Xénons et la loi

Salut @ tous.

on avait abordé le sujet dans un post précédent.

A t on le droit de changer les optiques pour des Xénons?

J'ai lu sur un autre site qu'un gars s'est fait verbaliser 90€. Ce qui était critiqué était l'éblouissement.

En fait il semblerait que le Xénon ne soit pas autorisé s'il n'est pas d'origine. Le probleme est que l'éclairage apres coup ne bénéficie pas de correcteur d'assiette (ce qui provoque des éblouissements - tiens tiens ca me rappelle un autre post :declare:) et de systeme de nettoyage.


Pour faire simple il semblerait que ce systeme soit toléré sur un 2RM tant qu'il ne provoque pas de gêne. Mais cela reste une tolérance. Et comme tte tolérance, le jour ou notre cher (ou couteux) Etat aura besoin de remplir ses caisses...

D'autre part ca peut servir à la police pour sélectionner les véhicules à contrôler...

Et puis avec la procédure VE qui point son nez...

Bref ca laisse à réfléchir !!!

Article R321-4
Le fait de mettre en vente ou de vendre un véhicule ou un élément de véhicule sans qu'il ait fait l'objet d'une réception est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la cinquième classe, sans préjudice des mesures administratives qui peuvent être prises par le ministre chargé des transports.


La récidive de cette contravention est réprimée conformément à l'article 132-11 du code pénal.


Le fait de mettre ou maintenir en circulation un véhicule à moteur ou une remorque sans qu'il ait fait l'objet d'une réception est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.


Le fait de mettre en vente ou de vendre un dispositif ou un équipement non conforme à un type homologué ou à un type ayant fait l'objet d'une réception, lorsque l'agrément de ce dispositif ou équipement est imposé par le présent code ou par les textes réglementaires pris pour son application, est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.


Le fait de faire usage d'un dispositif ou d'un équipement non conforme à un type homologué ou à un type ayant fait l'objet d'une réception, lorsque l'agrément de ce dispositif ou équipement est imposé par le présent code ou par les textes réglementaires pris pour son application, est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la première classe.

Citation:

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Envoyé par lexus

En fait il semblerait que le Xénon ne soit pas autorisé s'il n'est pas d'origine. Le probleme est que l'éclairage apres coup ne bénéficie pas de correcteur d'assiette (ce qui provoque des éblouissements - tiens tiens ca me rappelle un autre post :declare:) et de systeme de nettoyage.

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Ma voiture est équipée de phares aux xénon d'origine, mais à par le correcteur d'assiette "manuel" (molette au tableau de bord), je n'ai pas de système de nettoyage (Ah si ! une boîte de lingette dans la boite à gants)

Je confirme
J'ai un pote Flic à paris ...

et il m'a dit qu'ils allaient partir à la chasse aux Xénons ... (90€) (2 roues et même Voitures qui ne sont pas d'origine) sans obligation de remettre le véhicule aux conformités :unknw: ......

be careful :crier:

Le sujet a en effet été abordé sur un autre fil dédié aux xénons.

Pour m'auto-citer :inlove: (je résumais un long article de Moto Magazine sur le sujet :

"Est-ce légal ? Le xénon est homologué pour les voitures si le véhicule est équipé d'un correcteur d'assiette et de lave-projecteurs, car la puissance du xénon étant 10 fois supérieure à l'éclairage classique, on ne peut pas se permettre de risquer une déviation du faisceau pouvant conduire à l'éblouissement du conducteur.
Pour les 2(3)RM, rien n'est prévu par la réglementation européenne, mais en matière d'éclairage, tout équipement non homologué est interdit. Le numéro de réception gravé sur les optiques des motos est prévu uniquement pour les ampoules halogènes. Donc... Et si, par exemple, le kit xénon de Technoglobe est homologué, il en est de même pour certaines pièces de tuning, ce qui ne rend pas la moto qui en est équipée conforme à la loi.
Les journalistes qui ont été contrôlés par police ET gendarmerie durant leur essai (en juillet, la nuit, en milieu de semaine, sur une départementale déserte, y en a qu'ont pas de bol) leur ont posé explicitement la question, et il leur a été répondu qu'il n'y avait pas de verbalisation pour utilisation de xénon, "à moins que l'éblouissement ne soit vraiment flagrant".
Mais l'on sait que ce qui est toléré un jour peut ne plus l'être le lendemain."

Et pour citer l'éminent Gilles Petit :hat: qui est, rappelons-le, "un professionnel de la profession" :

"Les feux Xenon sont excessivement éblouissant (j'en ai encore fait les frais ce soir) pour les usagers de la route (motards ou automobiliste).
Et qu'on vienne pas parler de réglage, puisqu'une moto (ou un scooter) de par sa conception est incapable de garder une assiette stable. Donc on est sûr de déranger les usagers que l'on croise, à un moment ou à un autre.
Et d'autre part je m'interroge sur l'aspect légal de la chose. Tout véhicule est "réceptionné", c'est le terme, avec des ses caractéristiques propres (type de moteur, longueur, poids, etc...) et des caractéristiques générales qui doivent répondre aux normes (bruit, puissance, pollution, etc....et éclairage).
Et aucune modification n'est autorisée. Certaines sont tolérées ou admises (clignotants, démultiplication, taille des pneus), d'autres sont interdites parce nuisibles pour les autres usagers (bruit, pollution, etc....)
Et la modification de l'éclairage principal du véhicule est une modification majeure et irréversible qui a une influence sur les autres usagers de la route: on peut éteindre des longues portées, on ne peut pas éteindre un phare Xenon.
Les kits xénon sont homologués (je ne sais pas comment ni pourquoi et part rapport à quoi), mais le montage sur un deux roues ne l'est pas et rend le deux roues impropre à la circulation au même titre qu'un kit moteur ou un kit transmission."

De plus, pour compléter le système de lavage des phares, le conducteur doit pouvoir controler le niveau de liquide lave glace restant (soit par un capteur électronique et affichage d'une alerte au tableau de bord, soit par un système manuel (tuyau pipette) / visuel (niveau visible dans le bocal)).

@Neptune38 :
je suis très surpris de cette voiture. Tu l'as achetée neuve ?
Quel marque et modèle, sans être indiscret ?

:pardon:
A vendre 1 kit xenon H7 + kit bi-xenon H4 4300°K avec 2 slim ballasts.
A venir démonter sur un BB650 executive.
:xange2:

Sans rire, moi je serre les fesses quand je vois la maréchaussette qui rôde, parce que ça fait 2 fois que je règle mes feux mais je trouve qu'ils éclairent encore trop haut. Je sais, c'est pas bien!!! :sorry:
J'ai un mal fou à régler ces p... de xenon. Si j'avais su, j'aurais remis les excellentes ampoules motovision à la place de ce kit qui risque de me coûter un PV.

Oooops...je viens de faire tout le contraire, moi !
J'ai commandé un kit Xénon chez OliverKing (je le cite parce que partenaire de ce forum) et je le fait installer, demain par mon garagiste en même temps que la révision des 15000kms ! (J'ai actuellement des motovision):lol:

D'ailleurs à ce sujet j'avais déjà expérimenté qq difficultés à régler l'assiette de mes feux halogènes...

J'attends la verbalisation de la Maré-Chaussée, il y a fort à parier qu'on puisse faire sauter ce PV moyennant qq recommandés en citant les lois européennes !:sbof:

Bonne route !

@Neptune38
Même question que nono95.
Quelle marque, quel modèle de voiture ?
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Qlqs infos utiles !
http://www.motomag.com/local/cache-v...5160-ccd1f.jpghttp://www.motomag.com/Eclairage-Moto-Xenon-lave-plus-5160.html

http://www.motomag.com/local/cache-v...8732-768ad.jpg http://www.motomag.com/local/cache-v...e5f8-82c3c.jpg

Dans la même revue (son dernier numéro... mais faut l'acheter pour avoir l'article complet) un comparatif des ampoules halogènes
http://www.motomag.com/Moto-Magazine...2009-5572.html
http://www.motomag.com/local/cache-v...5575-1d883.jpghttp://www.motomag.com/Eclairage-mot...s-en-5575.html

http://www.motomag.com/local/cache-v...olaz-b2d25.jpg
(©MotoMag)
:mdr:

Fréquentant police et maréchaussée,j'ai posé la question aux deux organismes .

Les réponses ont été identiques:

Nous ne verbalisons que les véhicules qui éblouissent ou ceux qui ont des couleurs exotiques surtout les rouges et les tirant vers le bleu,que ce soit scoots,motos ou 4 roues .
Il semblerait que le 6000°K soit limite ...
Moi ,j'ai du xénon 4300°K et c'est proche de certaines ampoules halogène du point de vue couleur ,même si la puissance est vraiment meilleure

je travaille aussi avec les forces de l'ordre, et leur réponse est clair:
on n'a déja pas le temps d'arréter les conducteurs qui grillent les feux ou qui utilisent leur téléphone
plus sérieusement, c'est toléré si c'est bien réglé mais pour combien de temps...

Bonjour, je suis flic et j'utilise un scoot 125 qui était doté de feux xénon.
Ce système d'éclairage etant trés performant je l'avoue, j'ai décidé de le supprimer et de revenir à l'origine car nous sommes dans l'illégalité avec ce type d'éclairage.

On commence à voir pas mal de moto, scoot et VL avec ce type de feux xénon "adaptable" mais hors la loi !!!
Attention, je vous rappel que nous pouvons verbaliser à l'article R 321-4 al 3 du code de la route "circulation d'un véhicule ou élément de véhicule non récéptionné ou non conforme à un type récéptionné" Amende de 135€ minoré à 90€ si paiemment dans les 3 jours !!!
Aucune contestation possible car "véhicule" veut dire moto ou auto...
Les véhicule équipés au xénon sont obligatoirement muni d'un réglage correcteur d'assiette automatique et sont récéptionné avec cette équipement spécifique.
A bon entendeur, salut....

avant de s'occuper des motos, il faudrai s'occuper des voitures dont le correcteur d'assiette ne marche plus! on en croise quelques uns!
si les phares de nos motos sont bien réglés alors je vois pas pourquoi on nous verbaliserai pour cela! merci d'avance a nos chères forces de l'ordre. ;-)
de toutes les façons je suis en afrique du sud et ici une petite offrande de 1€ et on repart sans souci! ;-)

En ce qui concerne les voitures,laves phares avec controle de niveau de liquide et correcteur automatique d'assiette sont obligatoires .Ce n'est absolument pas le cas pour les 2 roues !

Les BMW sortent avec des xénons homologués d'origine ,sans correcteur d'assiette .Il est bien évident qu'elles sont conformes à la législation.Sinon,il n'y aurait pas d'autorisation de commercialisation !

Il semblerait qu'en ce qui concerne les 2 roues il y ait un vide juridique et que le législateur ait oublié de prévoir l'équipement des 2 roues en xénon !
C'est ce que j'ai lu sur un autre forum ,je ne sais plus lequel , mais effectivement le cas BM semble confirmer la chose

@discret

L'option Xenon n'est pas présente sur tous les modèles BM moto. D'ailleurs, de mémoire, la seule qui a cette option officiellement au catalogue est la K1200LT.

Tout à fait d'accord avec Tof, cela ne modifie en rien ce que je disais plus haut !

Edit : après recherches (c'est un véhicule d'occasion) il semble que le montage n'est pas d'origine donc j'ai encore dit une connerie ...

:boulet:

La bonne nouvelle c'est que maintenant tu sais que c'est pas d'origine et pas légal, donc attention aux réglages.
Pour l'avoir vécu, à l'insu de mon plein gré, j'avais des xenons d'origine mal réglés (capteur d'assiette arrière défectueux), et je me suis fait incendié par le mec de devant.

Hello à tous !

Juste un pti retour d'expérience sur les feux Xénons (avant de me faire arrêter ! lol).
Je les ai commandé chez OliverKing (avec la promo réservée aux lecteurs de ce forum merveilleux) et j'en suis très content !

Pour être précis, il y a une ampoule qui est cassée, mais ce vendeur, très professionnelle m'en envoie une autre la semaine prochaine ! Ouf !

J'ai pris donc 2 ampoules H7 avec 2 ballasts Slim en 6000K pour mon Satelis K15 BlackSat ! Et j'en suis très content !! 126€ avec la livraison colissimo !

Ca éclaire très bien, c'est très simple à poser et les ballasts sont fournis avec un gros patch double-face 3M pour les coller à l'intérieur du carénage!

Que dire de plus ?
-6000K c'est très blanc, en tout cas, c'était ce qu'il y avait de plus blanc disponible sur ce site,
-Les Xénons consomment moins une fois en fonctionnement mais au démarrage ca pompe dur sur la batterie !
Mon garagiste l'a vérifié en branchant en même temps la GameBoy Peugeot sur mon Satelis (tension de la batterie à 13.3V)

Pour info, il y a une vis dans le phare qui permet de régler l'assiette du feu...jamais touché, entre nous !

Bonne route à tous ! :xange2:

A priori, les forces de l'ordre commenceraient à s'interesser de pret au phenomene xenon : >>ICI<<

Pour ma part je viens de cder un kit Xénon que je monterai uniquement sur le feu de route considérant que le code équipé d'une Philips Xtrème Power me suffit et que le gros manque d'éclairage subsiste plus en feu de route sur une petite route de campagne !
Je n'éblouirai donc personne !

Salut Satelis ça fait plaisir de te voir par ici :hat:
Si je peux me permettre une remarque, équiper uniquement son feu de route ne servira pas à grand chose si ton ampoule de feu de croisement ne reste pas allumée lorsque tu passes en phare.

En effet, l'éclairage au xenon n'atteint sa pleine puissance qu'après quelques secondes, en tous cas ce n'est pas instantané. Tu risques ainsi de te retrouver avec quelques instants de "blackout" à la commutation code/phare. De même, tes appels de phare deviendront très faiblards pour ne pas dire inutiles (pour la même raison).

De plus, ce choix d'équiper ses feux de route d'ampoules au xenon est discutable pour une autre raison que nous apprend MotoMag dans son article sur le sujet (je cite) :
"Plus dense et large mais beaucoup moins loin
En fait, le xénon offre réellement un éclairage plus fort, plus large et plus dense donnant un confort visuel supérieur à un bon halogène. Hélas, ceci s’effectue au détriment de la portée. Simple question de logique, une optique est calculée en fonction de la source destinée à l’illuminer. La majorité des optiques moto actuelles n’ont pas été conçues pour recevoir une autre source que l’halogène."

Je confirme que les rares fois où j'ai roulé de nuit hors agglomération, les feux de route n'ont pas une portée faramineuse, et procurent un éclairage blafard (d'autant plus blafard que la température de couleur augmente en même temps que l'intensité lumineuse diminue) qui a tendance à atténuer les contrastes. Mon seul élément de comparaison pour évaluer l'éclairage xenon de mon BB (H7+H4 bixenon 4300°K) reste mon Maj-400 (2 x H4) avec des ampoules MotoVision. Pour moi, y'a pas photo, le Majesty l'emporte haut la main, aussi bien en qualité d'éclairage qu'en portée.

Bref, même pour tes feux de route, personnellement, je te recommande chaudement de ne pas gaspiller tes soux, tu risques d'être déçu comme moi :sbof:

portée diminuée, curieux çà ???

j'ai plutôt l'expérience inverse sur mon silverwing : mon xénon (sur feux de croisement) éclaire beaucoup mieux et bien plus loin que l'halogène (il dépasse la portée du phare).

skyman, en vadrouille dans notre région l'été dernier, l'a bien constaté puisque, la nuit, il préférait rester dans mon sillage pour dixit "mieux y voir"...

et pourtant j'ai baissé légèrement le faisceau pour n'éblouir personne.

bizarre, bizarre http://smileys.sur-la-toile.com/repo.../confusion.gif - l'effet xénon dépendrait-il du type de scooter ?

Citation:

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Envoyé par aslio

Salut Satelis ça fait plaisir de te voir par ici :hat:

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Merci Aslio
C'est vrai que je ne viens plus trop souvent mais deux forums et un club à gérer c'est lourd. Mais c'est toujours un plaisir à vous lire et vous retrouver

Citation:

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Si je peux me permettre une remarque, équiper uniquement son feu de route ne servira pas à grand chose si ton ampoule de feu de croisement ne reste pas allumée lorsque tu passes en phare.

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Je connais le problème et je confirme que mon feu de croisement reste allumé donc pas de trou noir !
Pour l'éclairage en feu de route du xénon pour l'avoir essayé sur nbre de voitures je suis sceptique quant à tes arguments mais bon on verra !
D'ailleurs dans l'article de Motomag il est rappelé que la qualité de l'optique joue un rôle important , peut être que dans ton cas l'optique du BB (assez ancien de conception faut il le rappeler) y est pour quelque chose ?
Dans le pire des cas je pourrai toujours le repasser sur le feu de croisement les ampoules étant identiques et je vous tiendrai au courant du résultat !
@+

Salut à tous,

Un pote vient de se prendre 90 €uros pour cause de Xenon sur son Tmax.

C'était ce matin, sur les Champs Elysées (Paris).

Visiblement, un petit besoin de trésorerie rapide pour financer les chèques vacances de nos chers élus ? :adonf:

++
Joe

Citation:

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Envoyé par Joe

Visiblement, un petit besoin de trésorerie rapide pour financer les chèques vacances de nos chers élus ? :adonf:

++
Joe

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Ce n'est pas une nouveauté, cela fait déja quelques mois que certains forums (dont scootergt) et d'autres sites motards / scootéristes ont mis en garde les possesseurs de 2 roues équipés xenons sur les risques encourus.

Un soir j'ai croisé une bécane en xénon ...


wechhhh !!! sa crache !! mais alors j'ai bronzé comme il faut !:heat:
Obligé de regarder la ligne blanche au bord de la route pour rouler sans me mettre à l'envers.

Ils étaient surement mal réglés mais ça attaque les rétines.:man_in_love:

Bref, le xénon c'est cool, mais pas pour les autres. Ceux qui en sont équipés devraient vérifier que le réglage est bien fait et que les optiques soient propres.

Pour info, j'avais un montage xénon qui avait été ajouté sur ma voiture (je l'ai acheté comme ça) ben du coup je l'ai démonté et je suis repassé à l'éclairage d'origine.

Salut,

Les risques encourus, oui, mais je ne savais pas que la verbalisation avait commencée ;)

C'est parti :bigok:

Bonne route (sans Xenon, perso je m'en fous, j'en ai pas :xange3:)

a+
Joe

@ Neptune38 : je prends la BAR depuis 2 jours (immobilisation du scoot pour entretien :sorry: - quelle plaie !), et j'ai droit également, et c'est systématique, à un fond de l'oeil et plus particulièrement de la part des scoots équipés de xénon... Leurs larges optiques renvoient trop "efficacement" la lumière donnée.
Si les réglages sont déjà au plus bas alors pitié camarades scooteux tentez de trouver une solution si vous ne pouvez pas vous passer du Xénon !! Existe t-il dans le commerce des caches spécifiques à chaque machine pour occulter sensiblement une partie du faisceau ??

Je reste sur l'origine, mais pour le nocturne un léger + il est vrai me conviendrais tant en longue portée quand codes, mais les pleins phares sur l'Atlantic (indépendants des codes !) font "l'impasse" sur l'environnement proche, vraimment dommage. Idéalement pour moi serait un faisceau xénon mais typé antibrouillard pour arroser les bas côtés sur 10 bon mètres, gage suprême de sécurité surtout en pleine campagne, en binôme évidemment avec les pleins phares standards serait le top.
Ajoutons à cela que le tableau de bord, trop lumineux et non réglabe en intensité, ébloui kelk peu rabaissant du coup le contraste visuel sur le paysage lointain. Faut alors relever un peut la tête pour que le cache nez oculte tout ça, pas très intuitif comme position à la longue...

Pas mécontent d'avoir viré le kit Xénon au profit d'ampoules Xtreme Power de Philips...
Je vois, suis vu et n'éblouie personne...

J'ai remplacé mon ampoule code qui venait de lâcher - H7 sur Sat Peugeot montée d'origine - par une autre H7 de Philips "Vision Plus", donnée pour offrir 50% de lumière en plus.
Franchement pas moyen d'évaluer ce gain visuellement, sauf au reflet dans une vitre où le rayonnement semble plus puissant. Un léger plus perceptible de nuit également et en toute légalité en tout cas.
Idem pour les veilleuses avant un peu roses ternes à l'origine remplacées par des Philips "BlueVision" - même température de couleur que les lampes Xenon 3400 K disent-ils - cette fois-ci nettement plus claires que les veilleuses d'origine (pas bleutées pour un sou pourtant), et en toute légalité encore une fois.

Salut à tous,

Visiblement, la préfecture de police a donné des consignes de verbalisation systématique des 2/3RM avec xénons, si on en croit l'article publié par la commission juridique de la FFMC parue avant-hier sur leur site, qui expose : "la préfecture de police de Paris verbalise sans sommation tous les deux-roues motorisés qui en sont équipés".

A consulter ici. :flikete:

La reglementation a t'elle changée depuis 2009 ? As-t'on le droit de roulé avec désormais ?

Je voudrai mettre un kit xenon sur mon Z750 :sorry: !!!

Salut Jérôme,

Et si tu faisais le p'tit tour traditionnel par la case présentation avant qu'un homonyme te balances un menhir ? :)

Les réponses suivront.

V

Il vieillit notre Djédjé!

Il ne voit plus aussi bien qu'avant.
Et il lance surtout beaucoup moins loin ses menhirs.

Faut excuser l'ami Djédjé, il était au téléphone avec moi donc, il ne peut partout à la fois!!!

Je ne peux pas balancer comme ca
un menhir sur un mec qui se prénomme Jérôme ! :sbof:

Djédjé vieillit mal, il arrive à être humain.

Sinon, pour répondre à la question initiale, la loi n'a pas changé. Donc en théorie, tout montage peut entraîner une amende assortie de l'obligation de remettre en conformité.

Mais pourquoi veux-tu mettre un kit Xénon?

Bonjour, voila c'est fait. Désolé pour cet oubli ! :hat: