets par d'autre galet Yamaha (cout 50€) et pas de probleme de marque ou autre.
Il est vrai qu'il est bon de rappeller que chacun est libre d'apprecier son scooter comme bon lui semble avec ses avantages et ses inconvenients , du moment qu'il ne nuit à autrui est qu'il soit conforme avec la loi !!!
Pour ce qui en est du changement de variateur , comme toutes pieces d'origines changées , (pot , lumieres , etc ) , il faut que ces pieces soit homologuées pour etre en conformité , et qu'elles n'entrainent pas une augmentation de la puissance du scooter . Mon changement de variateur ( homologué et donc conforme ) n'entraine pas une augmentation de puissance , il fait toujours 39 ch , mais differe son couple et donc sa plage d'utilisation .
Pour le reste , j'ai expliqué pourquoi j'avais effectué ce changement , cela n'engageant que moi et moi seul , et ne voulant en aucun cas entrer dans un debat inutile pour ma part , chacun envisageant l'utilisation de son scoot comme bon lui semble , je m'exprimai en réponse au post de Miamivice :)
Sauf erreur de ma part, le calcul de la puissance fiscale d'un véhicule était basé entre autres sur la transmission : une boite plus courte augmentait la puissance fiscale.
Maintenant, ce calcul se base sur la consommation du véhicule. Donc, si on change la transmission, la consommation va changer, donc la puissance fiscale, donc re-passage en homologation.
Je ne suis pas sûr de ce que j'avance mais en tout cas tout n'est pas faux à priori : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval_fiscal
Le tout est de le savoir, après, chacun fait fait fait, c'qui lui plaît plaît plaît. (Si ça ne met pas en danger les autres)
Salut a toutes et a tous,
Je viens mettre mon grain de sable dans l'engrenage.
Les caractéristiques d'un véhicule forment un ensemble soigneusement réfléchi par les concepteurs.
Modifier quelque chose, a une incidence sur les autres paramètres.
Dans le cas qui nous occupe, le changement de vario, va donc faire travailler le moteur différemment; ce qui revient ici a le faire tourner plus vite en phase d'accélération.
De ce fait, théoriquement, le moteur devrait s'user plus vite.
Et la consommation devrait augmenter, sauf si l'on tombe dans une partie couple plus intéressante.
Ma philosophie personelle, est de respecter, les choix des constructeurs; qui ont, je pense, soigneusement pris tout les paramètres en cause.
Maintenant rappelont nous ce qui est marqué sur toutes les mairies:
Liberté, Egalité, Fraternité.
:vroum:
Salut,
Pour apporter une réflexion inutile mais rigolote : le vario Malossi, a à priori, une plage d'utilisation plus grande que l'origine, et donc autorise une démultiplication plus petite, soit un gain en vitesse de pointe (faible).
En tout cas, c'était comme ça sur ma mob : quand j'ai changé le vario, en mettant les joues fixes l'une contre l'autre (origine Vs competizione :D), y'avait bien 5mm de plage en plus (soit 5mm de diamètre en plus).
En étant un poil de mauvaise foi, on pourrait dire que ça reviendrait à ajouter un 6ème (certe un poil courte) à une boîte 5, et ça ne passe pas au niveau de l'homologation ;)
Dans la pratique, je suis le premier à penser que chacun fait ce qu'il veut, que le vario, ça se voit pas et je vois mal un expert chercher de ce côté là, et que pour finir, suite à une discussion sur les varios avec un conc', le poids des galets d'origine est "uniquement" dicté par les normes de bruit plus que par une logique d'économie ou de fiabilité quelconque (dixit le conc', mais à nuancer un chouilla quand même selon moi).
Sur le SW, le couple maxi est à 6 000 tr/mn, et d'origine, le vario régule à 5 000 tr/mn, ce qui va à l'encontre des principes de réglage d'un vario ;)
Bon we à tous,
Joe
Que cela soit vario ou autres. La ligne de conduite de scooterGT est tres claire à ce sujet.
Nous ne saurions etre responsables de la recommandation d'usage de pieces non d'origines et homologués constructeurs, d'autant plus si le changement des dites pieces entraine un risque vis à vis des assurrances et de la conformité du véhicule.
Cela reste la ligne de conduite du forum...apres chacun est libre de faire de qu'il veut sous sa propre responsabilité.
Merci pour vos rappels, et il est vrai que dans "homologué", j'enfournais toutes les autorisations possibles (= conforme, legal, ok pour les assurances).
Il est hors de question que je roule avec un truc interdit.
Par contre, avoir une meilleure acceleration avec la même machine, sans avoir à investir dans un Silverwing 600 GT était interessant. Il est en effet ralant d'entendre l'engin passer la 2eme vitesse alors qu'il n'a pas encore atteint les tours du couple...
Il me semble qu'une moto est homologuée et légale quelle que soit le type de conduite du pilote (c'est en effet lui qui choisi s'il laisse monter dans les tours). Idem pour un BB650 à vitesse manuelle.
Ceci dit, c'était surtout par curiosité, car là je suis encore à rassembler le budget pour un top case ;)
chacun voit midi à sa porte Will :focus:
pour ma part mon SW n'est plus sous garantie :whistle3: ... et j'ai pas envie de m'en séparer (je l'aime trop) ... mais j'ai juste envie d'un peu plus de patate, sans pour autant changer de monture :tortue:
J'entend ce discours depuis des années...que ca soit sur des 50, 125 cm3 ou plus gros.Citation:
Envoyé par Miamivince
Personnellement, je suis comme Will, toutes mes machines, quelquesoit leur cylindrée ont toujours été d'origine afin d'éviter toute problématique de fiabilité et de législation.
Chacun fait selon ses convictions...mais ScooterGT ne mettra jamais ces pratiques en avant, comme cela est le cas depuis sa creation.
oui c sur Tof ... chaun son point de vue ;)
@colargol06
j'en allais oublier le principal ...
merci pour ton retour ... :drinks:
je sais à quoi m'attendre si change de vario ... et c'est tout à fait ce que je recherche :victory:
Absolument chacun est libre de faire ce qui lui plaît.
Pour information je viens de commander un jcosta sur les bon conseil d'un sympathique concess j'attends sa réception et pourrait faire un petit compte rendu ayant parcouru environ 3000 bornes avec mon sw-t 400 d'origine je penses que la différence devrait me sauter aux yeux !
tant que c'est pas le moteur qui te saute à la figure ;)
Tiens nous au courant
Juste pour mettre mon grain de sel : un équipement peut être homologué, ça ne signifie pas obligatoirement que l'on peut le monter sur son 2 (ou 3, ou 4) RM.
Ainsi certains kits xénon sont homologués, il n'empêche que vous n'avez pas le droit de les utiliser sur vos scoots. C'est balot mais c'est ainsi.
Voila, c'est plutôt HS, mais c'était juste pour faire avancer le schimilimili, schilimilimi, le schimilili...
et ils sont homologués pour quoi alors? Pour eclaire le garage?
il y a des personnes POUR et d'autre contre :duel3: "et pis c tout"
les Xenons pour ma part j'en ai ... et pour rien au monde je changerai :i-m_so_happy:
Tu as raison. Quand ca tombe en panne, c'est trop cher pour le changer
:joker:
pour changer quoi ?:scratch_one-s_head:
ben le phare Xenon. C'est cher c'est bidules à remplacer.
C'était un jeu de mot sur "changer" (quitter vs remplacer) :yu:
Désolé si c'est mauvais. C'est presque vendredi et j'ai mal à la tête... :blonde:
EDIT : "c'est cher ces bidules. " Quand je vous dit que j'ai mal à la tête...
:uglyhamme Pas grave ...... :drinks:
mais je préfère quand même le xénon :rofl:
Pour en revenir au sujet principal je vais se soir a 16h30 faire monter mon jcosta !
Je n'oublierais pas un petit cr j'ai maintenant 4200 bornes au compteur de mon sw-t je penses donc que la différence sera plus facilement palpable ^^
Je vous tiens au courant mais la journée va être longueeeeeeee tellement hâte :yeha:
Bonjour à tous,
A la révision des 1000 Km, j'ai demandé au concessionnaire s'il existait quelques vario intéressants pour mon SWT 400. A ceci, il m'a répondu que le vario seul ne faisait pas grand-chose et qu'il était préférable de changer en premier lieu le pot (il me propose un arrow autour de 300 €). Est-ce que quelqu'un a pu tester ?
Merci.
Vla aut chose! ça c'est du conseil de pro! Il a besoin d'argent?
C'est clair, mais bon tu peux aussi mettre des bougies iridium aussi,
et un filtre KN, et changer les rétros :whistle3:
Bon, je ricane mais chacun est libre de ses choix ici :bye:
Bien , voici mon grain de sel personnel qui naturellement n ' engage que moi
Il faut bien comprendre QUE TOUS LES FABRICANTS sont désireux de vendre un produit le PLUS PERFORMANT possible
Les ingénieurs , quelque soit la marque , connaissent parfaitement TOUTES LES COMBINES
S ' il suffisait de changer un truc ou un machin pour avoir LEGALEMENT une bombe de premier plan , il faudrait être idiot pour refuser
Certains conc' ont un impératif : VENDRE leur camelotte et si votre 2R rend l ' âme suite à une modification : c ' est tout bénef pour eux
Il existe une foule de produits vendus que vous avez le droit d ' acheter MAIS PAS D ' UTILISER
De plus , il faut savoir que certaines assurances profitent de transformations + ou - valables pour refuser la couverture suite à accident
Chez nous , des voisins sont RUINES à vie car leur fils mineur avait gonflé son 50 en changeant le pôt
A vous de choisir .
Perso si un rigolo arrive avant moi au feux rouge = RIEN A FOUTRE
pfff ..... vous etes trop sectaire les amis :crazy_New1:
"chacun fait fait fait ce qu'il lui plait plait plait" :yes3: :i-m_so_happy:
Pas trop eu le temps de faire mon petit cr j'en profites maintenant !
Alors deja le coup du pot pour gagner en perf ... :mdr7:
Enfin bon pas de hs, donc déjà un peu de pub au passage pour scoot fusion super petit magasin spécialisé dans la prépa des gros scoot pour la rp, vendeur super sympa montage propre et rapide de mon vario avec cours de mécanique a la clé !! :punk:
Voulant gommer le seul défaut a mes yeux du sw-t 400 j'ai voulu gagner un peu de perfs et pas de meilleur choix qu'un changement de vario, d'ailleurs ce magasin encourage ce changement plus qu'un autre le vario faisant gagner le plus pour un prix abordable, le pot et tout le reste du superflu chère qui ne fera pas gagner grand chose !
Donc pour faire simple le scoot est vraiment changé a part au démarrage (le vario ne gommera jamais un "trou" au démarrage pour sa il faut passer par la case poulie usinée) mais après que du bonheur pas eu le temps de pousser a fond car un petit rodage de 300-400 bornes et nécessaire mais les reprises sont bien plus franches sans parler de la poussé de 40 a 120 incomparable a l'origine en gros ravie de mes 300 roros dépenser impossible de trouver mieux pour le prix !
Quand a la longévité les galets ont une durée de vie de l'ordre de 6000 bornes en milieu urbain jusqu'a 10000 bornes pour une utilisation principalement autoroutière (régime constant), le jcosta n'influence en rien une accélération prématuré de la courroie, en gros part être un gros bucheron ce vario ne fait pas s'envoler le cout d'entretien du scoot pour un plaisir de conduite nettement accru !!!
Voila pour ce premier bilan que du positif a l'heure actuelle ! :wink_New1:
Content pour toi.
Sais tu si les concessionnaires Honda ne vont plus prendre certaines pièces sous garantie ? Arguant que c'est une usure prématurée du au Vario pas d'origine ?
@sro1234
Si vous posez ce genre de vario, ne venez surtout pas vous etonner ensuite que la garantie ne fonctionne plus en cas de probleme.
On l'as assez dit été répété, ce type de modification fait perdre la garantie constructeur et vous enleve l'homologation de la machine et donc le risque en cas d'accident et de de controle de ces pieces.
Des magasins comme scoot fusion qui a priori sont passés maitres dans les poses de varios de toutes sortes et de kits d'augmentations de cylindrées ne sont pour moi absolument pas à recommander sur scooterGT.
Bien cordialement
Effectivement la garantie saute directement !
Après de la a ne pas les recommander c'est peut etre un peu extrême chacun est libre de ce faire ce qu'il veux et pour les gens que sa intéresse je me permets de poster, en faisant monter ce vario je savais très bien que la garantie sauté après y'a pas a juger les choix de chacun enfin c'est mon avis !
Et puis mettre dans le même sac variateur et augmentation de la cylindrée euh ouaip faut peut être pas poussé avec le vario on reste quand même sur une modification minime :sad:
@seed12
Je n'ai pas critiqué directement ceux qui le font, s'ils en ont envie et qu'ils assument les risques...c'est tres bien.
Par contre, en respect de la charte de scooterGT, nous avons pour philosophie d'avertir et de prévenir les membres des risques encourus.
Concernant la modification du variateur, cela équivaut à une modification des rapports de transmission tel que livrés par le constructeur et validés ensuite par la drire pour l'homologation de la machine. La modification de ce paramètre a les mêmes conséquences légales qu'une augmentation de cylindrée.
D'ailleurs pour l'anecdote, je suis tombé sur cette question lors du passage du permis A sur les questions sur les fiches : "As t'on le droit le modifier les rapports de transmission d'une moto ?", la réponse est bien sur négative.
Cela vaut pour les pignons d'une moto à chaine mais aussi pour les variateurs des scooters.
Oui pas de soucis tof ! :drinks:
Après dans la pratique dans le cas d'un accident je n'ai jamais entendu parler de refus d'indemnisation pour pose d'un variateur ou justement d'un changement de pignon dans le cas d'une moto mais uniquement dans le cas de débridage ou de préparation lourde m'enfin bon de toute façon j'ai pas trop envie d'essayer ^^
@Seed12 :
Il y a un post sur le forum concernant le Vario Malossi. A priori lui dit que cela lui a permis de gommer le trou de 0 à 50 Km/h
@tous
Par rapport à ce "trou" on voit bien que l'aiguille ne dépasse pas les 4000 tours en 1ere. Alors qu'il suffirait qu'elle monte jusqu'à au moin 5000-6000 là où le couple est à son maximum. C'est le passage trop précoce de la 1ere à la 2nd qui à mon avis crée ce trou.
Or je me souviens avoir essayé le "nouveau" Satellis 125 qui me donnait une sensation au démarrage plus nerveuse que le Satellis Compressor.
Le concessionnaire m'avait dit que c'était une toute nouvelle cartographie moteur.
Cette cartographie, n'est-elle pas changée de façon éléctronique ? (un petit coup de firmware udpate par le concessionnaire).
Où est-ce précisément ce qui est changé "physiquement" par le variateur ?
:sbof:
Citation:
Envoyé par colargol06
salut je vois que tu es du 06 t'es allé chez quel conss ?
merci d'avance.
Bonjour ,
En réponse à GsFab , mon concessionnaire se trouve à Monaco , dont je laisse les coordonnées : Bike Center ,3 Bd Rainier III . Demander Yahn .
Cordialement
t'as eut un bon prix chez lui ?
300 euros , vario+pose:good:
et pour le scoot ?
bonjour, ca vaut quoi ca????? (question aux interesses car je vois deja les reponses defilés en me disans garde ton argent etc..... alors merci d'avance de pas pourir ce post)
http://cgi.ebay.fr/Variateur-J-Costa...d=p3286.c0.m14