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Je ne tiens pas a lancer une polémique sur le sujet mais avoir vos impressions sur le choix de l'un plutot que l'autre :new_russian: .
Ormis l'esthétique , comment avez vous fait votre choix ???
Je me renseigne pour apres :xyxthumbs
J'ai bien compris la difference au niveau de la transmission sur ces 2 modeles .
pour moi ce fût simple, j'ai pris Silverwing!!!:dance3: :dance3: :dance3:
Oui aussi mais perso j'en ai vu plusieurs sur Paris et franchement j'aime pas le look mais ca ,c'est personnel .
Avant de faire mon choix pour le BB, j'avais eu l'occasion d'essayer les deux machines.
Coté performance, etant à l'époque en 125, j'ai trouvé les deux tres bien. En utilisation 'normale' je dirait que la différence de performances est minime. Si on pousse les deux machines à fond, le BB a l'avantage au démarrage en mode Power (équivalent en mode drive). Et en vitesse de pointe les deux se tiennent à peu de chose. La fiabilité est également reconnue pour les deux modeles.
Coté position de conduite, les deux machines autorisent la conduite pieds en avant et offrent suffisament de place au pilote. Pour le passager, le BB prend un net avantage, la place arriere du Maxou étant moins généreuse.
Ce qui fait pour moi une réelle différence entre les deux machines, ce sont les cotés pratiques et les équipements. Le coffre du tmax est "petit" à coté du BB, moins de rangements. Le BB a également des petits plus comme le PB electrique et offre une protection du pilote plus importante.
Pour quelqu'un qui fait plus de ville et de péri urbain, je conseillerais plus le Tmax qui est plus fin et qui se faufilera mieux que le BB. Pour les parcours autoroutiers et longues ballades, le BB se revelera plus adapté.
Une derniere chose (que scoot'air a pu souligné), les accessoires de customisation sont plus nombreux sur le maxou...donc pour les amateurs de tuning et personnalisation de sa machine, le maxou s'impose.
J'oubliais, la réputation (fondée ou non) sur le fait que le tmax serait le scoot le plus volé ...
Voila mon avis...en toute objectivité et sans parti prit ni pour l'un, ni pour l'autre.
Merci beaucoup Tof , c'est a peu pres ce que je pensais mais j'ai peur a l'encombrement du BB pour mes 5 km de ville ... apres en revanche sur la 4 Voies , le BB me parait plus adapté .
Bref il faudra se faire une opinion en testant les 2 machines .
Sinon niveaux autonomie et conso ca donne quoi ?
Pour la maniabilité en ville, tu as le coté pratique du BB avec les rétros rabattables electriquement qui te permetent de te faufiler correctement (une fois qu'on le gabarit en tete...ca passe comme la plupart des autres scoots).Citation:
Envoyé par Zeitoon
Coté consommation, tout dépend de ton utilisation. Sur le k5, en 9500 kms j'en suis à 5.3 L/100 de moyenne (je releve tous mes pleins depuis le début sur mon PDA). Mes parcours sont à 80% autoroutiers.
Sur les extremes, je suis descndu au plus bas à 4.5L/100 et 6.1 L/100 au maxi. Si tu fais bcp de ville tu monteras facilement au dessus des 6 litres.
Pour l'autonomie...point faible à mon avis de tous les scoots, j'ai adopté la solution d'avoir en permanence un petit jerrican de 3 litres dans le coffre, ce qui me permet de dépasser sans trop de soucis les 300 kms d'autonomie. Table plus sur 250 kms juste avec le réservoir.
Petite curiosité confirmée par plusieurs Burgmaniens, le BB consomme un peu plus quand les températures approchent du 0°C. Peut etre du au fait que le starter auto reste plus longtemps enclenché..je ne sais pas. En tout cas, je fait entre 0.3 et 0.5 L/100 en plus que la normale.
Bonjour,
L'analyse de Tof est sans reproche. Si on veut une "machine" joueuse à tempérament sportif c'est le Tmax. Si l'on recherche le confort, la protection et l'efficacité routière sur des trajets plus longs, c'est le BB qui s'impose.
En fait ils n'ont nullement la même phylosophie et je ne pense pas que l'on puisse les opposer, ils ne sont pas sur le même registre, tout dépend de l'usage que l'on en fait.
Il ne me vient pas à l'idée de faire du duo avec mon Tmax, excepté sur petits parcours, en revanche à ce que je sais le BB est particulièrement adapté pour cela, mieux, il s'améliorerait aux niveaux du confort des suspenssions arrières en duo !
La capacité de rangement du tmax est vraiment ridicule et s'est réellement génant, je ne fais jamais de randonnées sur plusieurs jours avec, alors qu'avec un BB cela ne présente aucun problème.
Voila c'était quelques réflexions complémentaires au vue de mon expérience.
:bye: :bye:
Le coffre par rapport au majesty 125 n'est tout de meme pas plus petit ?
Salut,
Si cela t'intéresse, voila un petit comparo perso des 2 machines:
* Niveau perf, je sais pas trop, mais les 2 sont des scoots, et aucun "n'arrache" les bras, malgrès ce que tout le monde raconte (je rigole un peu - sans me moquer - quand je lis ds la presse qu'ils sont surpuissants....http://xboss06.free.fr/images/smileys/sg23gsautg23g.gif )
* Niveau tenue de route, les 2 m'ont mis en confiance, mais le TMax reste qd meme plus facile dans les enchainements rapides. Le burgman est certes un peu plus lourd, mais ce n'est pas un camion non plus, il reste très bien équilibré.
* Niveau pratique, c'est sans aucun doute le suzuk qui l'emporte, avec un coffre gigantesque. C'est aussi celui qui protège le mieux du vent. Il est en revanche plus large, notamment au niveau des rétros, pile au niveau de celui des boitaroues...
* Niveau finition, le Yamaha apparait mieux fini, et plus fiable ds le temps à mon humble avis.
* J'ai fait du duo avec les 2, et sur le Burgman, si tu n'y pense pas, tu peux oublier que tu transportes un passager, tellement il a sa place à lui, il ne te touche pas du tout... Sur le Yamaha, meme si la place est un peu plus petite, c'est très agréable aussi, et le scoot ne se désunit absolument pas. Bon point pour les 2.
* le dernier point concerne la revente de l'occaz, beaucoup plus simple du coté du TMax à mon avis... C'est rageant de mettre des mois et des mois pour revendre sa bécane, et je sais de quoi je parle!
* Enfin, reste les gouts de chacun...
Va voir ici, c'est mon essai du TMax:
http://www.scootergt.net/vbb/showthread.php?t=1139
@+
Je suis d'accord avec ton exposé, sauf sur la finition. Encore faudrait-il savoir ce que l'on entend par "finition". Il est vrai que tu possèdes un 2004 plus "léché" que les millésimes précédents. Il n'en demeure pas moins que le BB 650 est à mon point de vue beaucoup plus luxieux et de ce fait mieux fini me semble t-il !
Sinon :ok: avec toi :xyxthumbs
:bye: :bye:
Merci ploumy !
Je suis conforté dans l'idée du Tmax car je ne ferais jamais de duo (ma femme s'y refuse) et l'aspet revente est un point a ne pas négliger .
De plus je pense modifier quelques éléments de base comme le Vario et la ligne d'echappement (et les clignos bien sur) .
J'avoue etre tombé amoureux du black max mais malheureusement pas de version ABS .
Ploumy le tien est ABS ou pas ?
C'est commercial ou c'est vraiment un plus pour pas se vautrer ?
Je ne vois pas sur quoi vous vous basez pour soutenir que le BB se revend mal (en référence au post de ploumy) . Regardez un peu les annonces et vous verrez que le marché de l'occasion est tres restreint en nombre de propositions. D'ailleurs les conc' reprennent tres facilement un BB de 25000/30000 kms.Citation:
Envoyé par Zeitoon
Certains BB restent tres longtemps en vente...par le simple fait qu'ils veulent vendre largement au dessus de la cote.
Franchement, l'ABS, si tu peut le prendre, n'hesites pas une seconde. Tu ne t'en servira presque jamais...jusqu'au jour où, tu auras un cas d'urgence et l'ABS te sauvera d'un blocage et t'evitera de te mettre au tas.Citation:
Envoyé par Zeitoon
Comme tout organe de sécurité (actif ou passif) cela n'est pas necessaire, on peut tres bien vivre sans...on est pas infaillibles et parfois un peu d'assistance peu sauver d'un gros bobo.
Dernier point concernant la fiabilité qui est à mon humble avis équivalente sur le BB et le Tmax. Les premiers modeles de BB ont soufferts de qques défauts mineurs : Bruits de diesel, qques variateurs bloqués (assez rare qd meme) mais à part ca...c'est du costaud, à la condition d'avoir un conc' compétent.
Désolé Tof, j'ai bien dit "à mon avis" pour la revente, c'est plus facile pour le TMax... Je peux bien sur me tromper, mais il reste néamoins que le TMax est 6ème ou 7ème meilleure vente de plus de 125cm3, ce qui fait que le marché de l'occasion est plus fourni.
Zeitoon, je te conseille vivement d'aller t'inscrire sur ce site: www.tmax-mania.com
tu y trouveras tous les renseignements que tu cherches.
@+
Et puis pour l'ABS, je suis d'accord avec Tof... Perso, je ne l'ai pas, étant donné qu'il est apparu à partir du millésime 2005, mais c'est évidemment une option à conseiller, surtout si tu es sur Paris...
Salut,Citation:
Envoyé par Zeitoon
Ce qui est commercial c'est la ligne d'échappement qui améliore le "look" et parfois la qualité sonore. Mais attention certaines sont très bruyants GPR, AKRA, DEVIL ...) cela devient désagréable en conduisant et aussi pour les autres qui ne sont obligés de supporter nos "passions". Le gain de performances, quand il existe, c'est en vitesse de pointe uniquement (+5 voire 10 km/h ??), mais fais attention certaines lignes font chuter les performances en dessous de la monte d'origine. Je recommande le LEOVINCE en concervant la chicane et le MALOSSI HOMOLOGUE Bien sûr. J'ai eu les 2, et j'en ai essayé un grand nombre. Actuellement j'ai le Malossi. Le son est vraiment très agréable, vraiment "moto", mais pas bruyant.
Pour avoir un gain de performances vraiment ressenti il faut monter un vario. A mon point de vue le Malossi est le plus adapté car il s'acommode de tous les modes de conduites et tu gagnes vraiment en reprises tout en permettant une conduite coulée. Le Polini est certes le plus pointu mais il peut mettre à mal la motricité du Tmax. Impossible d'enrouler avec le Polini. Tu ressens des effets "on/off" pouvant présenter un désagrément en circulation urbaine.
Pour ce qui est de l'aspect revente, je partage l'avis de Tof. J'ai d'ailleurs une formule, le Tmax se vole très bien, mais se revend pas mieux qu'un autre.
Mais c'est un scoot très attachant, encore faut-il l'acheter pour les bonnes raisons.
:bye: :bye:
Vraiment désolé Ploumy, mais aussi toutes les "sottises" que les nouveaux venus au Tmax n'ont vraiment pas besoin.Citation:
Envoyé par ploumy
Sans rancune !
Salut,
Je sors d'un BB400 pour un BB650 est je dois avouer que j'aime beaucoup cette gamme de Suzuki qui a de bonnes perf et des cotés pratiques indéniables...
L'achat d'un TMax est une équation que j'ai posé, brievement, car chez, pour qualifier pour la sélection finale, un scooter doit pouvoir acceuillir deux casques intégraux sous la selle. Madame, contrairement à certains, étant derriere moi quasiment chaque matin :kiss3:
J'ai essayé un Tmax modele 2004 histoire de voir ce que c'était et je dois dire que c'était très agréable. Nerveux (pour un scooter...) et bonne tenue de route mais pas franchement "breathtaking"... Un scooter reste un scooter...
En bref, les deux sont bien mais le BB est plus pratique (pour moi) :)
A+
Merci à tous . Je suis déjà inscrit sur Tmax mania mais j'avour avoir du mal à me familiariser avec leurs forums .
La ligne n'est pas prevue de me faire gagner qlq chose mais c'est pour l'esthétique et le son .
Le varion à mon sens est une piece essentielle pour "étager" le moteur .
On verra bien mais le permis A n'est pas encore dans ma poche donc y'a pas le feu au lac ...
??? Je ne comprends pas du tout le sens de ta réponse, mais qu'importe... Si tu veux dire que le fait de s'inscrire sur ce site incite à des modifications point de vue moteur complètement inutile, je suis complètement d'accord avec toi, et c'est pour ca que je suis à 100% d'origine sur mon scoot... Reste qu'il y a qd même pas mal d'infos utiles pour quelqu'un passionné de TMax..Citation:
Envoyé par scoot'air
salut !Citation:
Envoyé par ploumy
Tu as parfaitement compris ce que je voulais dire et je rajoute que les membres confondent passion et séctarisme c'est la raison pour laquelle après avoir observé ce site je n'ai pas été convaincu d'y participer.
En outre les "Tmaxeurs" ont pour la pluspart un langage, quand il est compréhensible, "motard" un peu stupide et une fâcheuse tendance à tourner en dérision tous les autres scoots et cela je n'admet pas.
:bye: :bye:
Moi je dirais que le 600 silverwing s'intercale exactement entre le 650 burgman et le T-MAX.
J'explique ... j'ai hésité entre ces 3 bécanes lors de l'achat d'un gros maxiscoot ... le T-Max n'a pas beaucoup de rangement et le Burgman est trop gros pour mon gabarit ... reste quoi ? ... Silver Wing :dance2:
Rien de bien nouveau à ajouter sur le débat si ce n'est que j'ai eu les deux (d'abord T max puis BB)... Et encore aujourd'hui je conduis régulièrement les deux pour mon boulot (les deux appartiennent à la société).
Avantages TMax : en ville, au freinage et en précision de conduite (plus vif et plus dynamique dans les sensations). En un mot, plus fun.
Avantages BB pour conduite typée GT, protection par tous temps, rangements, autonomie. En un mot plus "adulte".
Le confort est très différent mais les deux sont très confortables, très agréables à conduire et suffisement performants pour des scooters.
Par contre, pour ceux qui parlent souvent de bombes, de sportivité et d'arrachage de bras, je me dois de vous rappeler que même sur un 400 m DA nos deux amis se font distancer par des bêtes de courses comme une Deauville 650 ou encore un Transalp. Quelle merveille que le marketing tout de même :vite: ...
J'avais bien cette notion de démarrage franc mais modéré tout de meme .
Je reste sur l'idée du Tmax car je recherche plus le fun quand je suis seul .
Pour la conduite pepere j'ai le monospace avec la famille dedans ...
Et puis le tmax offre plus de possibilité de personnalisation .
Avec une double sortie qu'il est beau .
Il ne faut pas caricaturer non plus, il est tout à fait possible de cruiser pépère en TMax... La preuve avec cet avis d'un TMaxer très cool:
http://perso.wanadoo.fr/okapi.38-ala...m-en-T-Max.htm
@+
salut Ploumy,Citation:
Envoyé par ploumy
On a jamais dit je pense que le tmax etait incompatible avec les longues randos mais le BB lui est supérieur sur ce point de part sa capacité d'emport, sa protection et aussi le duo.
Pour l'anecdote, Okapi38 est qqu'un de tres sympathique qui nous avait accompagné l'an dernier lors de notre tour de france en mai. En fait il nous avait servit de "Guide" de luxe lors de notre étape entre Gap et Chambéry
Etape Gap-Chambery TDF 2005
Fab tu as raison sur un point, sur du quotidien, meme avec mes parcours sur autoroute, le Tmax pourrait me suffire...sauf eventuellement les jours ou j'en profite pour faire mes courses (110 litres d'emport entre coffre et top case).
Par contre, depuis que je roule en BB, j'exploite toutes les possibilités du scoot une semaine par an.
Comme j'en ai déja parlé, l'an dernier, une semaine pour un tour de france, un peu plus de 3000 kms avalés.
Cette année, ca va etre une semaine en corse....et en duo et la je pense que c'est pas trop possible en Tmax...because l'air de rien, va me falloir du renfort pour emporter mes affaires....et celles de Mme.
Donc je dirais que sur une utilisation 'normale' le BB ne se justifie pas, mais sur du ponctuel au long cours...oui. Enfin, pour moi cela a été la raison d'achat du BB, pouvoir envisager autre chose que du quotidien routinier...:sboat2:
Si ca peut te rassurer...je prends chaque jour beaucoup de plaisir à rouler en BB, mais si je n'avais eu que du quotidien en prévision, j'aurais prit un modele d'une cylindrée inférieure...et d'un prix inférieur.Citation:
Envoyé par fabdink
Comme on dit toujours, l'important est de se faire plaisir ...
Bonjour,Citation:
CITATION BB SS :
Par contre, pour ceux qui parlent souvent de bombes, de sportivité et d'arrachage de bras, je me dois de vous rappeler que même sur un 400 m DA nos deux amis se font distancer par des bêtes de courses comme une Deauville 650 ou encore un Transalp. Quelle merveille que le marketing tout de même :vite: ...
Tout à fait d'accord avec toi, mais il faut bien le reconnaître que le "marketing" est surtout entretenu par les possessseurs eux-mêmes et dieu sait si ils ont l'art de faire monter les enchères des performances au point de me faire penser que pour la pluspart se sont probablement des "frustrés" qui auraient du "casser leur tirelire" et acheter une supersport. Ou alors à défaut tenir des propos dans la limite du raisonnable.
:bye: :bye:
Et au niveau Vmax c'est similaire ?
Les 2 points qui me chagrinent sur le tmax sont la capacité de réservoir et de chargement (l'absence de freinage couplé mais dans une moindre mesure) .
Mon coffre de majesty est tout juste suffisant par contre 300 km d'autonomie ca va mais avec le Tmax sur la 4 voie , je risque de consommer un peu + de 5l100 km .
J'ai bien lu la review d'alain de challans et effectivement , c'est a prendre en considération .
Avant :
http://www.scootergt.net/vbb/attachm...1&d=1185907946
Maintenant :
http://www.scootergt.net/vbb/attachm...1&d=1185907946
Salut à vous tous,
Ayant troqué mon Burgman de 2003 contre un Tmax de 2007 ... sortant ainsi de la confrérie des BB, je me devais de vous faire un petit comparatif.
Du moins pour ce que je suis en mesure de comparer car avec 250 Km au compteur du tmax, je n'ai pas encore pu en apprécier toute la fougue.
Déjà vous le constaterez sur la photo, contrairement au BB j'ai paré mon tmax de quelques options qui le rendent d'autant plus sympathique : feux xénons, clignos blancs, bulle sport noire, pot akra carbone, bavette courte, alarme (obligé).
Esthétique :
Pour moi il n'y a pas photo, j'ai toujours adoré et préféré le tmax. Je trouve qu'il a une gueule d'enfer, une esthétique qui ne se démode pas, d'ailleurs depuis sa sortie il n'a connu aucune modification esthétique, à part les coloris.
Je trouvais le BB trop "massif", et cet aspect était amplifié par les lignes anguleuses du scoot.
Le tmax est résolument plus sportif, le BB plus routier pépère (Goldwind limite ...).
Vie à bord :
Je n'utilisais le BB que dans Paris intra-muros et honnêtement je le maniais bien, malgré son poids c'était un vrai plaisir, le centre de gravité bien bas, bien équilibré, avec les rétros repliés il passait partout.
Première impression en montant sur le Tmax : "mais c'est un 50cc !!"
Effectivement il est nettement moins imposant, moins large, plus bas, 60 kgs de moins, une selle plus haute et un guidon plus bas ... fini la position "low rider", on passe à l'attaque.
Le Tmax est assez déconcertant au premier abord, on n'a pas l'impression que c'est la même machine quand on le regarde de l'extérieur et quand on est dessus. De l'extérieur il parait gros et long, une fois dessus on a vraiment l'impression d'être sur un petit scooter. Pour avoir eu un 125 Majesty, je dirais que le gabarit est assez proche, même mon ancien X9 faisait plus massif.
Fini la transmission toujours en prise comme sur le BB, du coup on ne sent même pas les 200kgs et il se manie avec une facilité déconcertante.
Sinon les commandes tombent naturellement sous les mains, il faut dire que rien n'est en trop, fini le poste de commandement d'airbus comme sur le BB, ici clignotants, claxons, warnings, phares, pass, coupe-circuit, démarreur.
Un frein à main sous la poignée gauche, plus pratique que sur le BB, notamment quand on a un tablier comme j'avais.
Un point négatif pour le Tmax, le système d'ouverture du coffre que je trouve pas super fiable, je pense que je vais devoir le régler car il ouvre une fois sur deux ...
Pour le coffre, fini l'époque où je transportais en permanence mon casque, celui de ma copine et mes vêtements de pluie dans le BB, dans le tmax je galère à rentrer mon casque jet (1 seule position autorisée) et une veste de pluie ... D'autant plus que sur le BB je n'ai jamais mis d'antivol, juste le neyman dans Paris (c'était un vert, pas besoin personne n'en veut de çà !), là j'ai un U, une chaine pour accorcher le U à un point fixe, et l'alarme ! (comment çà parano ?!)
Ronlons un peu :
Première impression : c'est très ferme.
Fini les amortisseurs souples et la selle confortable du BB, le Tmax est un morceau de bois. Le cadre et les suspensions sont super rigides, on sent la moindre aspérité du bitume, quelques vibrations pas toujours agréables remontent d'ailleurs dans le guidon. La selle est très très ferme, au point d'en avoir mal au cul après 2h passé dessus, ce qui ne m'était jamais arrivé avec le BB.
Etant en rodage je passerai sur les qualités dynamiques du tmax, mais je pense que ce qu'il perd en chevaux il lerattrape avec son gain de poids.
Un point particulièrement positif, c'est le bruit de l'échappement, même d'origine le petit son rauque est très sympa, on se croirait vraiment sur une moto. Avec le pot Akra carbone que j'ai installé ce petit bruit est accentué, mais très légèrement, il est en version toute homologué donc pas beaucoup de différence avecl'origine, si ce n'est un plus de grave, et un look que j'adore.
Le Tmax est super maniable, il se faufile partout, le rayon de braquage est en retrait par rapport au BB il me semble par contre, pas toujours pratique pour les demi-tours où il faut parfois s'y reprendre, mais comme la marche arrière n'est plus une corvée ce n'est pas très grave.
Il est nettement plus bas que le BB, mais comme la selle est très large lerésultat est le même que sur le BB, malgré mon mètre 80, je ne pose pas mes pieds à plat.
VERDICT :
Je ne pense pas que les 2 machines soient comparables, elles sont destinées à des utilisations différentes.
Pour faire du Paris intramuros et faire le beau au feu rouge, ou retrouver un peu de sportivité dans ce monde de mou : Tmax
Pour faire de la route ou avoir un scoot pratique et confortble : BB
Je vous reviendrai dès que j'aurai un peu plus à dire sur les qualités dynamiques de la bête, et suis naturellement ouvert pour répondre à vos commentaires ou questions.
Salut les BBmens !
merci ! très intéressant et objectif ! reviens vite nous en dire plus une fois ta machine rodée svp !
J'ai eu les 3 maxi-scoot's
Tmax 2004
SilverWing ABS 2005
et maintenant le BB650 K6 (de Carson) :)
Et pis y a une question de goût et de couleur, c'est dommage d'aimer un véhicule en possédant un autre non ?
Mon maxou a été volé en 4 mois d'existance.... :sbof:les enf' !!!!
Le silver consomme TROP (en ville = 7/8l aux 100) et le moteur placé à l'arrière n'arrange pas la répartition des masses, l'avant se barrait en courbe rapide !!!
Après y a une question d'image, je préfère le costard/cravate sur le BB que le Maxou :declare: