Suzuki Burgman 650 exe ou Honda SW T600 ???

Bonjour,

Je m'appelle Manu. Je suis originaire de la région parisienne mais je pars m'installer dans le sud (06) pour des raisons professionnelles. Je viens tout juste d'obtenir mon permis moto, et je souhaite acquérir un maxi-scooter pour mes trajets et ballades dans la région.
J'ai donc besoin de vos conseils avisés pour effectuer mon achat.
Après m'être renseigné par moi-même, j'hésite encore entre 2 scooters:
- Le Suzuki Burgman 650 executive (2012)
- Le Honda SW T600

Les deux présentent des avantages et inconvénients. Je ne les ai pas encore essayés et je compte sur vous pour m'aider dans mon choix...

Comme d'hab: faut essayer. On pourra dire tout et rien, cela ne remplacera jamais un essai.

Car le cote rationnel (imaginons que tu fasses une liste de + et - et que ce soit le burg qui arrive largement en tete) peut etre balaye par le cote passion (et paf t'achetes le honda)

En tres bref :

Honda
+
pas volé (cf ligne fadasse)
fiable

-
ligne fadasse
poids


Burg
+
gueule (par rapport au honda)
coffre
version executive

-
fiabilité

Mais tu devrais obtenir du forum des avis bien plus precis des possesseurs des deux machines ici present ;)

:bienvenue1::hola::hola: Manu 2412

Kriss

Bienvenue sur ce forum Manu2412.

Je ne donnerais pas mon avis sur le Suzuki puisque après 2 BB 650 successifs sans problème de fiabilité, on pourrait me trouver trop partial sur ce magnifique engin.
D'autant qu'à mon goût, à part le look le SW-T n'apporte pas grand-chose par rapport à son prédécesseur SW 600 (au demeurant une belle machine bien qu'un peu gloutonne).

A zut, j'ai finalement donné mon avis...

Je note cependant qu'il existe près de 1000 euros de différence entre les 2 modèles.

Et si j'avais 11000 euros pour acheter un scoot, je crois bien que j'irais faire un tour chez BMW.

Mais ce n'est que mon avis.

Bon courage pour le choix. Mais ça fait partie du plaisir.

Heu, ligne fadasse pour le SWT-600 ? Tu voulais parler du SW600 parce que le SWT est quand même plus "racé" que le Burgman 650 ? Le Burgman 650 est souvent appelé "baleine" et c'est pas pour rien ! Il est moche ! Mais bon ça c'est affaire de goût !

Pour moi les + du swt 600 :

- Fiabilité
- Ligne sympa
- Consommation (dans la catégorie bien entendu...)

Les + du Burgman 650 par rapport au swt600 (encore que je ne l'ai pas essayé) :

- Confort (Selle chauffante, poignées chauffantes, etc)
- Meilleure protection par rapport aux intempéries
- Coffre

Les - du BB650 :

- Fiabilité (je crois que c'est clair par rapport à tous les retours rien que sur ce forum)
- Ligne fadasse (:D) il est gros et rond...
- Consommation

Fin comme d'hab, c'est quand même une affaire de goût ! Et donc il faut l'essayer !

Citation:

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Envoyé par nexoo

Heu, ligne fadasse pour le SWT-600 ? Tu voulais parler du SW600 parce que le SWT est quand même plus "racé" que le Burgman 650 ? Le Burgman 650 est souvent appelé "baleine" et c'est pas pour rien ! Il est moche ! Mais bon ça c'est affaire de goût !

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Je pense qu'il parlait effectivement du SW. Ceci dit je ne suis pas fan de l'arrière du SW-T, trop "Manga" à mon goût. Sans parler des "plastiques laqués" très à la mode mais qui sont à mon avis une hérésire sur une machine avant tout faite pour rouler partout et par tous temps.

Mais l'égout et les douleurs... ;-)

Au fait, ma RT aussi est surnommé la baleine...

pour le reste je me suis permis d'annoter ton post.

Citation:

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Envoyé par nexoo

Pour moi les + du swt 600 :

- Fiabilité
- Ligne sympa
- Consommation (dans la catégorie bien entendu...) Oups, il semblerait que ça se discute (surtouts ur le SW)

Les + du Burgman 650 par rapport au swt600 (encore que je ne l'ai pas essayé) :

- Confort (Selle chauffante, poignées chauffantes, etc) Bulle électrique, rétros électriques
- Meilleure protection par rapport aux intempéries Sans comparaison effectivement.
- Coffre
- Pas de courroie à changer

Les - du BB650 :

- Fiabilité (je crois que c'est clair par rapport à tous les retours rien que sur ce forum). Je n'ai jamais eu de souci et je pense ne pas être le seul, y compris sur ce forum (les proprios heureux n'ont pas d'histoire). Mais je conçois que ça puisse faire réfléchir.
- Ligne fadasse (:D) il est gros et rond... Moi je le trouve plus.... plus mieux! Et moins "à la mode Manga" comme tous les autres. OK, l'arrière pourrait être revu.
- Consommation !! Etonnant, surtout comparé à un SW ou SW-T.

Fin comme d'hab, c'est quand même une affaire de goût ! Et donc il faut l'essayer ! Vrai!

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Merci pour vos réponses!

Je n'ai pas encore eu l'occasion d'essayer les 2 scooters. Je suis allé me renseigner chez Suzuki et chez Honda et je suis toujours dans le doute. Au passage, félicitations aux commerciaux car, en sortant de chez Honda, je veux le SW T600 et, en sortant de chez Suzuki, y a pas photo, il me faut le Burgman.

J'ai donc fait comme vous, les colonnes +/-... et j'hésite encore.

Le Burgman a beaucoup plus d'options mais je ne suis pas sûr d'avoir besoin de tout ça (poignées chauffantes, siège chauffant... un peu gadget, surtout dans le sud). J'aime bien les rétros rabattables surtout comparés à ceux du Swt qui font un peu mobylettes! La bulle électrique, c'est pas mal non plus!
On parle beaucoup de la boîte CVT du Burgman, pas très fiable apparemment... Qu'en est-il vraiment?

Chez Honda, sans même négocier, on me fait le SWT600 neuf à 7590 € avec 2 ans de garantie. Chez Suzuki, le Burgman neuf est à 10499 € avec 4 ans de garantie. Ça fait quand même 3000 € d'écart! Ce n'est pas négligeable. Je m'interroge sur le meilleur rapport qualité/prix.

J'aimerais savoir si il y a une si grande différence entre les 2 machines en terme de sécurité, tenue de route (par tous les temps), freinage, agrément de conduite ? Le plus polyvalent (usage urbain, route, autoroute)? Le plus fiable?

J'ai en effet oublié pas mal de points importants.
Concernant les plastiques laqués, ils sont justement de très bonne qualité. Je m'étonne encore de pouvoir enlever certaines rayures superficielles très facilement ! En tout cas bien meilleurs que mon GD125 d'avant mais bon sans aucune comparaison...

Sinon 3000€ d'écart, 7590€ c'est le prix du SWT400...Tu n'as pas besoin d'autant d'équipements...Je pense que tu as répondu à ta question ! :D

As-tu négocié également chez Suzuki?

Parce que s'il y a vraiment 3000 euros de différence, la messe est dite.

Non Nexoo, je confirme: le SW T600 est affiché à 8090 €. Le commercial me l'a proposé à 7590 € + 285 d'immat + 75 de gravage. Donc moins de 8000 €!!!

Citation:

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Envoyé par manu2412

Non Nexoo, je confirme: le SW T600 est affiché à 8090 €. Le commercial me l'a proposé à 7590 € + 285 d'immat + 75 de gravage. Donc moins de 8000 €!!!

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Combien de chevaux fiscaux pour le SW-T?
6 Cv non? Parce que 285 euros d'immat, je trouve ça cher, mais je trompe peut-être.

Car il me semble que la CG pour une MTT 6 CV par chez toi coûte 160.50 euros (ICI)

Il te fait la plaque à 120 euros ou quoi?

Hello,

en ce qui me concerne j'ai eu 4 BB650 et n'ai jamais eu de soucis avec le CVT... En plus si tu le prends neuf avec une garantie de 4 ans je ne pense pas que les possibles soucis de CVT doivent influer sur ton choix.

Steph.

Moi aussi 4 650 Burgman sans aucun soucis. Et si j'ai bien compris la casse CVT se manifeste surtout sur les modèles construit avant 2007.
Sinon, en considérant les tarifs que tu donnes il faudrait que tu t'intéresse aussi au BMW, un peu plus cher mais je pense largement supérieur. Le Burgman est une très bonne machine, ce qui lui a permis de durer 9 ans sans évolution majeure en restant toujours dans le peloton de tête, mais je crois bien que le BMW va le pousser vers la retraite. A moins que Suzuki réajuste son tarif vers le bas à coup de méga promo, ce dont ils sont d'ailleurs les grands spécialistes.
Quant au Honda, son tarif est franchement intéressant et du coup même si je lui préfère le Suzuki, je pense qu'à ta place j'y songerai aussi. Parce que dans ce cas, la différence de prix avec le BMW est suffisamment importante pour ne pas les mettre en réelle concurrence.

Citation:

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Envoyé par manu2412

Non Nexoo, je confirme: le SW T600 est affiché à 8090 €. Le commercial me l'a proposé à 7590 € + 285 d'immat + 75 de gravage. Donc moins de 8000 €!!!

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Oui je sais. Ce que je voulais dire, c'est que tu as le 600 au prix du 400 ! Enfin presque parce qu'en effet, il se gave sur les frais annexe je pense...

salut, etant du sud et roulant en bb650 toute l'année je regrette de ne pas avoir les poignées chauffantes mais a part ça en duo mon scoot est royal le coffre est tres grand, en ville il est un peu lourd mais on s'habitue tres vite. Pour remonter les files de voitures les rétros électriques sont tres pratiques et la bulle en position haute coupe vraiment le vent ( je roule en jet).le point noir c'est la fiabilité un CVT a 40000KM et dernierement un neiman a 45000KM. Je l'ai depuis decembre 2010 acheté d'occas a 37000km par contre je n'ai aucun retour sur le honda donc bon courage moi c'etait mon choix murement réfléchis et surtout pas les moyens d'en avoir un neuf et un piaggio 125 en reprise.

Citation:

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Envoyé par le boucan

par contre je n'ai aucun retour sur le honda

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Et pour cause ! Il est de notoriété qu'on ne parle pas des trains qui arrivent à l'heure. Qu'il s'agisse des SW ou SW-T, le seul que je connaisse qui ait cassé, était un SW600 modifié de partout ( vario, pot et tout le toutim ).

Joe, membre du forum, a dépassé les 60 000 km sans souci et n'est pas le seul au vu des petites annonces.

La réputation de fiabilité des engins estampillés Honda n'est plus à faire. Seul bémol, des intervalles d'entretien - 6 000 km - excessifs ( abusifs ) à mon humble avis.

V

Salut a toutes et a tous,

Je confirme, c'est mon quatrième scoot Honda et aucunes interventions, sauf bien sur les entretiens préconisés.
Par contre les entretiens sont, il est vrai, relativement rapprochés, mais je pense, pas plus cher qu'une autre marque.

bon alors il l'a acheté son TMAX ? (oui oui comique de repetition je sais)

Citation:

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Envoyé par xelos33

Et pour cause ! Il est de notoriété qu'on ne parle pas des trains qui arrivent à l'heure. Qu'il s'agisse des SW ou SW-T, le seul que je connaisse qui ait cassé, était un SW600 modifié de partout ( vario, pot et tout le toutim ).

Joe, membre du forum, a dépassé les 60 000 km sans souci et n'est pas le seul au vu des petites annonces.

La réputation de fiabilité des engins estampillés Honda n'est plus à faire. Seul bémol, des intervalles d'entretien - 6 000 km - excessifs ( abusifs ) à mon humble avis.

V

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Pour le SWT400, c'est marqué 6000 kms la révision mais si vous regardez bien la liste des opérations faites à cette occasion et bien il n'y a aucun changement de pièces ou de liquide...Que des vérifications d'usage donc c'est plutôt 12000 kms (en tout cas, c'est ce que je fais...) et au final plutôt bien espacé !

ACHETE UN SWT !! :D

En gros, pour résumer :

- les 2 ont des qualités indéniables, et quelques défauts; leurs domaines de prédilections respectifs diffèrent sensiblement. Ton usage peut donc contribuer à t'orienter (BB plus autoroutier, SWT plus urbain)

- le SWT est nettement moins cher, mais moins bien équipé et moins protecteur. Tes envies de confort et ton budget peuvent donc contribuer à t'orienter.

- l'un fait l'unanimité pour sa fiabilité et sa robustesse et ne souffre d'aucun défaut récurrent, l'autre est controversé à ce niveau et un nombre non négligeable d'utilisateurs en ont fait les frais (cependant, rarement à de faibles kilométrages c'est à dire inférieurs à 20000km). Ton besoin de tranquillité peut donc contribuer à t'orienter.

Il ne te reste plus qu'à essayer les 2 et à faire ton choix en fonction des critères précités.
Ensuite, bonne route à toi !

après 40.000 Km en BB650 je te conseillerais de tester les deux machines voir ce que ton dos préfère


je pense que Honda sera plus fiable j'ai eu quelques bricoles avec le BB650 ( 2 fois remplacement régulateur tension - jante avant bouffée par la corrosion - clapet retour essence bloqué- attaches fixation carénage qui résistaient pas au démontage en concession )

Salut,

Venant de la moto et pour avoir roulé avec les 4 marques japonaises, tout le mode sait que Honda est "la marque la plus fiable"
Aujourd'hui je roule en SW-T400 depuis 3 ans, tous les jours, je n'ai jamais eu de souci, sauf une durite de freins avant, mais la c'était de ma faute, j'avais oublié d'enlever le U, quel con:sorry:
Après les gouts et les couleurs, maintenant si j'avais les moyens Aprilia SRV 850, ou BMW C 650 GT :bigok:

J'ai déposé mon SW 400 pour la révision des 24000, et suis reparti au guidon d'un SW T600, et franchement, j'aime beaucoup. Souple et rond, rageur s'il le faut, TRES confortable, 5L à 120/130... Bon le parebrise d'origine est nullissime, mais çà se change...
Je pense avoir trouvé mon prochain scoot... ;)

hello
Habitant moi aussi dans le 06 et utilisant un scoot de manière quotidienne depuis au moins ces dix dernières années je souhaite moi aussi te donner mon sentiment. Pour ma part j'étais enchanté de mon BB 650 jusqu' à ce qu 'il me fasse le"coup du CVT " mais ceci est un autre problème .
Sa tenue de route était parfaite pour l'usage à 80% autoroutier qui était le mien.
Je ne sais pas ou tu vas bossser mais ici la seule solution pour rouler c'est l'autoroute et pour cela le BB est super (Le SW-T aussi j'imagine mais je ne le connais pas)
Ne recherche pas forcément la performance car dans les Alpes maritimes la vitesse maximum autorisée (autoroute incluse) est de 110 KM/h.
Sinon le réseau routier hormis l'autoroute est totalement saturé, notamment aux heures de pointe, et l'été je ne t'en parle même pas...c'est déjà un peu l' Italie ici , les deux roues déboulent de partout et la sinistralité y est affolante , il te faut donc un scoot sûr et je pense que les deux le sont mais le burgman a toujours dégagé pour moi un grand sentiment de sécurité.
Si tu n'es pas amené à prendre l'autoroute, essayes de privilégieer la fluidité et la légéreté et pour cela bien que pratique avec ses rétros rétractables le BB n'est peut être pas le plus maniable (ce n 'est que mon avis) son usage en ville ici n'a jamais un grand moment de plaisir.J'ai l'impression que le Honda est à ce titre plus maniable mais ce n'est que mon impression.
Enfin , les clichés ont la vie dure , :unknw: (oui le sud il fait beau toute l'année toussa ..) mais crois moi, si tu es amené à prendre tous les jours ton scoot , tu pourras apprécier sans honte poignées chauffantes et selle chauffante car certains matins à 7H 30 sur l'autoroute la température ne dépasse pas les 3 ou 4 degrés pendant les 2 ou 3 mois d'hiver.. .

En ce qui a trait à la fiabilité, j'avoue avoir beaucoup de mal à départager les 4 grandes marques. Quoiqu'en scooter, Kawasaki n'y est pas...

:menhir:

Pour les travaux à la maison, la différence n'est pas grande. Pour ma part, Honda me semble un petit peu plus laborieux que les autres et Suzuki préconise quelquefois des outils spéciaux. Autrement, c'est pratiquement pareil entre les 4 grandes marques.

La grande différence entre le BB650 et le SW600 est dans leur conception respective: le premier est construit comme une moto alors que le deuxième est un hybride entre le scooter et la moto, avec son moteur à bord et sa transmission sur la roue arrière. Mais encore là, il faut pousser très loin les 2 machines pour vraiment voir la différence: à moins de 120kph, c'est plus l'état des pneus et du pilote qui font la différence.

:vadrouille:

Et au-delà de 120kph, c'est plus l'état de la route et du traffic qui font la différence!

:vite:

Citation:

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Envoyé par Chichille8

En ce qui a trait à la fiabilité, j'avoue avoir beaucoup de mal à départager les 4 grandes marques. Quoiqu'en scooter, Kawasaki n'y est pas...

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Ta remarque se base probablement sur ton expérience personnelle.
Voilà quelques éléments factuels susceptibles de t'aider à départager Honda et Suzuki:

• sur tous les possesseurs de SW/SWT de ce forum, et malgré leurs kilométrages parfois avancés, il n'y a pas de problème majeur recensé, et il n'y a aucun défaut récurrent touchant une proportion anormale d'utilisateurs.

• d'après le recensement présent dans cette discussion, 21% des utilisateurs de ce forum ont subi un problème de CVT avec leur BB650 (je ne parle pas des autres pannes, régulateurs ou autre). Si on ne prend en compte que les BB650 de plus de 24000kms, ce taux monte à 36% (le BB de 6fois7 est pris en compte dans ce calcul). Ces taux sont bien trop élevés, même si le panel réduit peut fausser un peu les choses.



Il y aura toujours quelqu'un pour rappeler un des arguments récurrents :
- beaucoup de possesseurs de BB n'ont pas de souci,
- il faut se méfier de l'effet loupe du web,
- les pannes touchent les utilisateurs urbains
- les pannes concernent des gens qui abusent du mode power
- moi j'ai jamais eu de problème alors que j'ai eu x BB
- on n'entend jamais ceux qui n'ont pas de souci
- etc


Mais les faits parlent d'eux mêmes : objectivement, Honda est plus fiable que Suzuki.

Avec une garantie de 4 ans, une super promo et pour un usage essentiellement autoroutier, je prendrais peut-être un BB neuf.
Dans tous les autres cas, ce serait un SWT600 sans l'ombre d'une hésitation.

Quoiqu'il semble y avoir beaucoup moins de problèmes de CVT rapportés sur les dernières années des BB; mais ça, on verra avec les kilométrages accumulés.

J'ajouterais bien que ces problèmes semblent géographiquement délimités, mais la question ici posée provient justement de l'une de ces régions. Donc, restant à propos.

Pour ma part, je ne peux que rapporter une non-négligeable fragilité démontrée de la machine lors d'une malencontreuse rencontre avec un chevreuil. Mais encore là, ce n'est pas typique de l'environnement urbain.

:moto:

Citation:

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Envoyé par aslio

• sur tous les possesseurs de SW/SWT de ce forum, et malgré leurs kilométrages parfois avancés, il n'y a pas de problème majeur recensé, et il n'y a aucun défaut récurrent touchant une proportion anormale d'utilisateurs.

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La majorité des utilisateurs n'a pas l'air non plus de se plaindre d'un niveau d'équipement scandaleux sur ce type de machine, d'une tenue de route aléatoire, d'une protection au vent très moyenne pour un scooter, d'un freinage plutôt mou et d'un embrayage qui broute ou couine.
Sans compter qu'il faut le laver avec une brosse à dent, car un coup de karcher et il n'y a plus de peinture sur la béquille et le carter de transmission!!! Ouais je sais, il faut pas laver au karcher...mais POURQUOI d'abord? Parcequ'ils ne sont pas capables de faire quelque chose de résistant, bien pensé (comme de pouvoir mettre un antivol sur la roue ar), et on les excuse!
Le Honda est beau, confortable d'assise et de suspension...et c'est tout (le miens est reparti 3 fois sur un plateau suite à pb boîtier électronique et jante ar non étanche).
Ps: si la taille du coffre paraît importante une fois ouvert, il ne faut pas s'y fier car le bossage de la selle en bouffe une bonne partie une fois fermée (en gros ça loge, mais ça ferme pas!!!).
Perso j'attends la sortie du gros BMW, mais ma femme m'a fait les gros yeux quand elle a comparé les 11000€ du scoot aux 9990€ de la Logan 7 places qu'on voit à la pub en ce moment.

Salut à tous,
je n'ai qu'une chose à dire, il faut fuir le Burgman 650. Je regrette vraiment mon Majesty 400 et Yamaha en particulier !!!

Citation:

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Envoyé par impacteur

Salut à tous,
je n'ai qu'une chose à dire, il faut fuir le Burgman 650. Je regrette vraiment mon Majesty 400 et Yamaha en particulier !!!

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En utilisant la même objectivité, on devra ajouter:

- il faut fuir les Wings, ça vole pas haut;
- il faut fuir les Majesty, un max à côté de la cote;
- il faut fuir les Kawasaki, y'sont nuls en scooters;
- il faut fuir les H-D, encore plus nuls en scooter;
- il faut fuir les Tatas, ils y connaissent à peine en 4-roues, alors là, en scooters, mes vieux...;
- il faut fuir les Peugeot, ils ne font que des conneries, c'est bien connu;
- il faut fuir tout ce qui est britiche, ils ne font que dans l'arène et nul ailleurs;
- il faut fuir BMW, ils ne font que des chars d'assault;
- enfin, il faut fuir tout ce qui a 2 roues, ça ne fait rien que tomber quand ça perd l'équilibre.

:boat:

:vite:

Je vois que tu as beaucoup d'humour:yahoo:,

Blague a part, quand on parle fiabilité des 4 Marques nippones , peut importe que ce soit en Scoot, Moto ou Quad , Honda est une référence pour ses moteurs, que ce soit Moto, Voitures ou Bateaux, il est même constructeur de Camion et de Jet Privé, de Générateurs Électriques, Jardinage et de Bricolage, au total plus de 20 Millions de moteurs.
Mais cela n'engage que moi et quelques millions de personnes sur la planète:crazy_New1:

@Cyril325
Manifestement, tu es tombé sur un "mauvais numéro" puisque tes malencontreux aléas (ta panne de boîtier électronique répétée, défauts de peinture, embrayage qui broute) ne sont pas répandus parmi les possesseurs de SWT (en tous cas je n'ai pas remarqué d'autre écho similaire), qui dans leur majorité, plebiscitent leur monture. Chacun à ta place éprouverait ton agacement, moi le premier ! Mais lorsque j'évoquais dans mon post précédent le fait qu'il n'y a pas de malfaçon anormalement répandue sur les SWT, cela ne veut évidemment pas dire que la production Honda est à 100% exempte de défaut (et surtout c'était en comparaison avec un taux de panne anormal des CVT de BB).

Les autres points que tu cites (équipement, forme du coffre, freinage mou (?), protection au vent moyenne et tenue de route aléatoire - mais par rapport à quels autres modèles?-) ne sont pas à proprement parler des défauts au sens de malfaçon (ceux qui mettent en cause la fiabilité de la machine). Ils posent plutôt la question de savoir si le SWT est bien la machine qui te convient le mieux. Je te souhaite d'obtenir le feu vert pour t'offrir un C600/650 et d'en être pleinement satisfait ;)

@Impacteur
As tu eu d'autres problèmes que tes soucis électriques avec ton BB (les pannes souvent les plus compliquées à résoudre) ? Combien de km et quel millésime ? J'ai vu dans la discussion où tu en parlais la mention [résolu], est-ce à dire que l'origine de ce souci a été trouvée ?