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BMW C600 Sport et C650 GT
http://www.scooter-station.com/Maxiscooter-BMW-C-600-Sport-Performant-et-fute.html
et
http://www.scooter-station.com/BMW-C-650-GT-Voici-la-RT-des-maxiscooters.html
Intéressant, vraiment ! Bon pas complètement fan du style du C650, mais j'aime bien le C600. Très bonne idée pour le coffre de ce dernier d'ailleurs. Tout con, mais fallait y penser... Pour le reste, vivement les essais ;)
Pas sûr d'acheter les premiers modèles (d'autant qu'on ne connait pas encore le prix !!), je pense que le TMax est plus mûr, mais dans tous les cas, le monde des maxis bouge enfin !!
KNel
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Ah par contre, en relisant les caractéristiques, je me rend compte qu'ils ont opté pour une fourche de diamètre de "seulement" 40mm, alors que le TMax en a une de 43. Cela peut-il se ressentir, ou est-ce que le choix de l'inversion de fourche compensera par le gain de poids (si je me souviens bien de l'explication de Chichille) ?
J'ai vraiment hâte d'aller essayer toutes ces nouveautés, y compris le TMax, et de voir aussi la réponse de Suzuki...
KNel
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Il ressemble tout simplement à une bombe, qui cumule énormément de qualités.
Avant les essais, les seuls défauts : le prix (BMW inside), et le vol...les T-max vont être beaucoup moins volés !
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
mouais ... j'm'attendais a une revolution sur le secteur, avec le proto super futuriste et prometteur.
finalement je reste sur ma faim, pas de bouleversement ni technique ni stylistique .
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
J'adore le C600 sport !
Le concernant, je me sens à priori beaucoup moins sceptique qu'à la vue des nouveaux Tmax et autre Integra !!!
Voilà ENFIN le scoot qui pourrait bien me décider à faire varier le prix de mon cher Tmax à la baisse :)
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
@Red : c'est sûr qu'il ne révolutionne rien non plus, mais quand même, ça va être une très bonne machine je pense (et puis il y a quand même la fourche inversée; une première sur un maxiscoot, non ?). Et surtout, et c'est le plus important, il va enfin y avoir de la concurrence parmi les maxiscoots !!
KNel
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Pas mal ces BM et tres astucieux le coffre sous la selle !!!
Comme vous tous, je serai plus attiré par le modèle sport. Et il se trouve qu'il sera moins cher ?
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
J'aime beaucoup, surtout le 600.
Quid de l'autonomie (important pour moi) et du prix maintenant....
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
C'est le point positif: enfin de la concurrence au tmax. Le reste ... le 600 est assez jolie maisj'suis pas fan de l'amorto visible que d'un cote, je trouve que ca fait tache et d'ailleurs ca pourrait bien envoyer des projections de graisse ou que sais je sur la jambe ?
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Ben moi perso c'est le 650GT qui me plait plus, je l'ai vu dans une vidéo de présentation de BMW (http://www.youtube.com/watch?v=z1b8GfVxyXI), et je trouve qu'il a un bon style.
Sinon il y a ca aussi pour le 600 : http://www.youtube.com/watch?v=FWm16N-mtbI
et puis ca (650gt en mouvement) : http://www.youtube.com/watch?v=fUx3LH5Qo_c
et ca (650gt static) : http://www.youtube.com/watch?v=mXfBnR-Axas
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Bon, je me permets de lancer les paris sur les prix. Voyons, sachant que yamaha abuse déja allegrement avec son tmax a 10 000 euros je pense que BMW osera largement s'afficher a 12000 euros pour le 600 et 13500 pour le 650. Voila ce n'est que mon avis attendons les tarifs reels...
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Enfin un scooter qui pourrait me faire revenir vers le monde du scoot que j'ai quitté il y a 4 ans pour la RT.
Je trouve le C650 GT séduisant, une ligne superbe. A valider en vrai de visu....et bien sur en essai en concession que je ne manquerait pas des qu'il sera disponible.
Concernant le prix, je pense que BM (comme pour la S1000RR) va tenter de jouer dans la pure conccurrence avec les modeles existant. De mon point de vue on devrait le retrouver aux environs des 10 000 euros. Reste à voir le package embarqué...et les options éventuelles qui seront présentées au catalogue.
Il etait quand meme temps qu'un nouveau constructeur vienne mettre un peu de nouveauté dans un marché scooter que je trouvait quand meme assez morose depuis 5/6 ans au moins.
Edit :
D'apres le site Scooter Infos, le tarif visé serait aux alentours des 11000 euros....
http://www.scooter-infos.com/actuali...-devoiles.html
A noter le systeme ingénieux de frein de parking automatique lors du déploiement de la bequille lateralle. Ca me rapelle un incident de chute de scoot en rando qui etait sur sa lateralle.
Options inedites sur un scooter...mais plus classique chez BM : capteur de pression des pneus (je l'ai sur la RT, tres pratique). Egalement une option pour GPS. Surement le Navigator IV (equivalent du garmin 660)
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par
tof
la S1000RR
rhaaaaaaaaaaaa lovely! :inlove:
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par
ReD
rhaaaaaaaaaaaa lovely! :inlove:
Ahhh oui...un de mes doux reves !!!
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Wai ils sont tous les 2 bien réussis, une préférence pour le modèle sport mais bon à 11000€, ça ne me déciderait pas à lâcher son SWT400...
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
J'adore le pot.
La preuve, enfin, qu'on peut faire un pot autre que énorme, lourd et épouvantable comme on peut hélas en trouver sur la quasi totalité des maxis.
http://www.comxcom.fr/images_heberge...pots_maxis.gif
A l'exception notable de celui du GP800.
http://img403.imageshack.us/img403/953/potgp800.jpg
Et voilà comment on se retrouve par manque de pot avec du bleu à l'âme.
http://www.motosprint.it/images/626/...immagine_l.jpg
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
oui il est tres beau mais le gun du tmax bien relevé fait partie de sa signature!
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2 pièce(s) jointe(s)
Re : BMW C600 Sport et C650 GT
J'ai enfin trouve des photos exploitables du coffre! (j'aimerais bien en avoir du GT mais pas trouve)
Pour ceux que ca intéresserait:
Pièce jointe 2917
Pièce jointe 2916
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
et les specs pour les autres:
ENGINE
Type Twin-cylinder, four-stroke, liquid-cooled engine, four valves per cylinder
Bore x stroke 79 mm x 66 mm
Capacity 647 cc
Max. output 60 hp (44 kW) at 7,500 rpm
Max. torque 66 Nm at 6,000 rpm
Compression ratio 11.6:1
Fuel/engine management Electronic fuel injection, BMSE electronic engine management
Emission control Regulated three-way catalytic converter, compliant with EU4 emission standard
PERFORMANCE/FUEL CONSUMPTION
Max. speed 175 km/h
Acceleration (0-100km/h) 7.1 seconds
Fuel consumption per 100 km at a constant 100 km/h 4.8 litres
Fuel type Premium unleaded, 95 octane (RON)
ELECTRICS
Alternator 588-W three-phase generator
Battery 12 V/12 Ah, maintenance-free
TRANSMISSION
Clutch Centrifugal
Gearbox CVT gearbox
Final drive Wet chain drive
CHASSIS/BRAKES
Frame Steel tube construction with die-cast aluminium unit
Suspension, front Upside-down fork, stanchion diameter 40 mm
Suspension, rear Single-sided swing arm
Travel, front/rear 115 mm/115 mm
Wheelbase 1,592 mm
Castor 92 mm
Steering head angle 64.6°
Wheels Cast aluminium
Rim dimensions, front 3.50 x 15"
Rim dimensions, rear 4.50 x 15"
Tyre, front 120/70 ZR 15
Tyre, rear 160/60 ZR 15
Brakes, front
Double disc brakes, diameter 270 mm, double-piston, floating calipers
Brake, rear Single disc brake, diameter 270 mm, double-piston, floating caliper
ABS BMW Motorrad ABS (as standard)
DIMENSIONS/WEIGHT
Unladen weight, fully fuelled/road-ready (1) 249 kg / 261 kg (GT)
Max. permitted weight 445 kg
Length 2,155 mm
Height (excluding mirrors) 1,378 mm
Width (including mirrors) 790 (877) mm
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Bizarre... plus puissant que le B.B., plus léger que le B.B., plus coupleux que le B.B., mais moins rapide...
???
Transmission finale par chaîne en boîtier, si je comprend bien.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par
ReD
J'ai enfin trouve des photos exploitables du coffre! (j'aimerais bien en avoir du GT mais pas trouve)
Pour ceux que ca intéresserait:
Pièce jointe 2916
Merci ReD !
Bon je suis un peu parano et pessimiste, mais un coffre en toile Nylon n'est guère rassurant connaissant la capacité de vandalisme et de vol du genre humain !
Mais c'est peut être sécurise, a voir en vrai.
Ludo
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par
Chichille8
Bizarre... plus puissant que le B.B., plus léger que le B.B., plus coupleux que le B.B., mais moins rapide...
???
Transmission finale par chaîne en boîtier, si je comprend bien.
affirmatif, chaine en bain d'huile.
@aslio
j'dirais "roulement", sans certitude
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par
Chichille8
Bizarre... plus puissant que le B.B., plus léger que le B.B., plus coupleux que le B.B., mais moins rapide...
???
Juste un choix de pinions...je trouve d'ailleurs cette approche plus saine, que de chercher l'allonge à tout prix (mou sur le dernier rapport)
Concernant le coffre, connaissant bien BMW, je suis sûr qu'il y a une plaque de plastique sous le nylon, ne serait-ce que pour éviter que la boue, l'huile ou autres déjections n'attaquent le tissu.
Par contre le truc fait 250kg...faudra voir les essais.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Aucune information sur la CVT... j'en comprend qu'elle est conventionnelle, soit avec courroie de caoutchouc.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Final drive Wet chain drive
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par
Austin
Par contre le truc fait 250kg...
Pour mémoire, le Tmax affiche un poids de 221kg tous pleins faits, ce qui fait un peu moins de 30kg supplémentaires.
Ce n'est pas rien, mais les 15cv de plus (qui manquent cruellement au Tmax, notamment en duo) devraient allègrement compenser.
Je suis impatient d'essayer pour vérifier.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
C'est ce que je comprend, Red: un moteur à l'avant, un boîtier chaîne à l'arrière. Je ne déteste pas le boîtier chaîne, qui me semble une bonne alternative (coût, fiabilité, rendement) à la boîte de pignons du B.B.
Mais entre la sortie du moteur et l'entée du boîtier, qu'y a-t-il? Une CVT, dit simplement le texte. D'où ma compréhension de la présence d'une CVT conventionnelle, à courroie caoutchouc. Cela me fait du sens. En attendant les nouvelles technologies (hybrides, électriques, etc...) qui seront l'apanage de cette nouvelle série, ces premiers modèles ménagent les prix de vente en y allant avec une économique CVT conventionnelle. Cela correspond aux attentes du monde du scooter tout en restant près de ce qui sera le comportement du scooter électrique.
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2 pièce(s) jointe(s)
Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Le coffre de la version GT 60 Litres :
Pièce jointe 2918
Pièce jointe 2919
le GT fera 261 kg tt plein fait
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Je suis vraiment séduit par ces 2 futurs BMW. Je crois que je commence une BMW-ite aigüe qui pourrait me durer un bon moment encore.
Dans le détail, je trouve excellente l'idée de proposer 2 déclinaisons d'une même plateforme. Comme si on avait pu rouler en 650 Burgman SP, ou encore en 500 T-Max GT. L'idée est simplissime, mais finalement personne ne l'avait encore réalisée. Esthétiquement j'ai un faible pour la version sport, mais la version GT correspond plus à mon utilisation du scooter, utilitaire à 100% puisque maintenant j'ai fait le choix d'avoir une moto tout le temps.
Vu l'investissement demandé pour ces modéles, ce ne sera pas pour tout de suite, mais avec l'arrivée des 1ères occasions récentes, d'ici 18 mois, je vais commencer à y penser.
D'ici là vive la 1200GS, et aussi vivement les 1ers essais.
Note: avec l'afflux de nouveauté tous azimuts (BMW, Yamaha, Honda, Aprilia), je suis surpris que Suzuki reste sur son son 650 Burgman qui commence à sérieusement dater. Esthétiquement il n'a pas bougé depuis 2002. 10 ans déjà, et entre temps 3 versions du T-Max, 2 Silver Wing (pourtant sorti après le Big Burg), et maintenant le coup de grâce: 2 BMW d'un coup! J'adore ce scooter, pour mémoire j'en ai eu 4, mais maintenant ça suffit, il faut nous sortir quelque chose de neuf chez Suzuki.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Suzuki a plusieurs fois étonné en dévoilant des tout nouveaux modèles que nul ne voyait venir, comme ce fût le cas pour la B.B. Avec ce que l'on voit depuis 2 ou 3 ans, il ne m'étonnerait pas que Suzuki prépare une machine basée sur un bloc moteur approchant le Litre, avec une transmission "dual clutch", du type que l'on voit apparaître sur les nouvelles motos "automatiques". Mais pas pour cette année, puisque l'on ne voit pas la moindre annonce nulle part.
Cela reste à venir, quoi.
:)
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Je ne comprendrai jamais pourquoi ceux qui diffusent des vidéos de sport ou de bécane ont cette manie insupportable de les saccager avec des sales musiques pourries.
En l'occurrence, c'est vraiment de la sous-merde musicale, mais en plus, on entend à peine le son du moteur ce qui réduit quasiment à néant l'intérêt de la vidéo.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
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1 pièce(s) jointe(s)
Re : BMW C600 Sport et C650 GT
aslio tantantantan tu devrais pampampam essayer de tantan pampampam discuter sur le forum pampaaaaaaaaaaaaaaaaaam en ponderant un peu tes phrases tam pam tam paaaaaaaaaam avec de la music comme dans les videos c'est trop classe :lol:
Pièce jointe 2922
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par BrettSinclair;
Esthétiquement j'ai un faible pour la version sport, mais la version GT correspond plus à mon utilisation du scooter
Je suis en train de m'imaginer mon futur achat et pour l'instant je ne sais lequel choisir, les 2 sont bien mais differents d'autant que les couleurs sont aussi différentes sur les 2 modèles!!! Perso j'aurais bien aimé qu'il y ait le même gris que sur le swt. Pas facile de choisir, ils sont vicieux chez BM!!!
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
PAreil, l'ideal pour moi serait:
Le sport serait l'dieal mais avec l'avant (bloc phare)et l'arriere (idem) du GT ainsi que son coffre.
Ou
Le GT mais sans les caches plastiques sur les deux flancs que ce soit a l'avant ou a l'arriere (qui donne l'impression de valise)
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Aaah les problèmes de riche !! :lol:
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
... et au final on ne connaît toujours pas le prix ni les options. Une info sur l'officialisation de tout ca ?
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
ca supute autour de 11 000 pour le 600 et de 12 000 pour le 650GT.
concernant les options on parle de poignées et selle chauffantes, bagagerie, système de navigation, protections de carénage ... (what else?)
commercialisation en mars 2012, je pense qu'on aura les tarifs exacts 1 mois avant.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Intéressant, ce dessin technique du bloc moteur que Red nous amène. La partie CVT occupe un espace plus grand que nécessaire, comme le montre plusieurs pignons intermédiaires entre les parties moteur, CVT et pignon de la chaîne finale. La puissance du moteur sort par ce qui semble être une courroie de puissance (torque belt), située en plein millieu du moteur. Ce qui est inhabituel, en considérant que ce type de courroie doit être changée après 100 000kms: faudra-t-il démonter tout le moteur pour changer cette courroie?
On distingue le pignon de la chaîne finale, à la sortie de le CVT, après quelques pignons intermédiaires. L'un d'eux semble pouvoir être désengagé, un peu comme pour permettre de désengager la CVT (le moteur à essence!) et permettre à une autre puissance de prendre le relais directement sur le pignon de la chaîne finale. Ce qui fais voir que la CVT occupe un espace tout à droite, laissant un important espace inoccupé à gauche. Peut-on voir là le projet du bloc hybride essence/batterie, alors que cet espace vacant serait celui du moteur électrique qui complèterait le bloc hybride?
Intéressant... avec un moteur électrique de même puissance, placé tout à côté de la CVT, cela donnera l'équivalent d'une 1200cc, moitié gaz, moitié batterie, soit une possibilité totale de près de 120CV.
Reste à voir ce que seront ces batteries et surtout, où elles seront placées.
Mais, pour le moment... 120CV en maxi-scooter... ça fait rêver!
:gwbleue:
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
je savais que notre chichille international nous donnerait des explications, merci ;)
Comme il y a un concept plutot aboutie chez BM cote scooter en full electrique tout cela se tient.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Un comparatif entre les 2 machines et tout plein de nouvelles photos sur moto-net.
Avec la liste des accessoires et options :
- Système d’alarme antivol (DWA).
- Pack Highline (poignées et selle chauffantes, système de contrôle de la pression de gonflage (RDC), éclairage diurne à LED, clignotants à LED pour le C 600 Sport seulement).
- Top case de 35 litres.
- Support de bagages.
- Sac intérieur pour top case.
- Sacoche tunnel central de 12 litres.
- Filet de séparation pour volume de rangement
- Pare-brise teinté (C 600 Sport seulement).
- Pare-brise Sport clair / teinté (C 600 Sport seulement).
- Selle Sport, chauffage compris (C 600 Sport seulement).
- Selle Exclusive, chauffage compris (C 650 GT seulement).
- Couvre-selle anti-pluie
- Déflecteurs.
- Tablier (protection textile mettant le pilote à l’abri du vent, de la pluie et du froid).
- Rétroviseurs asphériques (C 650 GT seulement).
- Dosseret passager.
- GPS BMW Motorrad Navigator IV.
- Support pour BMW Motorrad Navigator IV.
- Système de communication BMW Motorrad.
- Support pour téléphone mobile à insérer dans le vide-poches.
- Chargeur USB BMW
- Protections de carénage.
- Cadenas.
- Prise supplémentaire.
- Silencieux sport Akrapovic.
- Jeu de chromes (repose-pieds, masselottes de guidon, inserts de marchepied).
Moto-net détaille dans l'article "une inédite selle chauffante à ajustement de température automatique ! En mode "auto", cette assise réchauffe le séant du pilote dès que la mercure tombe en dessous de 8°C. Elle régule ensuite l'intensité du chauffage en fonction de la vitesse et de la température extérieure". Bigre.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Reste a savoir si le tarif est justifié.
Parcequ'au final on a un moteur décliné maintes fois dans la gamme donc amorti. (Pour mémoire kawa a développé un moteur spécifique pour l'er6 et la brèle est a 6000 euros).
Le cadre n'est ni originale (des poutres) ni en matière noble (acier)
Finalement les couts en R&D ne me semblent pas énormes vue qu'il n'y pas tant d'innovation et qu'on reprend des organes et idées déjà éprouvées.
Le cout du blason prend alors son sens, a lui seul il doit représenter 1000 a 1500 euros.
Qu'on ne me parle pas de fiabilité supérieure, BM a des moteurs qui peuvent durer mais les machines connaissent souvent diverses avaries.
Yam et honda offrent au minimum le meme niveau de durabilité et fiabilité.
Un TMAX bien plus innovant en son temps et encore actuellement est déjà pricé trop haut a mon avis, surtout que le cout en R&D a été rentabilisé depuis toutes ces années.
A ce niveau de prix, si l'on base son achat sur la raison cad le coté utilitaire, on choisira autre chose comme un 400cc.
Si c'est la passion, le segment 11 000€-12 000€ moto regorge de petites bombes ultra sexy, ultra méchante, ou ultra confortable.
Sommes nous captif a ce point ?
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Moi aussi j'aimerai bien savoir si tous ces prix sont justifiés. Est-ce qu'un TMax vaut vraiment 10 000 euros ? Qu'est-ce qui justifie un tel prix ?
KNel
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par
ReD
Reste a savoir si le tarif est justifié.
Parcequ'au final on a un moteur décliné maintes fois dans la gamme donc amorti. (Pour mémoire kawa a développé un moteur spécifique pour l'er6 et la brèle est a 6000 euros).
Le cadre n'est ni originale (des poutres) ni en matière noble (acier)
Finalement les couts en R&D ne me semblent pas énormes vue qu'il n'y pas tant d'innovation et qu'on reprend des organes et idées déjà éprouvées.
Le cout du blason prend alors son sens, a lui seul il doit représenter 1000 a 1500 euros.
Qu'on ne me parle pas de fiabilité supérieure, BM a des moteurs qui peuvent durer mais les machines connaissent souvent diverses avaries.
Yam et honda offrent au minimum le meme niveau de durabilité et fiabilité.
Pas d’accord du tout avec ce raisonnement. Le prix de vente n’a que très peu de rapport avec les coûts du produit.
Sauf que coût de production + amortissement des coûts de R&D = tarif plancher, pour ne pas vendre à perte.
Ensuite on applique la marge bénéficiaire.
Etant moi-même à mon compte, je vois bien comment je raisonne : (1) quel est le prix du marché? (2) Est-ce que qualitativement je suis plutôt au-dessus ou en dessous de la moyenne? La réponse à la question (2) indique si je vais appliquer +15 ou – 15% (par exemple), au tarif constaté en (1). Et quand le marché n’est pas porteur du tout j’adapte mon tarif à la situation, ce qui peut s’apparenter aux promotions des constructeurs. Vaste sujet les promo. Parce qu’on peut reprocher beaucoup de chose à BMW, mais certainement pas d’appliquer des promos sauvages tous les 3 mois. Alors que chez les japonais bonjour la cohérence de tarifs. En ce moment chez Murit, le T-Max est à 8700 Euros (-1300 Euros), avec l’ABS 9500 Euros (-1000 Euros). La TDM ABS à 8400 Euros (-1600 Euros). Et le record (à ma connaissance), dont j’ai été l’une des malheureuses victimes : le 650 Burgman ‘Genuine’ (sans ABS), à la sortie de l’Executive, est passé de 10.000 Euros à 7500 Euros !!! Bon courage pour revendre ton pauvre 650 Burgman qui a 30.000km, payé 9000 (avec remise) 2 ans avant, alors que neuf il en vaut 7500 (avant une éventuelle remise).
Citation:
Envoyé par
ReD
Un TMAX bien plus innovant en son temps et encore actuellement est déjà pricé trop haut a mon avis, surtout que le cout en R&D a été rentabilisé depuis toutes ces années.
Il n'est pas "pricé" trop haut tant qu'il reste la meilleure vente des maxi scooter en France et ailleurs.
Le jour où Yamaha n'en vendra plus, soit ils baisseront le prix de 20% pour relancer les ventes, soit ils le supprimeront de leur gamme. Pour l'instant la machine à cash fonctionne très bien, franchement ils auraient tord de s'en priver.
Citation:
Envoyé par
ReD
A ce niveau de prix, si l'on base son achat sur la raison cad le coté utilitaire, on choisira autre chose comme un 400cc.
Si c'est la passion, le segment 11 000€-12 000€ moto regorge de petites bombes ultra sexy, ultra méchante, ou ultra confortable.
Sommes nous captif a ce point ?
On verra si on est captif. Moi pour le même prix, je préfère un super scooter (650 Burgman, 500T-Max, voire C650) à un super roadster (R1200R, 1100 Monster, MV Agusta Brutale, Harley Davidson).
Par contre j'ai craqué pour la 1200GS, moto qui semble quand même un peu chère, vu de l’extérieur. Vu de l'intérieur: on m'aurai demandé +20% je les aurais lâché!!! (Je plaisante, quoique, quand on aime...).
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
brett au final nous disons la meme chose me semble t il "Sauf que coût de production + amortissement des coûts de R&D = tarif plancher, pour ne pas vendre à perte" resume mon paragraphe sur "un moteur archi amorti et une conception de chassis ultra classique."
A ce prix plancher j'ajoutais le "prix du blason"
Le tout pour estimer une marge de BM qui ne justifie en rien le prix si élevé (Evidement ils doivent vivre, mais faut pas pousser).
Le marché a toujours raison, les prix sont ceux du marché et c'est le consommateur qui fait le marché et ses prix.
Je ne crache pas sur les marques qui vendent au prix forts tant que des c.o.n.somateurs (je m'inclus dedans of course) paieront pourquoi se priver.
Mais ceux qui essayent d'analyser un peu a froid pourquoi un tel prix en sont pour leur frais car ils sont captifs des autres, victimes du marché de consommation (avoir le dernier truc, le plus beau, le plus cher, le plus ... coute que coute).
Pour ton Burg, puisque tu connais les lois du marché : rien d'etonnant. Un model equivalent sort mieux equipé forcement le précédent moins bien lotie voit sa cote chuter.
Pour ma part, a ce prix la et plus c'est un achat plaisir et je prends un gros cube assurément.
A voir en occaz apres les pépins et les stats de vols :lol:
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Les deux meilleures ventes maxi sont le T-MAX et le MP3 400.
Ce sont précisément ceux dont le rapport qualité prix est probablement le plus délirant.
Mais aucun n'a aujourd'hui d'équivalent....donc ça se vend. :pleasantry:
Quant à BM, ils ont toujours été plus chers que les japonais, peut-être à cause des coûts de fabrication (que je ne connais pas...simple supputation), mais aussi et surtout parce qu'ils ne ciblent pas la même clientèle.
La dernière fois que je suis allé dans une concession Motorrad, j'y ai passé 1h, on m'a servi un café, on a pris le temps de tout m'expliquer sur la moto, et je suis parti avec pleins de docs, le tout dans une ambiance costard cravate.
Mais je sais qu'avec 15 ans de moins, un blouson Dainese en cuir blanc, des bottes à la one again, j'aurai peut-être pas été reçu de la même façon...et c'est ça toute la différence avec les japonais, qui peuvent aussi vous recevoir avec le café dans une bonne ambiance...mais pas ambiance costards cravates.
Certains aiment, d'autres détestent, le fait est que ceux qui aiment ont plus d'argent que ceux qui détestent...:buba:
Donc non, le prix ne sera pas justifiable...sauf pour ceux qui pourront se le payer.
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par
Austin
Certains aiment, d'autres détestent, le fait est que ceux qui aiment ont plus d'argent que ceux qui détestent...:buba:
Je déteste le fait de juger sur l'apparence ... souvent trompeuse.
Et a ta place je ne m'avancerais pas autant sans connaitre les situations des ceux ce qui detestent ne serait ce que sur ce forum :suisse:
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Re : BMW C600 Sport et C650 GT
Citation:
Envoyé par
ReD
A ce niveau de prix, si l'on base son achat sur la raison cad le coté utilitaire, on choisira autre chose comme un 400cc.
Si c'est la passion, le segment 11 000€-12 000€ moto regorge de petites bombes ultra sexy, ultra méchante, ou ultra confortable.
Bah voilà je fais partie des gens "raison", avec un 400 Honda. Et il est clair que j'aurais du mal à mettre 12000 € dans un Scooter sans les poignées chauffantes !!