07h50 et déjà une prune ! ( ma rencontre avec les schtroumpfs!)

Ben voilà:

Hier matin jour de grève nationale pas de bus donc mon fils et moi légèrement à la bourre (comme d'hab) on enfourche le black max directement pour le collège de Valbonne. 5 km plus loin a l'approche du collège de Roquefort et de son rond point, léger embouteillage. Évidemment, les BAR ne se sont pas serrées à droite donc pas de passage possible. J'avise alors la piste cyclable; pas de piéton et pas de vélo) que je remonte sur 20 m à 20km/h.

Et à l'arrivée au rond point, le comité d'accueil!!!:biggrin2: 5 gendarmes et 2 véhicules. Ya un hold up au collège de Roquefort??? Ben non juste la rentrée des classes Le gendarme me fait signe de me ranger et j'ai le droit à un joli PV à ...90€ et mon fils en retard en cours qu'il a fallu que j'explique. Arrrgggh!!!!:mur:

OK je suis en tort, je reconnais. Mais là ou je l'ai mauvaise c'est :

1° 90 € pour une piste cyclable, je trouve cela exagéré. 45€ je comprendrais

2° les 2 jeunes chacun en 50 cm3 qui sont arrivés eux aussi par la piste cyclable ont juste eu un averto et pas de PV. Pourquoi, moi j'ai une tête de rom's ou je sens le pognon?:crazy2:

3° 5 gendarmes avec 2 voitures ,au rond point sur une zone sécurisée ,à l'entrée d'un collège à 07h40,un jour de grève nationale ou ya pas de bus et que tout le monde amène ses enfants en 2 ou 4 roues,si c'est pas une manière de faire du fric façile çà, ben faudra m'expliquer :acute:

J'ai du respect pour les forces de l'ordre et j'ai toujours refusé de faire des appels de phares en pensant que les braqueurs, kidnappeurs,pédophiles, voleurs de Tmax et autres consorts en bénéficiaient aussi. Mais là je m'interroge sérieux???? :unknw:

Voilà c'était bon coup de gueule et cà fait du bien!! :grumble:

Moralité : fallait pas faire de mouflet !
:boulet:

Allez hop je ressors direct :xange3:
Je précise quand même qu'en vrai, je compatis ! :friends:

Moqueur Aslio ! :xange3:

Pas d'bol ! T'étais pas au bon endroit au bon moment ! Fallait s'lever plus tôt ... ou plus tard ! :sorry:

J'compatis quand même.

V

...peut-être éviter les ronds-points désormais? :xange3:

OK, c'et pas drôle, avec le gamin derrière alors-qu'il faut mettre vite mettre en place une solution de remplacement!

Moi, ils avaient failli me faire ce coup-là, à un rond-point tout pareil, en duo, après une remontée de file de 1 km, limite franchissement bande blanche.

IL n'y a eu que le demi-sourire contrit de ma cavalière à leur égard pour m'épargner la prune je crois, et ils nous ont retenu 1/4 d'heure sur place, le temps que la première bar que j'avais dépassée un peu plus tôt soit passée à notre hauteur...

Désolé Marverick pour ta mésaventure.

Mais j'ai 3 remarques :
- En temps que parent d'élèves actif, c'est le matin à l'entrée du collège ou le soir à la sortie que nous demandons des contrôles de police. On reproche assez aux flics de ne pas être là où le danger existe !!!
- J'ai toujours appris à mon gosse la prévoyance. Se lever à l'heure qui permettra de déjeuner cool et d'arriver au taf sans avoir à courir. Non seulement, je le lui apprends, mais je tâche de lui montrer aussi l'exemple.
- En parlant de l'exemple, j'espère que tu n'engueuleras pas ton gosse lorsqu'il fera le kéké en 2rm ou en bar... J'espère aussi de tout mon coeur que tu n'auras jamais à te maudire de lui avoir montré le mauvais exemple !!!

Je te souhaite une bonne route, et un peu plus de sagesse.
Al.

@Al Capone
Tu a concrétisé ma pensée
Dommage pour notre ami
mais je pense qu'il a montré a son enfant ce qu'il ne fallait pas faire, et je pense que c'est une bonne leçon pour son fils
KRiss

Citation:

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Envoyé par Marcverick

2° les 2 jeunes chacun en 50 cm3 qui sont arrivés eux aussi par la piste cyclable ont juste eu un averto et pas de PV. Pourquoi, moi j'ai une tête de rom's ou je sens le pognon?:crazy2:

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Salut,

C'est carrément choquant qu'ils aient eu un avertissement !!
Les pistes cyclables sont autorisées au deux roues motorisés jusqu'à 49.9cm (enfin c'était le cas quand je faisais de la meubylette) :hat:.

Quand aux jugements moralisateurs qui bourgeonnent sur ce post, j'aimerai franchement comprendre ce qui est vous choque dans le discours de Marverick :

- il était en retard (que celui qui n'a jamais... me jette la première pierre)
- il n'a pas expliqué à son fils qu'être en retard n'est pas un passe-droit ? Les forces de l'ordre l'ont fait pour lui
- il a fait preuve de discernement en utilisant une piste cyclable à basse vitesse plutôt que de franchir une ligne blanche ou de frôler les voitures arrêtées : c'est ça que vous lui reprochez ??????



Je dois être un sacré délinquant dans ma tête, mais franchement, c'est pas parce que tu prends un PV que t'es un abruti irresponsable...

Y'a pas besoin de ça pour en être un, à un moment donné, faudrait arrêter de "taper" uniquement sur ceux qui se font prendre, et là je pense aux remarques du genre "bien fait" sur les post à base de "ouuuin me suis fait gauler à 92 pour 90".


a+
Joe

Ouh mais y a du débat ici !

Je compatis également et ne pense absolument pas "bien fait !" (cc Joe).

Ceci étant je comprends la remarque d'Al car tous les matins je me fais la même remarque : pourquoi suis-je le seul (ou presque) à ne pas utiliser les bandes cyclables parisiennes sur mon trajet, même si c'est très embouteillé (comme ce matin par exemple) et si je suis très en retard. Je serais cycliste, je pense que j'aurais envie d'étrangler les 2RMistes qui me bouchent ma piste au feu et qui m'obligent à rester coller derrière eux à respirer leurs gaz d'échappement. Sans compter la fois où je me suis fais contrôler parce que le fait d'être le seul à ne pas utiliser la piste cyclable était suspect aux yeux des forces de l'ordre (si je respecte la loi, c'est que j'ai quelque chose à me reprocher). Je n'invente rien.

Peut-être pas tous les matins, mais bien un sur deux, je me dis également, en voyant un Monsieur sur son scoot avec son gamin à l'arrière (rayer la mention inutile) doubler tout le monde au feu pour se mettre devant les BAR sur le passage piéton pour être le premier à démarrer, et/ou démarrer sans attendre le vert dès que le feu "des autres" passe au rouge, ou passer à l'orange sanguine, ou doubler dans un carrefour, bref je me dis, donc : quel exemple de civisme donne-t-il à son enfant ?

Citation:

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Envoyé par Joe

Les pistes cyclables sont autorisées au deux roues motorisés jusqu'à 49.9cm (enfin c'était le cas quand je faisais de la meubylette)

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Je ne sais pas si c'est nouveau (ou pas), mais l'autorisation d'utiliser les pistes cyclables par les "conducteurs de cyclomoteurs à deux roues" est une dérogation au code de la route qui peut être autorisée "par décision de l'autorité investie du pouvoir de police" (cf. art. 431-9 du code de le route) ; ce n'est donc pas un droit.

Quand on fait une infraction on doit l'assumer.
Mais
Quand cette infraction est discutable c'est rageant.

Un excès de vitesse ne se conteste pas, c'etait sa faute , on roulait en toute connaissance de cause trop vite.

Pour les voies de bus/cyclable ... une tolerance pourrait etre accordée a la condition de rouler pepere. C'est un débat qui a déja eu lieu, on a parlé des exemples dans les autres pays, de l'interfilage tout ca....

Les grands moralisateurs tout en armure qui pronnent l'exemple me font marrer. N'ont ils jamais rien a se reprocher? Et meme, le monde est ce qu'il est c'est a dire ni blanc ni noir mais en nuance de gris et parfois pour s'en sortir une entorce aux regles est bien salvatrice. Faut pas etre psycho rigide.

Désolé si j'ai froisser quelqu'un.

Mais il m'a semblé que Marcverick n'était pas venu pleurer dans nos jupons. Je crois donc inutile de sortir les mouchoirs.
C'est un grand garçon qui assume en reconnaissant qu'il a l'habitude d'être à la bourre. Je lui explique juste pourquoi je le suis rarement.
Il reconnait ses tords, mais une prune, c'est toujours rageant, et je le comprends. D'ailleurs, il finit son post en écrivant que ce coup de gueule lui a fait du bien.

Reste que j'ai voulu préciser certains points comme le fait que les policiers devaient avoir un mandat précis, comme il m'est arrivé de le demander en Conseil d'Administration. A savoir contrôler les jeunes pour les sensibiliser, pas pour verbaliser. Là se pointe un grand dadet en infraction... mettez-vous à leur place, c'est trop tentant !!!

En ce qui concerne la morale. J'aimerai que les conducteurs de tous poils et de tous véhicules en aient un peu plus. Nous aurions moins de morts mais aussi moins de radars !!!

En ce qui concerne l'éducation. Quand je vois le comportement des caisseux devant leur gosses, je suis effaré !!!
Mais je ne parle pas de Marverick que je ne connais pas, et j'imagine qu'il avait pris toutes les précautions d'usage avant de s'engager sur cette piste cyclable.

La vie, ce n'est pas que des prunes, c'est aussi la mort...
Alain, le grand moralisateur.

Al capone rengaines ta coquille de calimero t'etais pas visé particulièrement.

Pour dédramatiser, personnellement je trouve que Marcverick a vraiment merdé dans son role d'education parentale: il a ruiné la réputation du mome. Ses potes vont le chambrer (whoaa ton daron s'est pris une prune a 20 km/h moi avec mon booster en wheeling j'ai eu que dalle). C'est une vie de gachée, une psychotherapie en perspective.

Ajoutons un exemple parfait de l'immoralité et de l'inégalité de chacun vis a vis des infractions. Pourvu que ce jeune ne tourne pas mal !

Perso, j'aurais au moins fait un stoppie avec mon mome pour qu'il s'en sorte avec la classe ...

Peace bro' :drinks:

Citation:

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Envoyé par Al Capone

En ce qui concerne la morale. J'aimerai que les conducteurs de tous poils et de tous véhicules en aient un peu plus. Nous aurions moins de morts mais aussi moins de radars !!!

[...]

La vie, ce n'est pas que des prunes, c'est aussi la mort...
Alain, le grand moralisateur.

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Salut,

C'est précisément ce qui me laisse pantois (là aussi sans froisser personne).

Face aux imprudences qui conduisent aux accidents, il existe 3 réponses :
- la sanction
- la prévention visuelle (spots télé, affiches)
- la prévention pratique ou l'éducation


J'ai pris plein de PV (y'en a même un qui s'est terminé au tribunal, un grand moment de "justice" que je partagerai avec plaisir à l'occasion) : ça n'a rien changé à ma façon de conduire, ou plutôt si, les yeux rivés sur le compteur pendant 72h, et puis plus rien, le néant.

J'ai vu plein de spots publicitaires, dont certains dans des pays anglo-saxons, plus trash les uns que les autres : ça met mal à l'aise, un peu comme une prune en somme, et puis on passe à autre chose, on oublie, et on reconduit comme avant, comme un con.

La seule chose qui m'ait fait changer, c'est un stage d'une journée ici : http://www.conduirejuste.com/
Là, j'ai compris qu'une automobile à moteur (et ça vaut naturellement pour les deux roues) est proprement incontrôlable sur la route.
Le temps de réaction associé à la panique provoquée par l'effet de surprise suffisent à se foutre au tas avant même de réaliser quoique ce soit.


Alors oui, j'ai un problème avec la répression et aussi avec une certaine forme de prévention.
Je ne ferai pas de procès d'intention à ceux qui l'encensent : il suffit de perdre un être cher pour avoir envie de "faire quelque chose".

Maintenant, considérer qu'on donne un outil de liberté sans limite (on peut faire absolument ce qu'on veut derrière un volant ou un guidon) sans éduquer un minimum quant aux risques réels qu'on prend, ça reste selon moi une erreur, qu'aucune forme de répression ne pourra combler.


Bonne route prudente,

Joe

Citation:

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Envoyé par Joe

(...) La seule chose qui m'ait fait changer, c'est un stage d'une journée ici : http://www.conduirejuste.com/

(...) il suffit de perdre un être cher pour avoir envie de "faire quelque chose".

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Voilà, je crois que tu as bien résumé
Perso, c'est la conscience du danger qui me calme. C'est aussi l'expèrience d'avoir perdu des proches, et donc de ne pas me sentir invulnérable.

Merci pour l'adresse. Au moins un stage qui sert à autre chose que récupérer des points pour faire de la vitesse sur circuit.

Al.

Héba didonc, ça schtroumpfe sévère par ici.
http://www.maxi-gif.com/gif-anime/ba...umpf-00019.gif

Bon alors je vais schtroumpfer un peu de mon schtroumpf :
Si tous les gens schtroumpfaient un peu plus quand ils conduisent, il y aurait beaucoup moins de schtroumpfs sur la route.
http://imalbum.aufeminin.com/album/D..._H184518_L.jpg

Je suis assez d'accord avec Schtroumpf : il faut être un schtroumpf responsable, mais pour ça il faut que tout le monde soit bien schtroumpfé à la base. Autant dire qu'il y a du schtroumpf sur la planche !
http://s1.e-monsite.com/2009/02/28/0...coleur-jpg.jpg



Bon allez, moi je vais me reschtroumpfer.
http://imalbum.aufeminin.com/album/D..._H184735_L.jpg

Moi de cette histoire, j'ai compris que Marcverick dénonçait l'absence de proportionnalité entre la faute (qu'il reconnaît expressément) et la sanction et je suis d'accord avec lui. Les forces de l'ordre auraient pu lui faire une observation et cela aurait été, à mon sens, suffisant. Les policiers et gendarmes devraient, à mon avis, faire preuve de plus de discernement. Ils seraient encore plus respectés.

@ tempura

+1

V

Damned que de débat mais quel belle animation. je vous rassure vous avez tous raison!!! mais avec modération...:xange3:

Pour répondre en vrac a certains propos et en toute amitié chacun y trouvera ses réponses:
-je suis membre et ancien président d'association de parent d"élèves et je siège au conseil de classe et au CA
-aucun conducteur de voiture ou bus n'a été contrôlé chose qu'en tant qu"APE nous demandons
-j'ai également perdu des êtres chers mais jamais sur une piste cyclable à 20km/h ( ou alors perdu de vue!!)
-je ne vois pas ou est la prévention faites à l'entrée d'un collège quand on est planqué dans un rond point. la prévention c'est comme le clignotant c'est fait pour prévenir. je fais le trajet tout les jours et 5 fois par jour je peste contre les automobilistes qui ne mette pas leur clignotant
-si l'état faisait appliquer une campagne de sensibilisation et de sanction contre l'absence d'indicateur de direction ( clignotant), les accidents concernant les 2 roues baisseraient de minimum 15%
-nous n'empruntons jamais la piste cyclable , je peux vous jurer que c'était la 1ere fois( et la dernière!) et que cela est du à l'embouteillage causé ironie du sort par la présence policière qui ne cherchaient même pas à fluidifier la circulation.
-pour moi il s'agissait bien de répression car je n'ai eu droit a aucun discours préventif,le gendarme n'était pas aimable et il feuilletait désespérément son tableau récapitulatif d'amende car cette catégorie ne prévoit pas de point en moins
-j'ai constaté défaut de clignotant et même tel portable pour des automobilistes qui n'ont pas été arrêtés
-la seul chose qui a marqué le + mon fils c'est que pour la même infraction au même endroit, au même moment il a constaté que les représentants de l'ordre sanctionnaient différemment les gens( pas d"amende pour les 2 autres 2 roues) : quel exemple!:sad:
- le rond point n'est absolument pas accidentogène car réalisé il y a moins d'un an suivant les nouvelles normes: rond point déporté par rapport a l'axe routier, 2 ralentisseurs au sol, un feu piéton, terre plein centrale pour sépare la chaussée, chaussée supplémentaire sécurisée pour déposer les enfants
- dadet peut être mais grand malheureusement pas:wink_New1:
- je vous rassure mon fils n'a pas été traumatisé et je lui ai expliqué que j'étais en faute. il est bien plus inquiet par le nombre de conducteurs qui téléphonent au volant (meme le chauffeur de bus!) et parce que nous baptisons les "clignotantmoncul"!

Tempura a bien résumé la situation :not_worth Ce qui m'a choqué c'est la différence de traitement, le cout de l'amende par rapport à l'infraction et l'absence de prévention.Le fait de ne pas retirer de point est pour moi une preuve manifeste.:acute:
Merci à tous de votre écoute et restons dans un débat raisonné et raisonnable:hat:
"Tout ceci ne méritait ni cette indignité, ni cet excès d'honneur" Corneille

Récemment, mon cas personnel, porte de la Villette à Paris, complètement embouteillée, je craque et je m'arrange pour passer autour du bouchon de bagnoles et monte sur le trottoir pour dégager vers l'entrée du périph... Et là je vois une paire de bleus (dont une femme) qui étaient en train de régler le compte d'un Tomobiliste à vingt mètres de là... Et la fliquette qui jette un oeil dans ma direction avec un regard qui m'a instantanément fait lire dans son esprit : "ce mec à scoot veut squizzer le rond-point et passer sur le trottoir pour prendre la bretelle du périph..." / Et moi, instantanément je me suis dit : "je suis fait si je continue, elle va pas me louper" et là, idée de génie !! Je m'arrête l'air de rien, bien proprement le long du mur pour pas gêner les piétons, je béquille, j'ôte mon casque, je chope mon mobile dans ma poche et je fais celui qui reçoit un appel... pendant une vingtaine de secondes. Puis, je réintègre mon allure de motard sérieux, débéquille, rédémarre et descend du trottoir avec beaucoup de prudence en jetant des regards sur les piétons et le trafic, et passe devant la fliquette à un mètre sans problème... l'air de rien.:xange3:

A t'elle été dupe ? Je n'en sais rien, mais le doute a dû etre en ma faveur car je suis certain qu'elle m'aurait aligné si je n'avais pas eu cette idée.

Je faisais un truc de ce genre à la campagne quand j'avais 14-15 ans et que je roulais à solex sans assurance (je sais c'est pas bien) : si je voyais les gendarmes, j'allais carrément vers eux avec beaucoup d'assurance (mais pas celle du véhicule), jouais le mec un peu perdu et demandais mon chemin (bien sûr vers mon lieu de destination) et avec un grand sourire les remerciait bien de me l'avoir indiqué... M'ont jamais demandé mes papiers... :hat:

ET après ça, on va dire que le français n'est pas roublard ... :xange3: :hat:

V

Citation:

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Envoyé par xelos33

Et après ça, on va dire que le français n'est pas roublard ...

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Moi j'aime bien cet état d'esprit (pas celui de rouler sans assurance évidemment, mais bon …).

Comme la maréchaussée ne se contente pas de verbaliser la gène ou la mise en danger d'autrui, mais a des quotas et des caisses à remplir, ruser pour éviter de banquer est un sport pas si désagréable et qui donne une joie simple mais réelle quand ça fonctionne.

Et c'est vrai que c'est très franchouillard :buba:, mais on assume n'est-ce pas ?

A+

Citation:

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Envoyé par pierresxb

Et c'est vrai que c'est très franchouillard :buba:, mais on assume n'est-ce pas ?

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Ah oui ! Et je n'ai pas dit que je n'aimais pas ça ! :blush:

V

C'est un peu hors-schtroumpf, mais quand on cherche des images sur interschtroumpf, on schtroumpfe sur des trucs bizarres :

http://img138.imageshack.us/img138/5...troumpf5hp.jpg
:boulet:

Citation:

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Envoyé par aslio

C'est un peu hors-schtroumpf, mais quand on cherche des images sur interschtroumpf, on schtroumpfe sur des trucs bizarres :

http://img138.imageshack.us/img138/5...troumpf5hp.jpg
:boulet:

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Ah oui ! Et je n'ai pas dit que je n'aimais pas ça ! :blush:

V

Bon...j'ai jamais dépensé autant de "merci" dans une discussion pour calmer le jeu !!!!!
Mais là je jette l'éponge! :sorry:

de toute façon ici les prunes c'est fini, c'est les noix dont on termine la récolte :xange3: