bonsoir
quelqu un a t'il entendu parler de versions mp3 250 et 400 dont l'entraxe serait élargi et qui seraient conduisibles avec un permis B ? Par ailleurs un restylage du mp3 est il dans l'air ?
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bonsoir
quelqu un a t'il entendu parler de versions mp3 250 et 400 dont l'entraxe serait élargi et qui seraient conduisibles avec un permis B ? Par ailleurs un restylage du mp3 est il dans l'air ?
Seul endroit ou ce bruit court depuis quelques jours, c'est chez nos voisins de chez club scooterGT...je n'ai pas vu de confirmation ailleurs d'une possible info à ce sujet.
Salut
J'ai aucune info a ce sujet..........mais c'est légalement possible je pense.
Ce serait assimilé à des tricycles/quadricycles à moteur, avec puissance limitée a 20cv, comme les Quads en fait.
Mais ça implique une déclaration différente aux mines de la part de l'importateur, l'engin devenant "QLOMP" au lieu de MTT1 ou MTT2.
Ca coûte des sous, c'est un marché un peu marginal (quoique.....), ça prend du temps........voir si Piaggio France pense que ça peut être rentable.
Ceci dit, les ventes du MP3 semblent correctes pour un engin qui était surtout un coup marketing (et malgré un prix élevé), donc reste à savoir si la clientèle est prête à mettre encore plus cher pour avoir plus gros.....
Gilles
peu de chances que cela arrive , enfin on ne sait jamais ,
mais les tricycles et quadricycles a moteurs sont interdits sur les autoroutes , ca reduit pas mal l'interret de ces machines
Effectivement, j'ai pu le lire sur l'autre forum et contribuer à augmenter la rumeur après confirmation de mon conç : l'arrivée serait prévue pour septembre (en 250).
Mais tout le monde est trés discret là dessus (stock de 125 à écouler ??).
Al1x
J'ai donné mon avis sur ce sujet à côté, discuter longuement avec mon concessionnaire, aucune info, aucun début de chez début de confirmation non plus, pour moi il y a plus de raison que cela soit qu'une rumeur que l'inverse.
Alors si en plus, malgré l'homologation en permis B, on ne peut pas circuler sur route à accès réglementé et autoroute, là ça frise carrément le ridicule !!!
Cela n'engage que moi bien entendu !!
De toute façon perso, je m'en fout puisque j'ai les 2 permis A et B, mais par contre cela intéresse ma femme qui roule en MP3 125 et qui n'a que le permis B.
D'où l'intérêt que je porte à ce sujet.
@Haflinger.
En fait, pas seulement interdit sur les autoroutes, mais aussi sur toutes voies dont l'accès est règlementé par ce panneau.
http://www1.securiteroutiere.gouv.fr...itgif/C107.gif... et elles sont nombreuses ces routes là :
Définition : Route à accès réglementé. Ce signal annonce le début d’une section de route autre qu’une autoroute, réservée à la circulation automobile sur laquelle les règles de circulation sont les mêmes que celles prescrites aux articles R.412-8, R.417-10,R.421-2 (à l'exception de 9°), R.421-4 à R.421-7, R.432-1, R.432-3, R.432-5, R.432-7 et R.433-4. 1° du code de la route et sur laquelle, sauf indication contraire, la vitesse maximale des véhicules est fixée à 110 km/h.
Il ne s'agit pas de tous les tricycles et quadricycles à moteur, sinon nos BAR ne seraient donc pas autorisées sur "les routes pour automobiles", ce qui serait un comble et sinon le Spyder que j'ai croisé sur l'A10 y était en toute illégalité, ce dont je doute.
Si le dit tricycle ou quadricycle à moteur excède une certaine puissance (15 kw, soit 20,4 cv ?), il doit pouvoir accéder aux autoroutes et autres voies rapides. Le poids du véhicule est-il aussi à prendre en compte ? C'est plus sur ce point la que le futur nouveau MP3 pourrait, si c'était le cas, être gêné (bien qu'il soit lourd, le bestiau).
Franchement, ca me branche
Je suis dans l hypothese de changer mon elyseo 125 par un burgman k7 125.
Bien que dans Paris je me fais doubler par des 50 cm2 (et sans aucune frustration), je ne serai pas contre pouvoir prendre l'autoroute sans me faire doubler par les 38 tones.
Je pense que c'est moins dangereux de prendre l'auroroute avec un 250 qu'un 125. me Gourge ?
J'aurai preferer avoir une 600 700 800 voir 15000 mais ne plus passer de vitesses, et l'aspect pratique du scoot me convient . Alors le permis pour 125 cm² de plus....
Alors si c'est plus que des rumeurs dites le moi .......
Et en avant pour Le burgman 250
tchao
Je vais peut être un peu me faire des ennemis:xange3:, mais je ne vois pas pourquoi le MP3 pourrait être conduit aussi bien en 250 qu'en 400 sans permis moto. L'engin reste lourd, assez puissant. Je ne vois pas ce que les 3 roues viennent faire là dedans.:unknw:
Que je sache le scooter ne tient pas seul sur ses 3 roues (comme un vrai tricycle ou un quad). Pourquoi le MP3 ? Et pourquoi pas un autre ? :hat:
@+
J'ai vaguement entendu comme bcp ces rumeurs au sujet d un mp3 > 125 et accessible en permis B. En fait dans ce cas il convient de rallonger la largeurs du véhicules (enfin des 2 roues AV). Cet écartement supplmémentaire le fait rentrer en catégories tricycles. Il est donc utilisable avec un permis B. Par contre il deviendrait large, et perdrait l'attrait d'un deux roues pour une utilisation urbaine.
de quelle memoire tu parles , impossible d'avoir des infos qui ne soient pas des on-dit , aucun document d'aucune sorte , si tu as un lien ou une copie ?
de toutes facons pour la 3eme fois oubliez l'interfilage , les tricycles sont prohibes sur voie rapide
Citation:
Les catégories A ou B du permis de conduire autorisent la conduite des tricycles à moteur et des quadricycles lourds à moteur.
La sous-catégorie A 1 du permis de conduire autorise la conduite des véhicules relevant de la sous-catégorie B 1.
Citation:
Sous-catégorie B 1
Tricycles à moteur dont la puissance n'excède pas 15 kilowatts et dont le poids à vide n'excède pas 550 kilogrammes.
Quadricycles lourds à moteur.
Citation:
- quadricycle lourd à moteur : véhicule à moteur à quatre roues dont la puissance maximale nette du moteur est inférieure ou égale à 15 kilowatts, le poids à vide n'excède pas 550 kilogrammes pour les quadricycles affectés au transport de marchandises, et 400 kilogrammes pour les quadricycles destinés au transport de personnes, la charge utile n'excède pas 1 000 kilogrammes s'ils sont destinés au transport de marchandises, et 200 kilogrammes s'ils sont destinés au transport de personnes, et qui ne répond pas à la définition des quadricycles légers à moteur ;
- tricycle à moteur : véhicule à trois roues symétriques à moteur dont le poids à vide n'excède pas 1 000 kilogrammes, la charge utile n'excède pas 1 500 kilogrammes pour les tricycles destinés au transport de marchandises, et 300 kilogrammes pour les tricycles destinés au transport de personnes et qui ne répond pas à la définition du cyclomoteur ;
Citation:
I. - L'accès des autoroutes est interdit à la circulation :
1° Des animaux ;
2° Des piétons ;
3° Des véhicules sans moteur ;
4° Des véhicules à moteur non soumis à immatriculation ;
5° Des cyclomoteurs ;
6° Des tricycles à moteur dont la puissance n'excède pas 15 kilowatts et dont le poids à vide n'excède pas 550 kilogrammes ;
7° Des quadricycles à moteur ;
...........
Sauf erreur de ma part, un mp3 400 ne sera pas soumis à cette interdiction si j'en crois le point 6° que tu as cité.
Puissance fiscale mp3 400 = 34 CV
Sachant qu'un cheval fiscal correspond à 0,736 kW, sa puissance dépasse donc 25 kW!
@ kangaroo1
En effet. Mais si j'ai bien suivi, il ne pourrait pas se conduire avec un permis B.
KNel
Et bien au vu de cette discussion nous voyons bien :
1- rumeur car rien n est confirmé personne n en sais rien
2- que la législation complique fortement cette éventualité
Et puis tant qu on y est et si l'écartement reste faible pour l'entrefilage pourquoi ne pas le construire sur 4 roues pour éviter tous les problemes soulignés?:music4:
Parceque sur 4 roues tu perds la capacité du mp3 à s'incliner en virage et qu'avec un empattement si faible tu es sur de partir à la renverse côté extérieur à la première courbe...
Sinon pour répondre à quelques autres points soulevés par knel et haflinger, du moment que le mp3 retombe dans la catégorie tricycle il devient conduisible avec un permis B et pour se faire il me semble qu'il suffise que son empattement augmente de quelques centimètres.
@ kangaroo1
tu as tout a fait raison , il serait conduisible avec un permis auto hors des autoroutes et routes express , a condition qu'il ne puisse plus etre considere comme un 2 roues
pas du tout , si on parvient a faire pencher un 3 roues comme une moto , on peut envisager de faire pencher un 4 roues , il suffit que l'arriere ait le meme systeme de parralelogramme qu'a l'avant
pas l'empattement mais la voie , l'empatement est la distance entre les essieux , la voie est la distance entre les roues d'un meme essieu
bon , apres de longues recherches et mure reflexion j'ai la reponse a toutes les questions ,
le MP3 pourrait , moyennant les modifications necessaires , etre homologue comme un tricycle a moteur sans restriction de puissance et conduisible avec le permis automobile ,
la seule resriction serait l'interdiction de circuler sur les voies rapides ce qui limite considerablement l'interet de la chose ,
j'ai fini par trouver le texte de la communaute europeenne qui justifie le fait que le MP3 bien que possedant 3 roues soit considere comme un 2 roues , il s'agit d'une directive relative a l'homologation des vehicules a moteurs a 2 ou 3 roues
la nuance et le detournement de la regle vient de la notion de "roues jumelees" ,
le texte dit que lorsque 2 roues montees sur le meme essieu on une distance inferieure a 460 millimetres entre le centre des surfaces de contact avec le sol , elles sont considerrees comme une roue unique
il est donc possible d'elargir tres legerement le MP3 , ca se compte en millimetres , pour le transformer en tricycle
c'est fort , le plus fort a quand meme ete au depart de le faire homologuer en 2 roues , c'est la plus grande innovation technique dans le domaine , de plus c'est efficace , et comble de reussite cela se vend comme des petits pains , seul le cout superieur constitue un frein
a+
hello
Je crois plutot que je me suis mal exprimé.
Visiblement il est possible de conduire un 125 cm² (2 roues) sur autoroute.
Mon scooter (Elyseo 125) grimpe a 115 km/h compteur en descente. Je pense que c'est suffisant pour traverser un mur en parpaing.
Cependant dans les cotes, il retombe a 70 km/h. Et c'est la que je trouve cela dangereux.
Donc ma remarque est: Je ne serai pas contre le fait de pouvoir me deplacer avec un Burgman 250 (2 roues) qui plafone a 110 km/h (dans les montés comme dans les descentes) pour me sentir plus en secu sur les axes rapides.
Et peine de mort en cas de debridage sauvage.
J'espere que tu saisies mon approche ?
a+
pour le prix que vont couter ces MP3 "automobilisés"
il y a largement de quoi se payer une formation au permis A et de la avoir un vaste choix quand a son futur 2 roues
avis personnel : si cette nouvelle se confirme ce serait non seulement dangereux mais en plus ridicule
Je crois qu'il y en a un de nous deux qui a du mal à comprendre (j'espère que c'est pas moi)!
Le point numéro 6 des règles d'interdiction de circulation sur voie rapide que tu as cité stipulait que seuls les tricycles de MOINS de 15 kW étaient interdits. ça ne s'appliquerait donc pas aux mp3 250 et 400cc qui auraient toute liberté de rouler sur autoroutes et voies rapides!!!!
Salut les scooteux,
Alors pourquoi le CANAM spyder pourrait rouler sur voies rapides et autoroutes;pourquoi n'est il pas bridé à 15KW et conduisible avec
un permis B??quel type d'homologation?? :sad:
BONNE ROUTE
oui , c'est pas toi
exact , j'ai ecrit une connerie , j'était tellement content d'avoir fini par trouver le texte sur les roues jumelées que j'ai posté trop vite et j'ai confusionné avec les quads ,
le 250 faisant 16.5 KW passe aussi a travers ,
donc ils seraient bien autorises sur voies rapide , a condition d'avoir le permis B
et pour le permis B1 a 16 ans il faudrait une version degonflee ( ou bridee ) du 250 ou du 400 a 15KW , qui seraient eux interdits sur autoroutes
ouf !!!!!
dis moi si je me trompe
a+
@ EVERSCOOT
et bien en fait il est dans la norme des tricycles "non legers" , donc conduisible avec le permis A a 18 ans et sans limite de puissance ,
c'est la ou la porte s'ouvre , les motos sont limitees a 100 cv , mais pas les tricycles qui penchent , vous suivez mon raisonnement ?
s'il y a dans la salle un investisseur qui veut produire du matos francais pour la france il y a un marche pour des tricycles qui penchent de + de 100 cv
a+
@ haflinger : rien à redire, on est d'accord! :bigok:
si piaggio sort un mp3 a empattement plus large, il ne sera plus classé comme un 2RM tel que le mp3 actuel et de ce fait l'interfillage ne devrait pas être toléré. Mais bon, si ce nouveau véhicule fait 5 cm de plus que le mp3 actuel, il est vraisemblable qu'il passe sans problème aux yeux de tous comme un 2RM .
Courage les gars! vous n'avez pas encore épuisé toutes les hypothèses...
De quoi je me mêle!
par qui ? et pourquoi ?
d'ailleurs qui tolere ? a ma connaissance personne , comme pour les feux ou les stops grilles , j'en voit plein mais ca veut pas dire qu'il y a tolerance ,
si on interfile a l'aise c'est parce qu'on peut pas nous attraper facilement
1 centimetre au niveau des roues sera peut-etre suffisant , voire 2 , faudrait qu'un proprietaire de MP3 mesure la voie des roues avant au centre du pneu ,
si ca se limite a ca ce sera completement invisible , la carrosserie ne sera meme pas modifiee , il n'y aurait que la carte grise pour faire la difference
Non je ne suis pas d'accord. Je suis un ex-parisien, et j'ai arpenté en long et en large la RP pendant des années, la maréchaussée tolère bien l'interfilage.
Nombre de fois je suis passé devant les forces de l'ordre sans qu'ils ne bronchent le moindre sourcils !!
Par contre quand ils veulent faire de la communication pour montrer à tous qu'ils font tout ce qu'il faut pour la sécurité routière, un beau matin on les voit arrêter tous les deux roues pour interfilage. Là ils n'ont aucun problème pour nous arrêter.
Donc c'est bien une tolérance contrairement à un feu ou un stop, où là les flics te loupent pas si ils se trouvent de l'autre côté du carrefour.
je passe devant eux plusieurs fois par jour , a 50 km/h en interfile ils ne tolerent que parce qu'ils n'ont pas le choix , ils ont meme pas le temps de relever l'immatriculation
ca s'appelle une operation "coup de poing" , c'est une operation menee et organisee dans ce but ,
en temps normal c'est quasiment impossible de verbaliser sauf a la volee pour non respect des distances de securite , a condition de relever l'immatriculation et avec de la paperasse a la clef
donc c'est pas une tolerance ,
en interfile ils te voient passer , souvent de loin , inutile pour eux de s'enerver s'ils ne peuvent rien faire
dans le meme ordre d'idees , si tu interfile sans casque , a 3 sur la moto , sans plaque , sans silencieux , sans aucun dispositif de signalisation , sur une cross non homologuee ou une supersport volee et debridee par exemple , ils te regarderont passer de loin , ils feront sans doute mine de te demander de t'arreter s'ils ne sont pas enfermes dans leur tire , 4 metres ca suffit pour etre intouchable , c'est pas pour cela qu'il y a une tolerance
crois moi s'ils pouvaient serrer seulement 10 % de ceux qu'ils voient ca serait une revolution et il n'y aurait plus beaucoup de contrevenants , ou bien il faudrait qu'ils demontrent une veritable "tolerance" , pour l'instant la demonstration n'est pas faite
Tu le vois comme tu le veux, moi je dis que si ils veulent nous emmerder pour interfilage, crois-moi ils le peuvent !!
Même le Préfet de Paris a avoué à maintes reprises que pour les 2 roues il y avait une "certaine tolérance pour la circulation entre file", ce n'est pas moi qui ai employé ce mot, mais bien un Préfet.
Après je suis certain que des motards arrêter au tunnel de St-Cloud si ils voyaient passer dans les embouteillages l'exemple que tu as cité, crois-moi, immédiatement ils se bougent le cul illico !!
Moi je passe tranquille avec mon scoot casque sur la tête en interfilage, ils ne bronchent pas un sourcil.
Alors si ça s'appelle pas de la tolérance......maintenant pense ce que tu veux.
oui , et aussi les helicos aussi si on veut ,
mais la police c'est pas uniquement constitue de motards , lequels motards s'ils serrent de temps en temps les interfileurs sont les premiers a interfiler ce qui leur donne tout au moins mauvaise conscience ,
cela n'empeche de se poster tous les jours sur mon trajet et de courser les motards les plus nazes , et a chaque fois qu'ils sont sur la bande d'arret d'urgence a s'occuper d'un guignol en moto , voiture ou camion , inutile de dire que sur la file de gauche on est tranquille ,
ils ne peuvent pas s'occuper de tout le monde , les centaines d'interfileurs , les centaines de telephoneurs , les centaines de slalomeurs et deboiteurs sans clignotant ect...
le jour ou un gros malin mettra une cabine photo-radar sur les ponts pour prendre les motos en interfile aux points "strategiques" ce sera cuit , pour l'instant j'en profite
Serait il possible de rester dans le sujet de départ ? Merci
http://www.parcasterix.fr/files/parc...xpress_001.jpg
On reste sur le sujet messieurs s'il vous plait ! :hat:
Bonjour,
Le can-am SPYDER de chez BRP est un "tricycle à moteur" doté d'un moteur Aprillia de 997 cm3, et pour l'avoir essayé, je peux vous dire qu'il LARGEMENT plus de 20 cv et qu'il roule .... partout (vitesse atteinte par les "Spyder-mens" : 195 compteur environ. Alors, pourquoi donc un MP3 dont la voie avant serait élargi serait-il considéré comme quad (pour info le SPYDER se conduit avec le permis voiture OU le permis moto)
bien amicalement:xange3:
@ PPLENANTAIS
les tricycles legers et quadricycles sont interdit , pour les tricycles "lourds" pas de soucis , si tu lisais tout tu aurais les explications
bien amicalement:xange3:
Hello tous
il semble que ce soit officiel
http://www.scooter-station.com/Piagg...-permis-B.html
le MP3 sera bientot disponible en voie elargie de 4 cm , en 250 et 400 conduisibles avec le permis bagnole
a+
Il va etre limité à 20 chevaux meme pour le 400 ?
Ben selon la loi, oui.
la catégorie B1 est limitée à 15KW. (donc 20ch)
Non, à priori si c'est conduisible avec le B, il n'y aurait pas de restriction sur la puissance.
On a déjà eu cette discussion ici même, allez voir en page 3!
a ce sujet si vous voulez un complément d'infos, il y a un topic de 38 pages au moment ou je vous parle ICI .
Tres instructif.....
Franchement, les mp3 permis B >125cm3 seront vendus 500€ + chers... A ce prix là, autant se payer un permis et s'acheter une autre bécane à moindre prix. Ca fera beaucoup moins de morts sur la route !!! Depuis quand on apprend à freiner avec 2 leviers en passant le permis B ???
je pense qu'ici tout le monde est d'accord avec toi.
Mais je pense aussi que les personnes avec suffisamment d'argent pour se l'acheter et qui ne veulent pas "perdre de temps" à passer le A sont légions.
Ce sera le "truc à avoir" l'été prochain...