:good: Eux ont réussi !!! :vite:
http://www.moto-infos.com/actualite-...au-projet.html
:clap:
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Comme quoi , la reflexion et la concertation sont plus efficaces que la technocratie institutionnelle ... :france:
J'espère qu'un jour il y aura une harmonisation européenne à ce niveau là, ce qui obligerait la France à enlever cette loi... mais on est pas prés de la voir.
Il me semble qu'on est les seuls en europe à avoir ce bridage non?
Je crois que oui.
Etant motard depuis 35 ans , j'ai vu beaucoup de règlementations voir le jour concernant nos motos dans ce pays , je crois que la limitation à 100CV est bien la pire de toute , de part son inutilité et son cout de mise en oeuvre. C'est un avis personnel.
C'est sur que si tu me mets entre les mains une Ferrari, c'est pas pour autant que je dépasserait le 130km/h sur autoroute...
Tiens, on devrait faire une loi pour limiter les voitures à 80ch...
Jusqu'à il y a quelques années , les japonais etaient limités à 400cm3 de cylindrée. Toute leur production de "gros" cubes etait destinée à l'exportation. Je ne sais pas si c'etait une décision sécuritaire ou economique mais ils en sont revenus.
Personnellement, elle ne me dérange pas cette limitation, 100cv c'est déjà largement suffisant pour se faire plaisir. Faut quand même être honnête, s'il est possible que cette limitation de puissance ne change rien à la sécurité des usagers, avoir plus de 100cv sert à quoi sinon avoir une accélération de malade, et donc aller plus vite (ou au moins être tenté) ?? Moi ça me dépasse un peu...
Mais bon cela dit, ça ne me dérange pas plus que ça que cette limite saute, même si je trouve ça ridicule, s'il est vraiment prouvé que ça ne change rien pour la sécurité des autres. Je propose même un deal : la France supprime cette limitation, et en contre-partie on impose un contrôle technique pour les 2 roues.
KNel
Je sens que ça ne va pas plaire, mais oui je suis sérieux.
Et avec 80cv et disons 140 kmh on peut aussi se faire plaisir; en échange je souhaiterais une conso en grande baisse, de la sécurité et des véhicules nettement plus solide et moins chers! (entres autres!).
C'est quoi cette hypocrisie de faire des limitations de vitesse à 130 (et verbaliser à tout va) et de mettre en vente "obligatoires" les véhicules actuelles?
OK, je respecte ton point de vue.
Mais si on raisonne en terme de sécurité routière ( ce qui était le fil jusque là ), le fait de brider tous les véhicules à la puissance et à la vitesse que tu préconises, ne changera en rien le nombre d'accidents, de blessés et de tués sur les routes.
Le seuil à partir duquel un choc entre deux véhicules carrossés peut-être mortel pour les occupants est de 30 km/h. Ne parlons même pas des autres usagers de la voirie ( piétons, cyclistes, motocyclistes, etc. ).
Cette thèse a longtemps été défendue par l'auto-proclamé Professeur en Accidentologie, Mr GOT ( j'ai oublié son prénom ). On le voit moins, peut-être a-t-il lassé les médias avec son discours vaseux.
Si elle avait été jugée efficace, je pense que nos techno-politico-crates auraient sauté sur l'occasion pour brider tout ce qui peut rouler !
Voilà mon point de vue.
Salut a toutes et a tous,
En vertu du principe de précaution, je préconise que la vitesse maximale de tout véhicule a moteur soit limitée a 5 km/h.
ceci afin de diminuer de façon drastique les morts sur nos routes.
J'ai tout bon la?
:flikete:
@ Cigale > Je ne sais pas si tu as bien réfléchi avant de poster, mais sais-tu que 5 km/h est la vitesse horaire de marche d'un quidam moyen de chez moyen ( style moi, quand j'suis pas énervé ) :adonf: ?
Je ne sais pas si tu descends quelques fois de ton SW400, mais je t'assure qu'à cette allure :vite:, le danger est très présent. Les accidents à cette vitesse sont réels mais pas comptabilisés par les pouvoirs publics ou plutôt intégrés dans d'autres totaux, comme les accidents domestiques.
Donc, préconiser une vitesse limite à 5 km/h pour tous véhicules à moteur, y compris les jouets électriques à roues, est criminel :fusil: :bomb: et ne réduira pas de façon conséquente le nombre de tués ou blessés sur les routes:nea:, sauf à inclure le total dans la section " accidents domestiques"!
Au fait, c'est peut-être cela la SOLUTION !
:lazy: Bon, j'vais m'recoucher, moi :ciao:
"Les morts sur nos routes"... c'est nettement secondaire pour moi; je ne rentrerai pas dans ce débat!
C'est plus le coté "vision individuelle", avec la destruction irréversible et massive de notre environnement qui va avec... et tout ça pour obéir aux dictat de l'économie au profit de quelques unEs! (et ça ne concerne pas que les véhicules).
Houlà ... Le débat prend une toute autre dimension là .
Je crois que celui qui trouvera la solution permettant d'être tout sécuritaire , social , developpement durable , commerce equitable dans ce domaine (comme dans d'autres) aura trouvé le moyen de refaire l'humanité ... Mais quid des libertés individuelles , du libre-arbitre ??
Et pis, ça finit comme ça ...:suicide2:
Ce débat sur la limitation de la puissance rejoint celui sur la multiplication des radars automatiques. Ce sont des mesures à court terme, et au final assez démagogiques. On nous les sert assorties de statistiques dont on sait tous qu'on peut les interpréter comme on veut. Mais dans la pratique, quand on voit (un exemple parmi tant d'autres) que la grande majorité des usagers ne s'arrête pas pour respecter un passage piéton, il me semble évident que la limitation de la puissance n'y changera rien.
De fait, la réalité est que la baisse de la mortalité routière tient plus à de nombreux facteurs tels que amélioration de la sécurité active et passive des véhicules (ABS, airbargs, clim, taille et fiabilité des pneus, amélioration du réseau routier, etc, etc, etc), qu'à la répression et aux limitations de tout poil.
Pour faire durablement baisser la mortalité routière, je suis convaincu que c'est un changement profond de mentalité qui s'impose: plus de courtoisie, moins d'impatience, plus de respect des autres (qui ne sont pas des obstacles), moins d'agressivité; bref, si le comportement que nous avons en conduisant se caractérisait plus par un peu d'intelligence et de responsabilité.
Est-ce parce que c'est mon quotidien, c'est en France (et particulièrement en région parisienne) que j'ai le plus ressenti cette nécessité de changement de mentalité. Et si je pense que plus de 100 chevaux ne servent pas à grand chose, je doute que la limitation soit un réel vecteur d'amélioration de la sécurité routière.
Bien dit !!
je suis d'accord, mais sur le principe c'est pas normal.
un copain avec son CBR1100 XX avait un soucis,
une fois arrivé a 6000tr min, plus rien, coupure de l'injection.et ca, ce n'est pas bon pour le moteur.
il l'a donc fait debridé, et maintenant il a beaucoup de puissance.
mais pourquoi les constructeur sortent des machines de 150/200CV, ca ne sert a personne, sauf entre 2 feux rouges et encore
moi je prefere les 90 et quelques de ma gsxf.c'est deja bien, meme trop pour aller bosser.
par contre une cylindree superieur pour aller au taf et de fait faire que le moteur tourne moins vite, ca me plairait.
ce serait mieux pour moi, pour la longevite du moteur, pour la planete....
mais non, ils ne le font pas
il preferent la repression
Je ne sais pas si ceux qui s'expriment sur l'inutilité d'avoir une moto en full ont deja expérimenté suffisamment la chose ...
Pour avoir eut un 1000 bridé puis en full je peux vous dire que ca n'a RIEN a voir ! Je concede qu'en dessous de 6000 tr on ne constate pas trop de difference mais au dela c'est le jour et la nuit.
Alors je pourrais vous tenir des arguments douteux comme, plus de puissance = plus de securite car depassement plus rapide et acceleration en cas d'urgence. Parceque vu les arguments de certains ca pourrait etre au niveau.
Mais je ne m'aventurerai pas sur ce terrain, je jouerai la carte plaisir! Oui plaisir, rappelez vous ... je sais le scoot c'est plus un utilitaire qu'autre chose et peut etre que cette notion s'est estompée de vos ames. Je briderai (hahaha) les ardeurs de certains qui voudraient me retorquer qu'il faut respecter les limitations, que patati que patata, en leur signalant qu'il est de mon bon DROIT de rouler sur circuit, en full et a fond de 6 et que malheureusement je ne l'ai pas en France.
Je rappellerais aussi que nous payons une taxe a l'europe (detrompez moi si je ne m'abuse) du fait que nous sommes les seuls en 100 CV et qu'il s'agit donc d'une entrave a la libre circulation des biens (on ne peut ni acheter une moto en plus de 100 CV, ni vendre nos motos bridees dont personne ne veut).
Enfin, cette notion est stupide puisqu'il n'y a aucun lien de cause a effet entre la puissance et le taux d'accidents.
Et pourquoi 100 CV? Les 15 poneys d'un 125 sont deja trop puisque suffisant largement pour se tuer... Memento Mori.
PS sharlien : la moto dont tu parles existe deja, c'est le CBF1000 qui envoie 90 CV ou 100 et qui n'en developpe pas plus en full. Le moteur a ete developpé en ce sens. (encore une fois sauf erreur)
Rien ne t'empêche de rouler sur circuit avec une moto débridée en France !
Il faut par contre trouver un moyen de transport (remorque, camionnette) car elle n'a pas le droit de rouler sur route.
Quant au plaisir, c'est chacun son truc. Il n'y a pas de mal à se faire plaisir à se balader entre potes dans une belle région sur routes et en respectant les limites. On n'a pas besoin de plus de 100cv pour ça.
Moi, tourner en rond sur un circuit c'est pas mon truc.
Ceci étant dit, cette limitation est inutile pour la sécurité et complique la vie des fabricants, des motards, des assurances, de la police pour rien.
Bonnes routes et bon tours de piste à tous, en restant prudent.
J'aime la balade entre potes et j'aime aussi le circuit.
Mon R1 de 1999 est débridé depuis l'origine. Ce qui n'empêche aucunement de conduire proprement et dans les limitations ou presque.
Beaucoup d'avis sur ce sujet mais effectivement je crois que le fil conducteur reste et restera le comportement humain.
Malheureusement certains de nos politiciens pensent (à tort ou à raison) qu'il est absolument nécéssaire de légiférer à tour de bras car nous serions tous incapables de nous auto-discipliner ? Je sais le débat semble s'elargir , mais je dois vous faire un aveu : Je fais partie de ces gens qui privilégient le responsabilité personnelle et qui estiment que vouloir règler tous les comportements humains par voie légale est non seulement une Héresie mais une atteinte systématique à notre droit au libre-arbitre .
Voilà ... Mon 1/4 d'heure de petite colère ..:hat:
Moi aussi j'aimerai bien aller me faire plaisir sur circuit avec une belle sportive, et dans ce cadre la, le fait d'avoir la possibilité de rouler en full se justifie totalement.
Pour l'anecdote, BM sort sa S1000RR début décembre. Renseignement prit aupres de mon concessionnaire, le bridage sur cette machine sera déconnectable d'origine par un simple commutateur accessible.
Ce qui permettra tres facilement de rouler à 100 cv sur la route...et d'arriver sur circuit , d'appuyer sur le bon bouton pour passer en full à 193 bourrins.
Le switch de puissance est déjà en série sur certains modèles Suzuki (BBking , gsxr ...).
C'est effectivement une bonne chose mais le question reste posée :
Si quelqu'un est assez responsable pour switcher la puissance 100cv hors piste , le switch se justifie-t-il encore ? La mème personne serait assez responsable pour rouler propre avec une machine de plus de 100cv ... Je ne suis pas sur de me faire bien comprendre .. si ?
Et si je changeais juste le vario, les masses, le pôt et +++ quelqu'un peut me renseigner?
Ce n'est pas bien de vouloir tricher! et l'assurance et bla-bla et bla....
C'était juste un mouvement d'humour!
Article paru ce jour sur Moto Infos. Pas très optimiste !
Limitation à 100 ch européenne : suite du feuilleton
Rédigé par : Eric | Source : MCN
Vous le savez déjà, outre-Manche, les associations de motards ont su faire entendre leur voix, en s'opposant au projet de loi proposant un bridage similaire à celui en place chez nous. Néanmoins, les statistiques d'accidentologie sont là pour nous faire du tort et certains hommes politiques comptent bien aller au bout de leurs idées...
En effet, le département des Transports de la Commission européenne avait interrogé les associations anglaises sur ce sujet, pour venir à la conclusion que les porte-paroles étaient clairement contre les projets de loi de bridage. Un des dossiers a étudié la possibilité d'imposer l'équipement de tous les nouveaux véhicules avec des dispositifs ABS, laquelle n'a, a priori, pas été creusée davantage. En revanche, il apparaîtrait que le lien entre puissance et gain de sécurité ne peut être établi et que l'existence d'un bridage à 100 ch en France et pas dans les autres pays européens crée une situation d'exception, contraire à la logique de marché européenne.
C'est dans ce sens que la Commission européenne entend proposer un nouveau projet de loi cet été, visant à l'harmonisation des lois de bridage à l'échelle de l'Europe. Mais il serait illusoire de croire que ce projet aura pour but de supprimer la loi française, lorsque l'on voit la tournure que prennent les conclusions tirées de ces échanges et la problématique des statistiques d'accidentologie. Autant dire que bientôt, nous ne serons peut-être plus les seuls..
V
donc bientot un swt de 130 cv :crashofeu:
:vite:
Vu sur le journal d'aujourd'hui :
"Moto. la commission envisage d'interdire le bridage
La commission européenne envisage de ne plus permettre de limiter la puissance des motos à 100 chevaux, comme cela est actuellement imposé en France. La proposition doit être officiellement présenté lundi. A ce stade, la proposition de la Commission doit encore recevoir l'avls du Parlement européen et des 27 Etats de l'UE avant d'avoir force de loi. La Commission prévoit que le texte pourrai entrer en vigueur en 2013."
Exact, ils en parlent :
En 2013 plus de limitation de puissance pour les motos
Salut a toutes et a tous,
Je ne voudrais pas doucher votre bel enthousiasme, mais si ça devient une recommandation Européenne, ce n'est pas contraignant.
:hat:
"la proposition de la Commission doit encore recevoir l’aval du Parlement européen et des 27 Etats de l’UE avant d’avoir force de loi."
donc pas une recommendation si ca passe mais une loi! Pas trop tot! Ou trop tard je sais plus puisque j'suis plus en moto ...
Aucun enthousiasme particulier autour de l'info,
juste de l'info, toujours de l'info ! :xange3:
J'ai cru comprendre que cette mesure s'accompagne d'exigences supplémentaires, notamment au niveau du freinage (ABS universel?) et des échappements (silencieux?).
Je suis plutôt partisan de l'ABS... mais, sur une moto sport, ça jure pas un brin ?
Moi je ne sais pas trop quoi penser de ça...
Même si les 43cv de mon Tmax sont parfois un peu "justes" (duo, côtes), je trouve qu'il y a déjà largement assez pour être en excès de vitesse en permanence. Alors 100 cv, j'avoue que je ne vois pas comment justifier la nécessité de bénéficier d'une telle puissance, surtout en ces temps de généralisation des radars et avec la prochaine arrivée des radars de zone.
Bref, je ne suis pas spécialement pour une limitation à 100cv (si tant est que ce n'est pas le véhicule qui crée le danger, c'est le comportement de son pilote), mais je suis encore moins contre.
@Chichille
Pourquoi l'ABS jurerait-il sur une moto sportive? Avec 100cv, on a moins de chances de bloquer les roues??
Peut-être est-ce là justement ce qui permet l'arrivée de ces puissances disponibles: la généralisation des limiteurs sur le terrain...
:xange3:
Je fais parti de ceux qui pense que 100 cv est bien suffisant, mais que bien des mesurese sont prises de manière arbitraires... et la limitation à 100cv ne se base sur rien. Pourquoi 100 cv ? et pourqui les voitures ne sont pas limités ?
Bref des mesures stupides de nos technocrates qui n'y comprennent pas toujours grand chose.
Ca me fait penser au soupape de sécurité pour GPL qui était interdite en France !!!!
Va comprendre Charles... tout ca c est peut etre pour nous faire plaisir et nous donner des occcasions de raler !
De toute façon,
c'est pas encore gagné, après une tentative ratée en 2007,
la FFMC retente encore le coup en 2010 :
http://www.motardsencolere.com/spip.php?rubrique6
Cette mesure serait aussi accompagné d'une généralisation de l'abs
sur les moyennes et grosses cylindrées et
un durcissement des normes antipollution
Vu le nombre d'accidents en 2 roues leur triste bilan mainte fois répété à la télé, j'ai quand même des doutes que cette mesure soit adoptée un jour.
Pour les règlements européens, c'est comme pour les homologations (par exemple de pots d'échappements) dits "CE" et qui sont quand même interdits en France.
c'est en bonne voie :moto:Citation:
MotoMag
Citation:
Motos bridées à 100 ch : suppression de l’exception française en juillet
A moins d’un vote défavorable improbable au Parlement européen, le bridage à 100 chevaux devrait disparaître en juillet 2011. L’exception française se dissout dans la refonte des réglementations d’homologations européennes. Le ministère de l’Intérieur le concède du bout des lèvres.
J'aurais pas parlé de bonne voie, mais bon, chacun voit ça comme il veut, vu que c'est "prouvé" que la puissance de la moto n'a aucune incidence sur le nombre d'accident...
KNel
ENFIN une bonne nouvelle ?? On aime...et on croise les doigts réponse dans quelques semaines !
Le Parlement européen ne veut plus du bridage à 100 ch !
http://news.moto-journal.fr/hot-news...idage-a-100-ch
De toute façon, il y a moins à craindre des cent chevaux sous la selle que de l'âne assis dessus :)
Hiii haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan
Good news.
On risque encore de payer pour ceux qui voudront mettre en conformité leur 2RM, en les remettant d'origine.
Il faudra changer la carte grise et payer la taxe en fonction de la nouvelle puissance.
Reste à savoir si ça sera autorisé / prévu.
Moi pour gagner 3cv ça vaut pas le coup.
Yoooouuuppiiiii, enfin je pourrais avoir une moto de course pour aller au boulot, chercher le pain...
KNel
comme c'est reducteur ... :focus: