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Choix à faire...
Bonjour,
Tout d'abord désolé pour le titre je n'ai pas trouvé les crochets sur mon clavier mac (!)...
Voilà, je vais faire environ 80 km par jour (80% d'autoroute A4 limitée à 90 et 110) et je suis en profession libérale donc je garde l'engin environ 3 ans avant de le changer...
Si mes calculs sont bons ça fera 20 000 km par an...donc 60 000 à la revente !!!
Qu'est ce que vous me consseillez ?
Un 400 à rincer et jeter (mp3 peut être...)?
Un plus gros pour en tirer un petit quelque chose quand même ?
Ou laisser tomber l'idée du scoot (qui a ma préférence pour la protection contre les intempéries avec jupette et tout et tout...) et prendre une BM ?
merci de vos avis je ne sais pas quoi faire...
Bon, en plus je me suis trompé je voulais mettre ce message dans la partie suzuki...si quelqu'un pouvais m'aider...:blush:
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Re : (BB 650) choix à faire...
juste pour dépanner...
http://img524.imageshack.us/img524/6594/shiftei7.th.png commencer par enfoncer (A) [Alt]+[Shift] puis sélectionner (B) [5] ou [°] en tout cas sur les MacBookPro
:doigts3:
idéal pour trouver les caractères spéciaux sur MAC ->
http://img522.imageshack.us/img522/5...age1oh3.th.png
Pirmil qui comprend le problème.
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Re : [BB 650] choix à faire...
yo
pourquoi cette barriere de la revente tous les 3 ans en liberale ? :sad:
tu peut peut etre prendre un scoot et le revendre tous les ans ?
quelle que soit la machine , a 60000 Kms , la revente encaisse une grosse décote .
Certe en achetant très cher , tu récuperes plus mais est-ce le bon calcul si cela ne correspond pas au besoin . D'autant que le marché évolu et les machines sympa se succedent vites .
n'importe quel scoot de cylindré moyenne supporte les 90 et 110 avec 2 x 40 Kms par jour , notamment dans les cylindrées moyennes haute de 400 cc et pour un prix d'achat interessant .
Je pense qu'il faut creuser l'usage du scoot . Si c'est uniquement boulot dodo entre 2 points toujours identiques , ce n'est pas la même optique qu'un usage partagé , avec des balades , des sorties en villes , etc...:bighead:
De même si les virées hors urbain , en duo sont a prévoir , peut-être que le choix sera différent .
je suis pas sur que changer de scoot a 5000 roro neuf tous les 3 ans soit moins avantageux qu'acheter une grosse moto 15000 roro et la revendre au bout de 3 ans . En plus tu roules avec 3 machines , garanties et profites des évolutions du/des modeles a chaque changement.
En revendant au bon moment , tu t'affranchie des grosses révisions et tu roules sur une machine toujours 'fraiche ' :gulp:
Enfin , hormis quelques modeles GT de forte cylindrée , la philosophie du scoot est tout de même différente de la moto .
position , protection , parking , emport et puissance .
:gwbleue:
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Re : [BB 650] choix à faire...
les 3 ans : fiscalement les loa se prennent sur 3 ans minimum...
utilisation : boulot/maison, je ne suis pas un adepte des balades en 2 roues et j'ai une r6 pour m'amuser donc utilisation purement utilitaire et en solo.
Un 400 n'est pas un peu trop léger pour mon utilisation ? (puissance, fiabilité...)
Je tiens à prendre un scoot essentiellement pour la protection contre les intempéries (jupe, moufles...).
Hier j'ai essayé un BB 650 : super moteur, bonne protection, un peu encombrant (mais c'est pas très grave pour moi) mais j'ai tiqué sur le freinage qui ne m'a pas semblé super...en tout cas bien moins efficace que sur une moto...
C'était un modèle 2004 en même temps (des modifs depuis ?)
Merci d'avance pour vos conseils en tout cas
PS: mon post a été redirigé dans la section accessoire ???
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Re : [BB 650] choix à faire...
Yo
le BB freine pourtant bien . D'autant que l'option ABS est redoutable de sécurité .
certe , il ne va pas mordre aussi bien qu'une super-sport ,et il faut arreter les 240 Kgs de la bête , mais je n'ai jamais été pris en défaut .
Par ailleurs , freinage integral avant-arriere couplé est vraiment sympa en usage GT .
Pas a hésiter donc , si les 3ans sont un impératif , cette machine est LA référence en scoot en matiere de polyvalence , protection , fiabilité et cylindrée.
Tout est fait sur cette machine pour se plier aux usages variés .
Arsouille en mode power , boite séquenciel pour 'jouer' comme une moto , mode auto et over drive pour cruiser cool .
La puissance ne manque jamais et la capacité permet d'emporter passager , casques , et accessoires sans pb.
Bref que du bonheur . :gwbleue:
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Re : [BB 650] choix à faire...
merci des renseignements !
Je me dirige donc vers le BB...une dernière hésitation avec un 400 MP3...qu'en penses tu ?
Je vais qu'en même attendre le salon pour voir si il y a des nouveautés...
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Re : [BB 650] choix à faire...
Essaye le MP3 400 !
Franchement vu que le point négatif du MP3 reste son poids, en 400, cela ne doit pas poser de problème.
Pour moi le MP3 400 est le plus abouti et moins extrême que son cousin Gilera en 500 trop sportif.
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Re : [BB 650] choix à faire...
je vais tenter de l'essayer mardi, au niveau sécurité ça doit être pas mal...je vous tiens au courant...
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Re : [BB 650] choix à faire...
yo
concept sympa mais rien , vraiment rien a voir avc un BB 650 , la rolls des Scoots
Pour moi , le MP est fait plus pour le loisir , sachant que même en 400 , la puissance et la capacité d'emport n'on rien a voir avec le big burg .
:gwbleue:
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Re : [BB 650] choix à faire...
pour la capacité d'emport, c'est pas très important pour moi du moment que le casque et 3 bricoles rentrent...
par contre la puissance est un point primordial tant au niveau agrement qu'au niveau de la sécurité...donc je vais tester les reprises au delà de 100 km/h pour voir ce qu'il a dans le ventre !
Et le moteur piaggio 400 ? fiable ? je sais pas s'il y en a déjà certains qui ont de fort kilomètrage avec le MP3...mais c'est sûrement un peu tôt...il partage ce moteur avec un autre scoot sur lequel on a plus de recule ?
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Re : [BB 650] choix à faire...
Demat
Pour sur abonder dans les propos de Michmich:wonderscoot:il n'y aura pas photo à mon sens entre ces deux machines qui sont aux antipodes du concept scooter, bien qu'étant toutes deux étonnantes dans leur concept
Ceci étant, LE BigBurg est tout simplement bleufant et je ne saurai trop te conseiller de bien parcourir ce forum où les posts élogieux émanants de nouveaux utilisateurs (c'est mon cas !) où beaucoup plus éxpérimentés (venant parfois et même souvent de la moto "sport"sans envisager d'y retourner) sont légions détaillant tout ce que Michmich évoque plus haut
Ce scoot est LA référence, confort, multitechnicité "des" boîtes, vitesses de croisiére sur grands axes, capacités de reprise même à vitesse élevée, équipement (surtout en Executive), transportabilité, plaisir de conduite solo/duo, polyvalent (déplacement pendulaires, ballades, randos, urbain, peri-urbain, autoroute) protection diverses,endurance mécanique, conception moderne et sérieuse.....
Bref que du bonheur, et te dis je je suis pas le seul à le clamer haut et fort
en plus, même avec ses formes "généreuses", retros rabattus (electriques par simple bouton au guidon sur la version Executive, et t'interfiles sans difficultés particulieres (le MP3 400 ?????)
Enfin, dans une utilisation sensée des boites et de la poignée, la conso reste tres raisonnable
Voilà mais ceci est MON avis, je pense qu'il est partagé par d'autres
Allez, quoiqu'il en soit, bonne route sur ta future machine et ...kenavo
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Re : [BB 650] choix à faire...
Citation:
Envoyé par
michmich
Par ailleurs , freinage integral avant-arriere couplé est vraiment sympa en usage GT .
Juste histoire de ne pas raconter n'importe quoi, le freinage du BB650 n'a jamais été couplé !!!
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Re : [BB 650] choix à faire...
Histoire de tempérer quelques peu les différents avis faits.
Si j'ai changé apres mes 2 BB pour une BM, c'est à cause du kilométrage annuel que je peut faire.
J'ai vendu mes 2 BB aux environs des 30 000 kms (à chaque fois en mois de 2 ans).
A ce kilométrage, avec une machine dans un état extérieur impeccable et un suivit d'entretien rigoureux, cela n'est pas trop difficile à vendre.
Par contre un BB à 60 000 kms, non seulement la cote sera tres basse mais les clients ne se précipiteront pas au portillon.
Coté BM, si on prends l'exemple d'une RT, à 60 000 kms, tu n'auras aucun mal à trouver preneur, pour peu que l'entretien soit préco BM et cela à une cote relativement haute sur certains modeles.
Une seconde chose à voir quand on fait beaucoup de kilometres, c'est le cout de l'entretien.
La plupart des japonaises doivent passer à la case entretien tous les 5000 ou 6000 kms. Les BM ont un intervalle tous les 10 000 kms.
Par contre, pour un parcours sur autoroute urbaine majoritairement embouchonné, la BM ne sera pas dans son domaine de prédilection, le BB sera nettement plus adapté et plus facile à mener au quotidien.
En prime la BM (RT en l'occurrence et les flats de la marque) sont à refroidissement par air + Huile et donc n'aiment pas franchement les déplacements à vitesse réduite dans les bouchons ubains.
Bon choix et bonne route
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Re : [BB 650] choix à faire...
Citation:
Envoyé par
tof
Juste histoire de ne pas raconter n'importe quoi, le freinage du BB650 n'a jamais été couplé !!!
Yo
le terme 'couplé' n'est sans doute pas approprié ,masi la poignée gauche tire bien sur les freins AV /AR en même temps que je sache ?
:baaa:
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Re : [BB 650] choix à faire...
Citation:
Envoyé par
michmich
Yo la poignée gauche tire bien sur les freins AV /AR en même temps que je sache ?
:baaa:
Absolument pas, c'est pour cela que j'apportais cette précision.
Les 2 freins (avant et arriere) du BB650 sont bien independant et il n'y a pas de répartiteur de freinage.:doigts3:
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Re : [BB 650] choix à faire...
hello,
1/suis comme toi , mes motos sont déduites fiscalement pour usage professionnel
Tu divises le prix d'achat en trois ans mais si tu veux tu la changes après un an ( Prix achat moto 1/3 ensuite
Moto2 - prix revente moto 1
--------------------------- = nouveau prix à déduire et ainsi de suite
3
j'ignore cependant si une telle facilité belge existe aussi en France
2/Freinage BB650 :
c'est ma 8e moto (oui plus vraiment un scoot cet engin) et de loin la plus efficace point de vue freinage (essaie une version récente de l'engin)
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Re : [BB 650] choix à faire...
Autre précision sur les LOA (Location avec Option d'Achat)
Cette formule est tout à fait valable financierement, à la condition de ne pas faire trop de kms.
En gros pour quelqu'un qui fait 20 000 kms / an, cela dépasse et de loin le kilométrage compris dans les contrats de LOA (qui son généralement au maximum de 8000 ou 12000 kms/an)
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Re : [BB 650] choix à faire...
Citation:
Envoyé par
tof
Autre précision sur les LOA (Location avec Option d'Achat)
Cette formule est tout à fait valable financierement, à la condition de ne pas faire trop de kms.
En gros pour quelqu'un qui fait 20 000 kms / an, cela dépasse et de loin le kilométrage compris dans les contrats de LOA (qui son généralement au maximum de 8000 ou 12000 kms/an)
??? je ne savais vraiment pas qu'il y avait un kilomètrage maximum ??? ça peut tout changer...
pour un changement plus rapide que les 3 ans ça reste possible mais avec des "pénalités", du coup...
60 000 km au BB c'est bien la revente qui me faisait peur et me faisait hésitée avec une BM (RT en l'occurence !) ou un 400 "jetable" !
Merci encore de tous vos conseils et je vous tiens informé pour l'essai MP3 400 et la suite LOA (ça peut en intéresser d'autres par la suite...)
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Re : [BB 650] choix à faire...
@menouz
Les raisons qui te font hésiter entre le BB et la RT sont celles qui m'ont fait passer à la RT. Je ne voulais plus changer tous les ans de machine.
Pour la LOA, je m'etais renseigné chez BM lors de mon achat en mars dernier et vu que j'etais largement au dessus du kilométrage autorisé, j'ai opté pour l'achat "normal".
Ma baleine a 6 mois et j'ai passé ce WE les 13000 kms au compteur.
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Re : [BB 650] choix à faire...
La chose qui me retient pour la BM protection contre les intempéries (pas de jupette, obligation de vêtements pluies...) qu'en penses-tu...et c'est tout !
Mais c'est un gros point noir pour moi...alors je vais finir mes essais (dont une RT) et bien faire mes calculs pour ne pas me planter...
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Re : [BB 650] choix à faire...
Citation:
Envoyé par
menouz
.. pour la BM protection contre les intempéries (pas de jupette, obligation de vêtements pluies...) qu'en penses-tu...
J'avais fait un comparo entre les 2 machines.
Pour la protection, coté BM, c'est quasi identique au BB, je dirais meme moins de remous sur le haut du corps.
Seul point noir concernant la 12RT (non valable sur les anciennes RT du au bas de carénage) concerne la protection des pieds qui prennent pas mal d'eclaboussures en cas de pluie.
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Re : [BB 650] choix à faire...
Comme promis résultat de l'essai du MP3 :
les + :
stabilité +++, normal me direz vous mais c'est quand même bluffant de pouvoir agripper les freins sur l'angle sans apréhension (attention aux mauvaises habitudes en reprenant la moto !)
freinage+++
prise en main très naturelle, on se sent tout de suite à l'aise
Les - :
Le moteur manque de puissance (à quand un 600...), au demarrage et à partir de 120...
Confort et protection largement en deça du BB 650
Au final, c'est une machine bien differente du BB...moins puissante et confortable mais plus sécurisante et moins imposante.
Pour mon utilisation, ça se discute (si j'arrive à changer tous les 2 ans au lieu de 3...réponse en fin de semaine), je suis fan du sentiment que procurent les 3 roues mais le moteur ne suit pas (mono et 400...).
J'ai tenté d'essayer un 600 SW mais aucun concess n'en a d'essai alors je l'élimine d'office, je ne met pas 9000 euros dans une machine qu'on ne me laisse pas essayer (bizarre tout de même, ça sent le modèle en fin de vie...).
Au niveau tarif BB 650 à 9500 euros (avec jupe, manchon, gravage et alarme) et 7200 pour le MP3 (même équipement + bulle haute)...qu'en pensez vous ?
(Tof j'ai mis de côté la BM pour le moment, on verra bien...merci des infos en tout cas ;)
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Re : [BB 650] choix à faire...
Yo
le prix du BB semble dans la moyenne , équipé.
MP3/BB : concept différent
perso si 2 ans est le scenario retenu , sans hésitation j'irai vers le BB .
la polyvalence et la puissance sont pour moi des critères majeurs .
:)
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Re : [BB 650] choix à faire...
Salut,
ça a prit un peu de temps mais voilà les nouvelles que je vous avais promises :
Pour les professions libérales il faut passer par un système nommé "location financière" qui propose les mêmes avantages que le LOA mais en seulement 2 ans au lieu de 3 minimum. C'est du coup bien plus avantageux !
C'est un système très peu connu des particuliers car plutôt pour les professionnelles (concess...) et non proposé par votre banquier (il n'a pas accès à ce genre de proposition) mais par le pôle leasing de votre banque (un pote y travaille...).
Finalement je vais prendre le BB650 et non le MP3 400 pour son moteur et sa capacité à faire des bornes ( un piaggio 2 ans après et 35 000 km...invendable !).
Vu que la décision est prise je suis impatient de l'avoir mais...y 'en a pas une de dispo !!! victime de son succès la première dispo est pour novembre ! du coup je me tape la r6 toute la journée...je l'adore mais là ça sent le divorce !
Voilà pour les news...bonne route à tous.
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Re : [BB 650] choix à faire...
pourquoi, faire le comparo entre un mp3 400 qui fait 200 tonnes pour un moteur de 34ch et un BB qui lui fait figure d'ovnis des scooters selon les dires des utilisateurs
un 500 ca peut etre pas mal non plus et personne ne l'a évoqué et je dis pas ca parce que j'en ai un mais honnetement un 500 c'est mieux qu'un 400 (surtout Mp3) et un peu (non non pas les dents) moins bien qu'un BB
je pense qu'un Tmax ou les autres 500 mono te rendraient deja service
un tmax de deux ans et 40000bornes ca se revend sans faire d'annonce
fais un essai et raconte nous
a titre indicatif un atlantic neuf vaut 5700 euros logiquement mais on en trouve a 5000 (compte 500 euros de plus pour l'equipement), on est loin des 9500 du BB
fier de foutre la merde
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Re : [BB 650] choix à faire...
Je cherche un scoot solide (capacité à faire des bornes donc plus un bi qu'un mono) pour me déplacer en sécurité (donc ABS ou 3 roues), de manière pratique (coffre), confortable (assise, protection...) et ne pas trop perdre à la revente.
J'ai pensé au Tmax mais niveau pratique c'est moyen et surtout ça attire trop les voleurs...le scoot va dormir dehors alors...en plus les capacités sportives de la bête (sont principal interet) ne m'intéresses pas j'ai déjà ce qu'il me faut de se côté, ce scoot sera juste un utilitaire.
Pour les autres 500 il n'y a que des mono et le seul bi (400 silverwing) n'a pas d'ABS
Ne soit pas trop dur avec le MP3 (as tu essayé ?), la puissance manque un peu c'est vrai mais les 3 roues au niveau sécurité je me demande si c'est pas mieux que l'ABS (en 600 je signe demain !)
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Re : [BB 650] choix à faire...
yo
tu cites les points
scoot solide (capacité à faire des bornes donc plus un bi qu'un mono) pour me déplacer en sécurité (donc ABS ou 3 roues), de manière pratique (coffre), confortable (assise, protection...) et ne pas trop perdre à la revente.
Alors je pense qu'un Bi-cylindre confortable il te faut .
que ce soit un SW400, 600 ou un BB650 , voila des machines dont la vocation est bien du coffre , de la souplesse , une vocation GT non typée 'sport' même si ces machines sont puissantes .
Donc idéal pour ce type d'usage , avec une revente facile puisque recherché en occasion .
apres c'st une affaire de roro .
:gwbleue:
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Re : [BB 650] choix à faire...
C'est bien ce que je pense...le SW a l'air d'une très bonne machine et j'ai un appriori très positif sur le sérieux des machines honda...mais je le trouve très moche ! je sais c'est dur mais je n'accroche pas du tout...les goûts et les couleurs hein !?
Donc à moi le BB 650 !!!! (dès que j'en trouve un !)
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Re : [BB 650] choix à faire...
Salut !
Juste pour remercier tout ceux qui m'ont aidé à faire mon choix, finalement ça sera un BB 650 executive gris antracite avec pas mal d'options...je le reçois en fin de semaine et vous tiendrais au courrant de mes premières impressions.
En attendans on me prête un Burgman 200...je vais en parler dans la rubrique essais pour ne pas être HS !
Merci encore et à bientôt.
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Re : [BB 650] choix à faire...
Excellent choix. Tu ne seras pas déçu ; il va être dur d'attendre !:xange2:
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Re : [BB 650] choix à faire...
on attend des nouvelles d'ici peu alors...