[BB 650] Bruit dans la fourche

Bonjour à tous...

Je viens vers vous pour poser une petite question sur un bruit dans la fourche avant...

Je m'explique:

Je suis tombé avec le week end dernier sur un virage dans le style tranquille (droit pas rapide). Freinage en entrée de courbe avec quelques bosses ,la fourche s'est comprimée au max et j'ai rien pu freiner et je suis allé droit et j'ai fini dans le bac à gravier (facon Jean Alesi :king:).

Bon sinon ,lors du démontage ,des caches cassés (oui SUPER!!!) ,je me suis rendu compte que si je comprime deux trois fois la fourche en appuyant dessus ,j'ai un gros bruit d'aspiration dnas la fourche et elle tape de partout en butée..Ca me choque .. Surtout que cela fait plusieurs fois que je trouve son comportement bizarre (la roue avant qui tape et je perds la roue dans les bosses)

J'aurais aimé savoir si d'autre on le bruit d'"aspiration" dans la fourche..

Merci
Seb

Visiblement ta fourche a perdu tout pouvoir d'amortissement, d'où la perte d'adhérence et l'inefficacité du freinage sur terrain dégradé, donc la pelle...

Tu as beaucoup de chance de t'en être tiré à si bon compte. Personnellement je ne roulerais plus tant que le problème n'est pas réglé, question de vie ou de mort :focus:

Tu as probablement une fuite d'huile au niveau des joints de fourche. A moins d'être sûr de ton coup, j'éviterais de tenter de réparer moi même et j'irai voir le conc AVQP...

PS: profites-en pour jouer au loto ;-)

hello

oui peut etre un joint spi qui a laché suis a un choc, ou nid de poule, le liquide s'est echappé et l'amortissement ne se fait donc plus correctement

y a t'il des traces de liquides un peu gras le long de la fourche ?

a+

Oui c'est un peu mon avis aussi...

Non aucune trace de liquide sur la fourche ,nul part..

J'ai different problème ,mon BB 650 est une occaz et ,la garantie a fini fin mars..:crazy2: trop facile de faire cela en garantie.. lol

Oui ,je ne compte pas faire cela moi meme,les caches ...ca va ...pour la mécanique pur ..je vais éviter..

Oui,j'ai eu bcp de chance.. PAS de voiture en face.. Je suis tombé du bon coté ,de l'autre c'etait le vide et une belle chute (genre saut ne parachute sans parachute)

Et pour rouler ... JE roule plus... lol

Merci pour les renseignements

Même avis sur ta fourche, d'après ta description des faits, on a l'impression qu'elle ne contient plus d'huile....

Pour ma part sur des nids de poule ou des cassures abordées un poil vite on entend bien un bruit de suscion / aspiration sans doute lié à l'huile qui circule mais en revanche je n'ai jamais (enfin je crois) réussi à la mettre en butée, même lors de freinages de trappeur façon arrêt d'urgence...

Une vérification urgente s'impose !

Bon courage
Yann(ouch)

Ok ... Donc tu as bien le bruit d'aspiration... C'est déjà ca...

Je vais passer chez Suzuky pour essayer sur le BB 650 du magasin de le mettre en butée..on verra

Apres info chez un pote (qui a un long passif moto),il m'a dit que le bruit pouvait etre tout a fait normal. Mais par contre la compression doit etre moins rapide que la décompression. Donc en gros ,ce qui parait logique , la roue doit sortir plus vite que rentre dans la fourche ..Alors que moi c 'est l'inverse..
Il m'a dit qu'a son avis ,c'est soit l'huile ou bien des clapets qui sont bouchés...

Je vais continuer a regarder tout cela...

Par contre ,je suis étonné du prix des pièces ,je les trouve relativement pas trop cher...
Retro complet 85euros
Cache supp du tunnel pour le haut des pied ,ou il y a la boite a gant environ 100..
Je suis surpris..

MErci à tous
Seb

1°) Bruit de suscion : Il s'agit d'un bruit très bref (1 seconde) lorsque la fourche se comprime très vite (attaque d'un casse vitesse un poil optimiste par exemple). mais en utilisation "normale" = aucun bruit.

2°) Concernant le prix des pièces, je trouve pour ma part qu'elles sont plutôt chères, surtout pour celles en plastique injecté donc le coût de prod réel une fois le moule amorti est vraiment dérisoire. A titre d'exemple, on avait tenté de me voler mon BB il y a qq mois en accedant aux fusibles. Bref, la plaque en plastique brut à gauche de la grande boite à gant fermant à clef manquait à l'appel avec en prime de belles traces de tournevis sur l'habillage au niveau des encoches, là où il faut faire levier pour l'arracher.

Je débarque la bouche en coeur chez Suz avec ma tête de 1er de la classe pour commander la pièce disparue et là, pan !! 27 € HT le carré de plastique injecté de 15 x 10 cm épaisseur 3 mm !!! :grumble: Même avec l'augmentation du cours du baril de pétrole, ça fait cher du kilo !!:cornes:

J'ai eu un peu mal au c.. sur le coup, mais bon, ça ou les fusibles en libre service au 1er des pignoufs mal intentionné, j'ai choisi...

Oui,je comprends ce que tu veux dire...

Mais dans mon cas ,un retro taille voiture complet et le gros cache comprenant la boite a gant etc etc...
Je trouve que ca va..

Meme si ,il est vrai que pour de la piece en plastique et avec un moule rentabilisé depuis 2003... :hat:

Mais bon...Ayant eu un custom, le prix me semble ... leger ...lol

d'autant plus que les customs ne sont pas réputés pour leur........légèreté :biggrin2:

Tout est en bon vieux métal de chez "qui-pèse-une-tonne", ça n'en fait pas vraiment des ballerines :mdr:

Oui c est exact ....
En tole epaisse et bien lourde.

Mais par consequent le BB est un poids plume pour moi

Tout les combiens de temps ou kilométres, changez-vous l'huile de fourche ?

Quelle huile de fourche mettre avec quelle qualité ?

Merci de vos réponses, car je commence a trouver la suspension avant bizarre et quand je pivote mon guidon de gauche à droite, un petit claquement comme du jeu quelque part se fait entendre, les roulements de roue ok et colonne de direction ok également, donc je pense à la fourche.

Salut,

Perso,mon bb a 18 000 kms et date de 2003 et rien de tout cela n'a ete fait..
Je vais donc changer l'huile au moins pour mettre la fourche plus dure.
Quelqu'un a t il une idée de l'huile d'origine?

Merci
Seb

Le mien à ±16000km et date de 2004.

Personne pour une réponse qui est posé plus haut

Je ne pense pas qu'on doive la changer régulièrement,
seulement lorsqu'une fuite ou un problème ponctuel survient c'est tout ! :hat:

Citation:

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Envoyé par benoce

Tout les combiens de temps ou kilométres, changez-vous l'huile de fourche ?
Quelle huile de fourche mettre avec quelle qualité ?
Merci de vos réponses, car je commence a trouver la suspension avant bizarre et quand je pivote mon guidon de gauche à droite, un petit claquement comme du jeu quelque part se fait entendre, les roulements de roue ok et colonne de direction ok également, donc je pense à la fourche.

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Bonjour,
perso : 1 changement d'huile de fourche tous les deux ans soit (pour ma pomme) environ 40000 km (indication Suzuki pour le controle par le garagiste tous les 12000km).
Le bruit dont vous parlez semble provenir d'une usure du piston "valve" (les anglais disent cylindre ?) d'un (ou des deux...) tubes de suspension N° 15. Pourtant, souvent il ne s'agit que d'une usure de la bague de coulissement N°17... mais les garagiste change les deux pièces simultanément.

Plus rarement (mais en principe ça ne fait pas de bruit en effort latéral) de l'écrasement du ressort de rebond N°16 (changé aussi en même temps que les deux pièces précédentes). voir de l'écrasement du ressort principale N°18 rare...

référence des pièces ici :
http://www.pirmil.info/scoot/microfi...ork_damper.htm

cordialement
Pirmil

je te remercie pirmil, maintenant j'ai de quoi vérifier dés mon retour de chine, d'ailleur comme dit dans un autre poste, aucun BB650 ici.

Slt

Merci a tous pour les reponses et aussi les renseignements.
Ne connaissant pas l'historique l'ancien proprio; je vais changer l'huile vu que le scooter date de 2003 donc cela aurait dut etre fait 2 fois..

Je vais le faire moi meme...

Cela vous dit si je fais des photos et une legere doc sur cela ...

Seb

Seb merci, c'est une excellente idée... si tu ne sais pas où les mettre en ligne je veux te faire une page spéciale dans www.pirmil.info
Bon weekend
Pirmil

Ok ,je vais prendre le max de photos et aussi le max de notes... et je te donnerais tout en MP sur le site ..
:):) Je commence cela demain ...
JE vous tiens au courant.
A+

De retour de chine, j'ai de suite fait plus attention au bruit, quand je tourne mon guidon de gauche a droite ou inversement, un bruit se fait entendre et proviendrai juste en dessous des bourrages de fourches, et ce des deux cotés.
Cela pourrai être l'usure des pièces d'écrite plus haut ?
J'attend de voir les photos de demontage promise.

Les quantités d'huile, sont-ils identique sur la fourche gauche et droite ?
Et quelle est ou sont ses quantités ?
Quelle qualité d'huile et type préconisé vous ? (marque eventuel)

Je confirme le crac crac que j'entend, en libérant la roue du sol, et en faisant maintenir fermement le guidon, j'attrape la roue de mes deux mains et essaye de la pivoté de gauche a droite, et la le craquement s'entend, a priori dans les foureaus de fourche, est-ce bien cela les symptomes pour changé les piéces d'écrite plus haut ?

Salut


Pour moi,j'ai pas vraiment eu de bruit de craquement sauf a l'impact au sol...
:mdr:
Meme en tripotant le guidon et la fourche.
Seulement en compressant la fourche plusierus fois ,j'ai un gros bruit aspiration et un "flou dans la fourche"ainsi qu'une remontée difficile.

La ,j'ai tout demonte...

Je sais maintenant que l'huile est trop épaisse et j'ai un doute sur les ressorts qui sont plus long que la cote max autorisée. Alors que l'usure aurait dut plus les tassé que les étirés.

Pour l'huile c 'est de l'indice 10 et meme quantité 482 ml dans chaque baton.De mémoire,j'ai pas le bouquin sous les yeux mais tu regardes sur la doc technique chapitre 9.2 ou 9.3 un truc comme ca...

Les photos sont en cours.

J'ai en profite pour monte des moto visions aussi...Mais j'ai rien teste ..Je vous dirais si j'eclaire plus ou mieux?!

Seb

Tu decris un craquement,mais dans la conduite ,tu sents une difference?

A premiere vu comme ,j'aurais tendance a te dire les ressorts mort genre une boucle du ressort qui a cassé ..

Mais si c la fourche ,tu devrais le ressentir dnas la conduite pas qu'un bruit.

Seb

J'ai de mon coté également demonté la fourche et est remarqué également que la longeur du ressort était plus long de presque 8mm d'aprés le manuel de service que j'ai en anglais, est-ce normal ou non je ne sais pas.
Oui j'ai vue aussi l'indice 10 pour l'huile de fourche, mais quelle marque préconiser vous ?
Maintenant que les fourches sont démonté, je n'arrive pas à reproduire le bruit, même pas un peu, et je ne ressent aucun jeu nulle part, par contre en démontant le garde boue avant, j'ai remarqué des vis mal serrés, peut-être que le tout remonté convenablement, cela ne le fera plus, de toute facon je devais faire une vidange des fourches.
A oui, d'aprés la doc, une fois mis les 482ml d'huile neuve dans le fourreau, il faut mesurer la hauteur d'huile dans celui-ci de 129mm, je suppose que c'est fourche detendue au maximum, c'est bien ca ?

Pour l'huile met de la qualité... Igol ,ou truc similaire ... Disons un nom connu .. et pour fourche classique et pas pour fourche inversée.

Désole ,mais ,je suis incapable de me rappeler la marque de l'huile...je regarderais demain si tu veux savoir la mienne. Mais je pense que si tu en prends une bonne ,pour le BB ,cela devrait etre deja bien.

Pour les ressort !!!! Et bien MERCI!!!!!!! Je suis pas le seul a me retrouver avec 0.5 de trop !!5 mm je trovue deja cela bcp amis 8 mm..
Il est de quelle année le BB?
Le mien 2003
Surtout que l'on depasse le max a l aise..

Fourche detendu et donc sans compression cela me semblerait le plus logique mais ,j'en suis pas encore a remmettre vu que je voulais comprendre pourquoi mes ressorts etait trop long! Maintenant ,j'ai plus d'inquietude,je vais juste modifier la longueur de la cale (le tube en metal) pour favorise la compression du ressort et donc augmenter la remonter de la fourche.
Je pense faire cela demain et mardi..

Le fait que tout soit démonté a au moins permis de faire la vidange et de verifier que le bruit vient pas de ta fourche.
Garde boue mal serré ... Possible quand tout sera remonté ,regarde de nouveau pour le bruit .. et verifie aussi le passage de cable (durite et cable electrique au niveau de la lumiere) hisotire d'etre sur que un cable forte pas.
Seb

mon BB650 est de 2004, mais si tu met des cales en plus entre le ressort et la butée, cela reviendrai comme si tu rallongerai le ressort, hors tu dit que l'on est deja trop grand par rapport aux cotes ???????

Salut

Au contraire ,si tu mets une cale plus longue ,tu comprimes plus ton ressort vu que tu y laisses moins d'espace pour lui et que liui a la possibilité de modifier sa longueur...

Le mien est de 2003.
Par contre as tu eu du mal a ouvrir la butée? As tu entendu un espece de "pock" ,un bruit sourd ,parce que pour moi ,j'ai pratiquement pas de compression lorsque je mets le ressort et la cale,je force pas du tout pour comprimer alors qui serait bon de forcer...Voila pourquoi,je mets une cale plus grande.

Seb

Le "pock" que tu as entendu, est le bruit de la vis qui se décoince, normal pour moi, ca le fait souvent quand des vis sont fort serré, exemple les vis des roues de voiture, couine aussi lorsque l'on les dessert.

Par contre, j'ai vérifier le niveau d'huile avant et aprés, et il y avait 90 mm moins d'huile a l'origine, on pense fuite, et pourtant rien du coté des bourrages de fourche, aucune fuite, j'ai donc mis le niveau indiqué dans le livre technique, je verrai certainement un grand changement quand je testerai le BB650, mais j'attend mon pneu neuf avant, avant de tout remonter.

Salut...

Oui ,le "POC" est le bruit qui vient de la compression de la fourche avec le ressort et la cale...
Le fait d'avoir le bruit ne me choque pas..
C'est le fait que je ne l'ai pas eu plutot qui me choque....J'ai ouvert et il n'y a rien eu du tout comme bruit!
:dance:

Moi aussi ,j'ai remonte la fourche ,les photos ont été inutilisables... J'etais dans un garage en sous sol et le flash a mal fait son office.

J'attends les pieces du carenages.
Mais ,je sens deja le mieux au niveau de ma fourche ,plus le bruit d'aspiration et elle remonte direct alors qu'avant elle etait lente.

Seb

Maintenant que l'huile de fourche est changé avec les modifications des niveaux par rapport à l'origine, mais respectant les mesures du manuel d'atelier du BB650, j'ai effectué une balade test, et la fourche ne plonge plus systématiquement dés que je freine, mais graduellement suivant la force du freinage, les défauts de la route me semblent bien mieux absorbés, et les virages sont moins floue qu'avant, voilà pour mon retour aprés cette intervention, mais j'ai également changé le pneu avant.

J'ai remarqué, que le garde-boue avant bougeait dans ses vis de fixation, et cela faisait un bruit sur les inégalités de la route, j'ai simplement rajouté des rondelles de caoutchouc, ainsi il reste mobile, mais ne cogne plus.

Salut


Idem,j'ai roule dimanche avec la nouvelle huile et aussi le raglege des cales en supp pour moi...

Je trouve tout nettement supérieur!

Freinage direct et tres court
Direction bcp plus précise
Et suspension en nette améliration!

Je crois qu'il est préconisé de la faire tous les deux ans ,il faut vraiment penser à la faire ..MOi,je suis tombé a cause de cette derniere qui c'est mise en butée et qui n'est jamais remontée!


Voila
Seb

Donc vous recommandez cette opération de
changement d'huile à tous ceux qui peuvent rencontrer ce problème,
si je comprends bien ? :victory:

Oui pas besoin d'en mettre une plus épaisse...

Le fait de la vidanger tous les 2 ans est vraiement important. Bon,ensuite faut surement voir aussi le kilométrage et le type de chaussée que tu parcours.

J'ai oublie de dire que j'ai perdu mon joli bruit de syphon tout bouche pour un beau psss qui est bien plus représentatif d'une bonne fourche...

Seb