Choix cornélien : 1200RT - 1200R - 1200 GS ?

Salut,

C'est juste pour rêver un peu, mais si possible en me basant sur des éléments à peu près factuels.

Dans mes rêves réalistes à horizon 1 à 3 ans, j'aimerai remplacer mon fidèle SW par une BeuMeu.

En fonction des jours, de la météo, et de mon humeur, j'hésite entre une 1 200 RT - R - GS, l'idéal étant bien évidemment d'avoir les 3 dans son garage :boulet:.

En gros, je me verrais bien en 1 200 R ou GS, avec un pare-brise suffisant, et un top case pour mon casque et mon pantalon d'hiver.


J'aimerai que ceux qui savent (ceux qui en ont eu ou qui en ont une) m'aident à rêver un peu, en partageant un retour synthétique sur les avantages-inconvénient des modèles cités.

Par exemple, j'aimerai savoir s'il existe une différence significative entre les coûts d'entretien de ces 3 modèles, sachant que j'imagine que la GS est la moins chère à ce niveau là, du fait de son accessibilité mécanique (pas de carénage), et du fait que ce soit un trail (théoriquement moins chère à assurer).

Voici ce que j'en pense, de très loin, puisque je n'en ai essayé aucune :

R 1 200 RT

+
Confort
Equipement (radio, selle qui chauffe, bulle électrique)
Protection

-
Coût à l'achat
Encombrement en ville (dans les bouchons et à stationner, par rapport à une GS qui me semble moins large)


R 1200 R

+
Gueule
La moins chère des trois à l'achat
Peut-être plus maniable que la RT en ville (?)
Moins chère à entretenir que la RT (pas de carénages)

-
Protection
Intégration du top case moins heureuse que la RT

R 1200 GS

+
Gueule (j'adore le style dépouillé, et haut sur pattes)
Peut-être la plus à l'aise en ville
Robustesse (moins de carénages à rayer :D)
Accessibilité mécanique (moins de carénages à enlever :D)
Coût d'assurance moindre (à confirmer)
Top case intégrable à la ligne sans la défigurer

-
Chère (par rapport à une 1 200 R)
Protection à priori moins bonne (pieds notamment)




Voilà, si vous pouviez m'aider à faire un choix, pour "rêver cohérent", ce serait très aimable à vous :xange3:


Merci,

a+
Joe

Pour avoir possédé (6 mois...) une RT "toutes options", je ne peux qu'acquiescer à tes avantages/inconvénients ou +/-
J'ai aussi eu la chance d'essayer 2 GS, et là : l'illumination ! Le rêve ! La Révélation !
Cette moto est hyper attachante, joueuse, efficace, un vrai bonheur.
Si la réalité de mon utilisation quotidienne ne m'avais ramené à la raison, je pense que j'aurai craqué... (ce que je ferai sans doute dans un avenir encore à définir - retraite ???)

Mais d'autres qui en possèdent devraient ici pourvoir confirmer et développer les +/- de cette moto remarquable...

Merci Grazu :hat:

Qu'entends-tu par utilisation quotidienne ? Trop de ville ?

En ce qui me concerne, je suis embêté car je fais de "tout", deux fois par jour :
- de la ville complètement embouteillée où même mon SW a du mal à se faufiler
- du périph' (bon là, tout passe en théorie)
- de l'autoroute (je rêve d'une grosse bulle et d'une radio pour cruiser peinard sans me fatiguer)

En gros, à chaque fois que je suis englué dans le traffic, je me bénis de rouler en scoot.
Et 5 mn plus tard, je me maudit, une fois sur du "roulant", de ne pas avoir déjà franchit le pas :boulet:

La GS ferait-elle tout très bien, en étant en plus attachante et drôle à emmener ?


a+
Joe

En fait, ce n'est pas tant le problème de la ville ou du périph qui m'a amené à la revendre, mais les 17 km le matin et les mêmes le soir, soit beaucoup trop peu pour que la batterie tienne le choc sans une recharge bi-mensuelle, trop peu pour que le moteur monte correctement en température, etc.

En clair, mon utilisation ne requiert pas un tel véhicule que j'aurai bien voulu garder pour le WE, mais ma moitié souhaite que nous rachetions une boitaroues.
No problemo me diras-tu, sauf que je ne peux pas dépenser 14.000 € tous les 6 mois sans que ma banque me rappelle d'urgence ;)

D'où le retour à un scoot facile, pas cher, et bien suffisant pour mes trajets boulot/dodo et quelques escapades de fin de semaine (je compte bien faire un tour sur les plages et musées du débarquement en Normandie en juin... (Avis aux amateurs...), et le retour du sourire de ma bien-aimée :)

Pour en revenir à la GS, elle m'a juste séduit avec ses drôles de charme et ses dessous impudiquement dévoilés ;). Mais ses qualités ne retirent en rien les inconvénients de mon utilisation quotidienne...
Quelle moto ! Un vrai corps à) corps après lequel ma RT m'avait paru bien sage...

Citation:

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Envoyé par Joe

Merci Grazu :hat:

En ce qui me concerne, je suis embêté car je fais de "tout", deux fois par jour :
- de la ville complètement embouteillée où même mon SW a du mal à se faufiler
- du périph' (bon là, tout passe en théorie)
- de l'autoroute (je rêve d'une grosse bulle et d'une radio pour cruiser peinard sans me fatiguer)

En gros, à chaque fois que je suis englué dans le traffic, je me bénis de rouler en scoot.
Et 5 mn plus tard, je me maudit, une fois sur du "roulant", de ne pas avoir déjà franchit le pas :boulet:

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La GS c'est la moto phénomène. En ce qui me concerne je ne vois pas ce qui peut lui être supérieur, en tout cas au vu de ce que je demande à une moto.
Mais ce n'est pas un scooter, alors en ville c'est un peu pénible surtout quand on a connu le scooter. Un défaut que tu as oublié, et qui n’existe pas sur les S et RT, c’est le large guidon qui en ville est pénalisant quand on passe entre 2 voitures. Les poignées se trouvent souvent à hauteur de rétro.
Pour quelqu'un qui ferait beaucoup de ville trés embouteillée, je pense que la 1200 R est un meilleur compromis. Etant + basse, elle me semble + facile pour zigzaguer à très basse vitesse. J’ai essayé la 1150 R, c’est très bien mais il ne faut pas rouler trop vite parce qu’on prend vite du vent.
J’ai pu tester la RT et là c’est autre chose. Déjà le prix fait un peu mal, ensuite en terme de protection c’est incomparable. En ville ça doit aller quand même, vu qu’on en voit franchement beaucoup. Et puis elle n’est pas trop haute, élément très pénalisant sur la GS (pour moi qui ne fait qu'1m70). Mais son domaine ce sera plus les grands espaces, comme la GS, mais avec un autre style de conduite.

En résumé, je dirais que les 3 ont le même moteur, et comme c’est pour ça qu’on opte pour une BMW ‘R’ (en tout cas moi) c’est le principal.
Autour de cette ‘base’, pour choisir le modèle, je donnerai ces critères
- RT = si on fait beaucoup d’autoroute et qu’on est un ‘roule-toujours’. Utilisation plutôt confort.
- R = plutôt ville ou nationale, pas trop autoroute. Conduite plutôt sport.
- GS = polyvalente, mais mal à l’aise en ville. Conduite plutôt sport.

Je ne sais pas ce que ça donne une RT emmenée à rythme élevé, mais selon la presse spécialisée ça va plutôt pas mal. Moi je n’ai jamais testé. Les 2 autres peuvent rouler très vite en toute sécurité, c’est certain.

Et pour les 3 un top case peut être ajouté sans massacrer la moto. Un peu moins vrai pour la S, mais ça va. On peut aussi mettre des valises, ce que j’ai fait sur ma GS, mais ça la rend plus large donc je les enlève souvent si je reste en ville, pour ne garder que le top-case.

Citation:

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Envoyé par Joe

La GS ferait-elle tout très bien, en étant en plus attachante et drôle à emmener ?

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Celle qui fait tout bien, c’est plutôt la RT à mon avis. La GS en ville, du fait de sa hauteur et de sa largeur au guidon, est très pénible à faufiler entre les voitures arrétées à très basse vitesse.

Merci :hat:

Arf, un mythe s'effondre, je pensais que le GS étant légère (200 kg à sec), et disposant d'un guidon haut perché (au-dessus des rétros des BAR), on serait au contraire très à l'aise en ville, avec en prime une vue imprenable sur ce qui se passe devant...

Je note ta recommandation pour la R, mon portefeuille (virtuel) te remercie au passage :bigok:

a+
Joe

Bonjour joe

Je possède la 12rt depuis peu et j'en suis pleinement satisfait.
les +
* confort sur tout type de route
* hauteur de selle réglable en hauteur( je suis avec une selle haute en position haute 1m78)
* bulle réglable
* une machine qui n'a pas peur de suivre des sportives
* la capacité d'emport avec ses valises et top
* très maniable en ville
* conso très raisonnable environ 4.8 L/100 kms

les -
* la bulle pas assez haute et large pour moi
* la largeur en ville si on ôte pas les valises qui sont plus large que les rétros
* pénible dans les bouchons car elle n'aime pas roulé sur un filet de gaz et on débraille en permanence d'ou les à coups de transmission.


Je possède le modèle 2005 donc, pas le siège chauffant ni de radio, pas non plus l'ESA mais poignées chauffantes et ordinateur.

Elle me correspond parfaitement à mon utilisation. Je roule en semaine sans les valises pour traverser la ville sinon que du bonheur cette bécane.

Citation:

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Envoyé par Joe

J'aimerai que ceux qui savent (ceux qui en ont eu ou qui en ont une) m'aident à rêver un peu

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N'en ayant pas et jamais eu, je ne sais pas, et me permets donc de donner un avis qui ne vaut rien. :biggrin_New1: (que celui au fonds de la classe qui a dit "ça ne change pas de d'habitude" se dénonce)

Concernant l'emport de la R, j'ai un pote qui en a une et fait tous les jours de Paris à banlieue (et retour :wink_New1:). Il n'a pas de top-case mais roule avec les 2 valises (il me semble à couvercle plat), ce qui ne dénature pas le look de la moto. Alors qu'avec le top...

La remarque de Bret sur la largeur du guidon de la GS me fait penser qu'à chaque fois que je vois une RT j'ai l'impression que les rétros sont pile-poil à la mauvaise hauteur - à savoir celle des rétros des BAR. Tof :not_worth m'a assuré que non, mais je le soupçonne d'être un tantinet de mauvaise foi quand il s'agit de baleines :whistle3:.

Pour avoir essayer la GS et la R, ce que je peux en dire :

La GS

Comme le dit si bien Grazu attachante, joueuse, efficace et sécurisante. J'ajouterai dangereuse pour le permis. Elle en demande toujours et on ne peut s'empêcher d'y répondre. Un vrai jouet. Confort ( position droite moi j'aime ) et protection très correcte. Effectivement en ville, un peu haute et moins maniable qu'un scoot. Mais n'est-ce pas le cas de toutes les motos ?

La R

Personnellement, je l'ai trouvé très amusante mais fatigante. Déjà par sa position de conduite et son étagement de boite un peu plus court donc plus sport. On n'arrête pas de tricoter du sélecteur. En ville, plus maniable que la GS, mais sur routes et voies rapides on prend bien le vent. Confort moyen ( du à la position un peu sur les poignets, j'aime pas ). Je ne me dirigerai pas vers ce modèle.

Maintenant, rien ne vaut les essais pour se faire ton opinion. Y-a que ça de vrai !

V

Je te conseille la R65LS ou la la R750 ou encore la R650... mais je retiendrais plustôt la R65LS...

Citation:

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Envoyé par Joe

Arf, un mythe s'effondre, je pensais que le GS étant légère (200 kg à sec), et disposant d'un guidon haut perché (au-dessus des rétros des BAR), on serait au contraire très à l'aise en ville, avec en prime une vue imprenable sur ce qui se passe devant...

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Pour la vue 'imprenable' c'est vrai.
Pour le reste ... Une GS en ville c'est franchement moyen. De toutes façons ça n'est pas fait pour ça, donc on n'est pas déçu. La 1200 RT est soi-disant trés facile en ville. J'ai un petit doute, mais ce qui est sur:
1) elle est largement + basse qu'une GS
2) elle n'a pas un guidon large et haut comme une GS

Bon je vient de me servir une bonne biere...voila un sujet pour moi :boulet:

Quel choix difficile de se pencher sur ces 3 modeles qui pour moi sont 3 esprits totalement différents dans la gamme BM.

Je vais commencer par celle que je connais le moins car je n'ai jamais eu l'occasion de la chevaucher. La R.
Pour moi, ce serait celle que j'envisagerai le moins au quotidien, et cela pour 2 points, en premier lieu la position, en appui sur les avants bras et en second lieu pour le manque de protection. Sinon c'est la moto qui est utilisé dans de nombreux stages de pilotage BM pour ses qualités de facilité et d'agilité. Pour moi, c'est une moto fun, sympa pour aller faire un tour de maniere ponctuelle.

La GS.
Je vais rejoindre mes collegues qui en ont parlé. Elle a un look qu'on va aimer ou détester. Personnellement, j'aime beaucoup son coté atypique. Elle est vraiment unique en son genre.
Pour celui qui aime barouder sur petites routes, sur des cols montagneux, c'est ce je pense quasiment ce qu'il se fait de mieux sur le marché. Cette moto est une machine à arsouille. On ne peut s'empécher de l'emmener et de faire corps avec elle. Elle est facile, coupleuse. Elle pourrait me séduire mais il lui manque de la protection et certaines options "de luxe" dont j'ai prit l'habitude sur la RT que je ne retrouverai pas.

J'en arrive à mon plat de résistance....la RT.
Elle est reconnue par une majorité comme étant la meilleur GT au monde. Pourquoi ce titre ronflant, simplement car elle n'est excellente nulle part, mais elle est bonne partout.
- Son confort : qui permet de traverser la france dans la journée sans fatigue
- Son chargement : equipée valises + top, elle rivalise sans probleme avec l'emport d'un scoot (ce point est commun aux GS et R qui sont equipables egalement de ces options)
- sa protection : elle est quasi parfaite. Seul les pieds sont un peu exposés par temps de pluie. Mais un motard digne de ce nom se doit de rouler avec des bottes ou bottines protectrices.
- sa polyvalence : Pour cruiser tranquille sur l'autoroute avec le régulateur de vitesse ou aller arsouiller sur un col de montagne, elle sait tout faire et le fait bien. Sa partie cycle (commune aux 3 modeles avec le bloc moteur semi porteur) autorise de nombreuses erreurs de pilotages sans se mettre en danger.
- En ville : Comme beaucoup ayant gouté aux joies de la RT...et du flat, j'en ai bavé des ronds de chapeau les premiers mois avec cette baleine. On a peur d'accrocher, on hesite sur les rapports...bref, on galere.
AUjourd'hui, la maitrisant totalement (apres quelques 80 000 kms de parcouris, normal), je la faufile en ville comme n'importe quel scooter GT du marché. La seule condition, rouler avec les valises plates ou sans valises.

Que dire de plus. J'en suis à ma 2eme 12RT et si je devais refaire un choix, il serait le meme. Celle que j'aimerai en complément de ma belle...serait en totale opposition avec la RT...car ce serait une S1000RR pour le plaisir du WE et de la piste que je reve de découvrir.

@chapaioux

Concernant tes difficultés avec la boite de vitesses en ville de la RT, l'evolution des millesimes a permis de gommer totalement ce défaut.
J'ai trouvé une nette amélioration entre ma 2007 et ma 2009 actuelle.
La perfection est quasiment atteinte sur la 2010 ou on a presque l'impression de rouler sur un 4 pattes avec une facilité à bas régime ou le flat ne tape plus quand on descend tres bas dans les tours.

@ joe

Le seul conseil que je pourrait te donner, c'est d'aller en concession et d'essayer les 3 modeles pour te décider. Malgré une architecture commune (moteur et cadre) elles sont tres différentes les unes des autres.
Concernant l'entretien des 3. Je pense que les couts sont tres proches. En effet, les opérations courantes ne necessitent pas de démontages de carénages (jeu de soupapes, vidange, courroie de distribution...) car sont accessibles de part la structure du flat.

Bon, j'y vais de mon petit avis (tout subjectif et n'engageant que moi) :

1) la RT : :unknw:
c'est simple, je n'aime pas sa ligne mastoc. Elle ne m'attire donc pas du tout (sorry Tof rien de personnel mais il en faut pour tout les égouts!). Ce qui ne retire rien à ses qualités routières et dynamiques connues et reconnues. Reste que c'est sans conteste celle qu'il faut choisir si tu veux faire des trajets au long cours !

2) la GS : :buba:
il faut s'habituer au look, mais à force je finis par la trouver moins disgracieuse qu'au début que je la regardais. J'ai essayé à 2 reprises celle de mon pote Stéph, et c'est un vélo, un freinage super efficace et un confort de suspension étonnant. En outre, tous les potes que je connais qui en ont une sont dithyrambiques sur cette meule et certains affirment même que c'est la meilleure moto sur laquelle ils aient roulé...

Mais la selle est trop haute pour moi car seule la pointe de mes pieds touche par terre. Donc à moins de me laisser pousser les jambes, je ne roulerai pas en GS car je préfère éviter de me prendre une "Tad.Coz".
:boulet:

3) la R : :pilot:
Alors là, je dis banco. Si je devais choisir une teutonne entre les 3 que tu cites, ce serait forcément celle là:
http://img208.imageshack.us/img208/4218/img5858on6.jpg

Je l'avais vue au Mondial du 2 roues 2007 et c'est sans hésiter ma préférée.

X) Rockster :give_heart:
Mais pour tout dire, la BM qui me ferait vraiment rêver, sorte d'hybride entre une R et un GS avec un train avant de RS, c'est celle-ci :
http://motocompare.fr/images/motos/b...kster_2003.jpg
http://www.bmbikes.co.uk/photos/phot...ne-Saphire.JPG
La R1150R Rockster 80ème anniversaire.

Parfois, la nuit, je rêve que j'en chevauche une.... :xange2:

Eeeeeuuuuhhh... bon...

... et la Triumph Trident, elle devient quoi, là-dedans? Vous l'avez oublié, ou quoi?

:traineau:

Bah non pas oubliée, mais pas dans le titre du post non plus...

Et oui, je pouvais pas faire un seul post de tous mes rêves à 2 roues, sinon, tout le forum n'y suffirait pas :boulet:

Merci pour vos avis et récits.

Je sais bien qu'il faudrait que j'essaye, mais la dernière fois que j'ai poussé la porte d'un conc' BM, j'étais pratiquement reparti en R 850 RT neuve (c'était en 2004)....
Alors vous comprendrez que, n'ayant pas les moyens, et connaissant mon comportement d'achat, je préfère m'abstenir.
Surtout qu'après, j'aurai un problème métaphysique, puisque je pense que je ne serai pas déçu, mais au contraire super pressé de l'avoir entre les jambes :D


Si j'essaye de synthétiser ce qui est dit au-dessus (et même si je suis bien d'accord avec Aslio quant à la gueule absolument craquante des dernières R1150-850 R et de la 1 200 R) :
- pour "mon" utilisation, la RT est ce qu'il y a de mieux
- la GS n'est pas faite pour la ville, et pas pratique pour ça
- la R manquera de confort et de protection
- l'entretien c'est kif-kif


Si je rêve en RT, ce sera forcément d'une 850 ou d'une 1150, voire d'une 1100 peu kilométrée (j'ai aperçu ça en annonce), car là, le prix est carrément rebutant, surtout pour une utilisation purement quotidienne (peux pas mettre le chien et les enfants dans les sacoches, il paraît qu'après ils se plaignent :lol:).

Encore merci, au moins, maintenant je sais de quoi rêver... et je me demande si certaines annonces de (vieilles) RT justement ne sont pas un peu le fruit du rêve aussi, mais je m'égare ;)

Bon we à ceux qui font le pont !

Joe

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...the_Sirens.jpg

Selon la tradition homérique, les sirènes sont des «*divinités de la mer qui, à l'entrée du détroit de Messine en Sicile, attiraient par leurs chants les navigateurs et les entrainaient vers la mort*

Oui, pour moi La 850 RT a été une sirène et sans m'avoir "tué", il c'est avéré rapidement que cette belle et bonne teutonne n'était absolument pas faite pour mon usage, à 90% urbain.
De plus mécaniquement, l'usage intensif de la poignée d'embrayage en ville n'est absolument pas faite pour cette grande routière gourmande d'espace.
Que dire de sont ABS (revu et corrigé sur la 1200) avec qui je me suis battu pendant 5 mois

Je suis persuadé que si j'avais choisi la "modeste" Deauville il y a 5 mois je roulerais encore en moto….. aucun coursier ne roule en 850 rt à Paris; ils préfèrent la Honda, c'est un bonne indicateur.

Donc attention aux Sirènes enchanteresses !!!!si tu as beaucoup de ville dans ton parcoure quotidien

Citation:

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Envoyé par 103sp

Je suis persuadé que si j'avais choisi la "modeste" Deauville il y a 5 mois je roulerais encore en moto….. aucun coursier ne roule en 850 rt à Paris; ils préfèrent la Honda, c'est un bonne indicateur.

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Si tu nous avais demandé... (nous, pour ceux et celles qui connaissent la Deauville).

Ah, je t'attendais bien ici 103sp, d'ailleurs tu es presque à la bourre :declare:

Peux-tu détailler un peu cette histoire d'abs ? panne ou question de mode d'emploi ?
Pour l'utilisation, j'habite en banlieue (91), et travaille à Paris (enfin presque, mais question bouchons c'est englué pareil le matin).
Donc urbain, oui, suffisamment pour m'enquiquiner avec une machine trop lourde, que j'apprécierai dès la barrière du périphérique franchie (qui me laisse encore 20 km d'autoroute matin et soir).

J'avais lu le récit d'un motard qui était passé de la Deauv' (650) à la 850 RT, et qui disait qu'en dépit de l'apparence, l'encombrement était similaire (largeur de guidon équivalente à 2 cm près, de mémoire), et qu'il était donc ravi de son choix.

J'avoue que la RT (peu importe la génération) me séduit par son côté pullman et protectionniste (contre le vent :bigok:), et surtout avaleuse de km sans sourciller (enfin faut pas regarder la liste des entretiens sur les annonces de modèles ayant plus de 100 000km, car j'imagine d'ici la facture pour les roulement de boite, de pont, l'embrayage, les joints de culasse... mais il parait qu'elles ne sont pas toutes égales, et que certaines vont loin entièrement d'origine).

Bref, à te lire maintenant que tu as fait le chemin inverse... d'ailleurs je me dis que le jour où je franchirai le pas, je ne vendrai pas tout de suite mon SW (s'il roule encore :bigok:), histoire de pouvoir faire machine arrière, just au cas où :xange2:

a+
Joe

Juste histoire d'apporter une petite précision. Malgré la cylindrée moindre, la 850 RT est plus "lourde" à manier que la 1200.
Joe, vu que tu as encore le temps, tu pourras peut etre viser une 12RT de 2010 qui est également plus véloce que la premiere génération de 12RT. Cela est du à des rapports de boite modifiés, une boite....tres facile et d'apres mes renseignements, un angle de chasse legerement modifié.

Citation:

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Envoyé par Joe

Ah, je t'attendais bien ici 103sp, d'ailleurs tu es presque à la bourre

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Salut Joe
Ben....Y'en à qui bosse

Citation:

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Envoyé par Joe

Peux-tu détailler un peu cette histoire d'abs ? panne ou question de mode d'emploi ?

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L'ABS de la 850 RT, comment expliquer ce......machin.....
A vitesse normal rien à signaler; ce sont les derniers mètres, juste avant un arrêt ou ça complique, 5m avant le feu rouge, tu es à 5 Km/h, tu caresses la poignée de frein, tu t'apprêtes à donner le dernier petit coup juste avant de poser le pied par terre et...... boum.....c'est un coup de catapulte qui arrive aux roues et qui te propulse les bijoux de familles sur le réservoir ….oups
Il n'y a rien à faire, ce n'est pas une question de réglage mais de (mauvaise) conception.

Citation:

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Envoyé par Joe

Pour l'utilisation, j'habite en banlieue (91), et travaille à Paris

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J'habite Paris et travail à Paris. Ton profile ressemble plus à celui de Tof qui s'en sort très bien avec sa 1200 RT.

Citation:

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Envoyé par Joe

J'avais lu le récit d'un motard qui était passé de la Deauv' (650) à la 850 RT, et qui disait qu'en dépit de l'apparence, l'encombrement était similaire (largeur de guidon équivalente à 2 cm près, de mémoire), et qu'il était donc ravi de son choix.

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D'accord avec lui.....pour un usage routier

Citation:

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Envoyé par Joe

J'avoue que la RT (peu importe la génération) me séduit par son côté pullman et protectionniste (contre le vent :bigok:), et surtout avaleuse de km sans sourciller

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Pour cela, c'est un must, même la vielle 850 RT

Citation:

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Envoyé par Joe

je ne vendrai pas tout de suite mon SW (s'il roule encore :bigok:), histoire de pouvoir faire machine arrière

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Si tes finances te le permettent, c'est une très bonne solution



Tiens nous informé

....

@103sp

le phenomene que tu me décrit au freinage me fait plus penser à une problematique due à l'assistance electrique au freinage des anciennes RT et des 12rt jusqu'aux millesimes 2006.
Ce type de freinage avait cette tendance à etre tres sensible. et pas evident à maitriser. En plus ils pouvait générer des disfonctionnements en cas de faiblesse de batterie excessive.

Pour la GS, elle n'offre aucune protection.
Comparée à la Transalp, sur ce point de vue précis, il n'y a pas photo : la Transalp protégeait bien davantage.
Avec la GS, tes cuisses et tes avant-bras vivent totalement avec la météo.
Je suis formel sur ce point précis.

Bon, allez je vais mettre mon grain de selle :lol:
Sortant d'une RT (modèle 2006) avec laquelle j'ai fait 54000km (jamais de "trajets", toujours des balades) et possédant depuis 3,5 mois et 8600km une GS (modèle 2009), je vais essayer de dire en 2 mots ce que je pense.

Très simple.

La GS est supérieure en tout à la RT, sauf sur deux points:
- la protection (et là encore, faut relativiser, je développe plus bas),
- le confort en longs trajets sur routes bien roulantes.

Autrement elle est plus vive, plus facile à manœuvrer, meilleure tenue de route dès que ça tourne un peu, passe vraiment partout (enfin, elle est quand même limitée par sa masse ...) bref avec je m'amuse bien plus et me sens bien plus en confiance qu'avec la RT.

On peut même voyager loin à deux: j'ai mis les Vario de BM et un top-case G**i Maxia, et ça me donne une capacité d'emport supérieure à celle de la RT (si, si, je vous jure !)
Et pour le duo, mon épouse préfère la GS à la RT - et pourtant j'avais mis une selle confort (et je n'en éprouve pas le besoin sur la GS ...)

J'ai lu qu'elle ne serait pas bonne du tout pour la ville ? :confused: Là je ne vois vraiment pas pourquoi. Elle est bien plus maniable que la RT, les rétros sont au-dessus de ceux des BAR, on peut même s'amuser à sauter les trottoirs sans soucis :xdevil5:, alors je ne comprends pas.

Citation:

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Envoyé par ymo85

Pour la GS, elle n'offre aucune protection.
Comparée à la Transalp, sur ce point de vue précis, il n'y a pas photo : la Transalp protégeait bien davantage.
Avec la GS, tes cuisses et tes avant-bras vivent totalement avec la météo.
Je suis formel sur ce point précis.

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Là, Jeff, je ne suis pas - du tout - d'accord avec toi. J'ai eu aussi une Transalp, et franchement je ne me souviens pas qu'elle fut si protectrice que ça.
Bon, allez, pour faire rire les détracteurs: c'est sûr, d'origine la protection n'est pas top. Mais j'ai remplacé la bulle d'origine (très basse) par une Wun***lich, j'ai ajouté les petits déflecteurs de GSA, un prolongateur de garde-boue à l'avant, un truc semblable pour l'arrière, des flancs de carénage pour "boucher" le treillis de tubes sous la selle (et esthétiquement c'est parfait !) ... et une prolongation de la plaque d'immatriculation (c'est tout ? - oui !), et je t'assure que le résultat n'est pas loin de ce que j'avais avec la RT. Je viens de passer 4 jours dans les Cévennes, avec le temps pourri qu'on a eu, et je n'ai pas été plus mouillé que les copains motards qui roulaient en RT.

Voilà, voilà.
Ceci n'est que mon point de vue.
De toute façon, chacun a ses propres idées et des attentes différentes, donc le meilleurs c'est de faire un, ou mieux plusieurs essais avec les meules candidates et de décider ensuite.

Citation:

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Envoyé par Valgo

J'ai lu qu'elle ne serait pas bonne du tout pour la ville ? :confused: Là je ne vois vraiment pas pourquoi. Elle est bien plus maniable que la RT, les rétros sont au-dessus de ceux des BAR, on peut même s'amuser à sauter les trottoirs sans soucis :xdevil5:, alors je ne comprends pas.

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Et bien pour se faufiler entre les voitures, le guidon est trop large à mon goût. Je n'ai pas de RT, mais je suis certain que son guidon est moins large, et pas d'1 ou 2 cm. Il faudrait mesurer. Et par rapport à un scooter je n'en parle même pas. Mais utiliser cette moto en ville, c'est de toutes façons la détourner complètement de sa vocation première. Une R ou une RT en revanche me paraissent dans leur élément en ville.
Quand au rétro, ils sont effectivement au dessus de ceux des BAR, mais le guidon est pile au bon niveau par contre. Et pour faire d'une pierre 2 coups, les rétro eux se retrouvent au niveau de ceux des camionnettes.

Citation:

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Envoyé par Valgo

Là, Jeff, je ne suis pas - du tout - d'accord avec toi. J'ai eu aussi une Transalp, et franchement je ne me souviens pas qu'elle fut si protectrice que ça.
Bon, allez, pour faire rire les détracteurs: c'est sûr, d'origine la protection n'est pas top. Mais j'ai remplacé la bulle d'origine (très basse) par une Wun***lich, j'ai ajouté les petits déflecteurs de GSA, un prolongateur de garde-boue à l'avant, un truc semblable pour l'arrière, des flancs de carénage pour "boucher" le treillis de tubes sous la selle (et esthétiquement c'est parfait !) ... et une prolongation de la plaque d'immatriculation (c'est tout ? - oui !), et je t'assure que le résultat n'est pas loin de ce que j'avais avec la RT. Je viens de passer 4 jours dans les Cévennes, avec le temps pourri qu'on a eu, et je n'ai pas été plus mouillé que les copains motards qui roulaient en RT.

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Moi dés qu'il pleut j'ai le pied et la cheville gauche trempés de chez trempés. Pour le reste ça va. Mais je n'irais pas jusqu'à dire qu'une GS protège mieux qu'une RT.

Pour le reste je suis d'accord avec toi: la GS est super agile et vive, et tient extrêmement bien la route. Elle est vraiment sécurisante et permet de rouler vraiment vite sans jamais se faire peur. Car elle efface beaucoup des irrégularités de la route, elle freine super bien, elle prend de l'angle facilement. Bref, c'est une super moto mais dans les embouteillages en ville elle est un peu pataude.

Salut,

C'est juste pour dire un "merci de vive voix" pour avoir pris le temps de détailler vos avis.

Bon, si je me trouvais chez le conc' avec de quoi en acheter qu'une, je ne saurais toujours pas laquelle choisir, mais c'est un "bon" problème :boulet:


Concernant les largeurs, voici ce que j'ai trouvé sur le web (et qui me semble cohérent) :

- Largeur SW : 77 cm
- Largeur R 1200 R : 87 cm
- Largeur Deauville (650) : 89 cm aux rétros
- Largeur R 850 RT : 89 cm
- Largeur R 1200 RT : 90,5 cm
- Largeur R 1200 GS : 99 cm



Source largeur SW : http://www.scooter-station.com/Honda...r-Wing-Le.html

Source largeur R 1200 R : http://www.motoplanete.com/bmw/techn...00-r-2010.html

Source largeur Deauville et R 850 RT : http://web.mac.com/lpascalon/Princip...vs_R850RT.html

Source largeur R 1200 RT :
http://www.motomag.com/R-1200-RT.html

Source largeur R 1200 GS :
http://www.motoplanete.com/bmw/techn...00-r-2010.html




a+
Joe

@Joe

Petites rectifications
Le site de BM donne bien 90,5 pour la RT mais 93,5 cm de large pour la GS
Les 99 cms correspondent à la largeur de la 12GS Adventure !!!

Oups, merci pour la précision :xange3:

Salut,

NON, rien de cornélien...
Avant de prendre mon 1200 GS (Ajout de de rangements, protections moteur, GPS...), j'ai essayé le 1200 R puis le 1200 RT, certes deux autres BM, mais...rien à voir ! A mon humble avis la GS est la meilleure moto tout deux roues confondus:

-Routière, tous terrains par excellence.
-Fabuleuse mécanique, fiable à l'extreme.
-Accessibilité mécanique sans égal.
-Confort optimal pour les avaleurs de Km.

Enfin de toutes les bécanes que j'ai eu, c'est le nirvana.

Je ne fait pas de ville, je suppose que la dessus la vision scoot ne se discute plus.
Et puis, parait-il, que sur l'échéance dont tu parles (1 à 3 années) BM va passé sur le refroidissement liquide (moteur) sur pratiquement tous ses modèles(mauvaise nouvelle).

Citation:

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Envoyé par sberdli

... Et puis, parait-il, que sur l'échéance dont tu parles (1 à 3 années) BM va passé sur le refroidissement liquide (moteur) sur pratiquement tous ses modèles(mauvaise nouvelle).

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Je ne savais pas, mais je m'y attendais un brin: les nouvelles normes environnementales ne sont pas faites pour les moteurs à refroidissement aérien.

Citation:

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Envoyé par BrettSinclair

Et bien pour se faufiler entre les voitures, le guidon est trop large à mon goût. ....

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Oups, nous n'avons pas les mêmes valeurs .... :wink_New1:
Pour moi, la largeur du guidon de la GS me donnait une bonne idée de l'encombrement de la machine, y compris avec les valises, en position "étroites" au moins. Si le guidon passe, tout passe.
Et moins large (ou plus étroit si tu veux), pour moi c'est bien trop près des voitures, donc trop dangereux à mon goût.
Mais bien sûr je ne roule que très rarement en ville. :D

Citation:

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Envoyé par Valgo

Et moins large (ou plus étroit si tu veux), pour moi c'est bien trop près des voitures, donc trop dangereux à mon goût.
Mais bien sûr je ne roule que très rarement en ville. :D

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J'y suis malheureusement trop souvent, d'où une certaine lassitude de cette largeur excessive. Surtout que j'utilise le + souvent le X-Max de ma copine, et là la comparaison est cruelle pour la GS, tellement il est facile de se faufiler partout avec un scooter 125.
Mais bon, comme dit précedemment: on n'achète pas une 1200GS pour faire de la ville. Pour ça il y a les scooters.

une petite info
BMW rappelle 122 000 motos
Le constructeur allemand a détecté sur ses motos K1200 GT un risque de fuite dans le système de freinage après une première correction en 2008. Lire
Kriss

Aaaah, a lire vos posts la BM me tente de plus en plus, et en plus je vois une 1200RT noire flambante neuve tous les jours, garer a mon travail.
Et aussi une 1200GS garer un peu plus loin.
La tentation est de plus en plus grande, mais la raison :fauche:reprend vite le dessus, peut être dans 2 ans.
En tous cas ce sera ma prochaine monture.:i-m_so_happy:

Allez, je remets mon petit grain de sel depuis Sparte/Grèce où je suis ce soir, vous savez, les gars auprès de qui il vaut mieux ne pas se plaindre.... hi hi !
Bien, j'ai Internet, et comme je viens de me donner la journée de demain de congés, j'ai décidé de surfer un peu ce soir !
Donc, cette fameuse GS.
J'en ai rêvé...
Bien. Valgo n'est pas d'accord avec moi, Olivier non plus.
Je crois que chacun a sa version des faits.
Pour ma part, je juge une machine sur une utilisation quotidienne de, disons, entre 100 et 350 km, qui plus est, chargée comme une bourrique.
Sur toutes les routes, bonnes ou mauvaises, y compris, à mon corps défendant, sur les pistes ! Et y compris en ville, car, forcément, il m'arrive d'en traverser...
Bien. Je viens donc de me "payer" dans les 7.000 bornes avec une R 1150 GS. Ce n'est donc pas la 1200, dernier cri. Elle est plus lourde de 30 kgs, ce qui n'est pas négligeable.
Protection.
En désaccord avec l'ami Valgo, qui adore sa bécane. Mais ayant parcouru 25.000 bornes d'affilée avec la Transalp, et dans les pays du nord, je maintiens que la protection était meilleure -et de loin- sur la Transalp. je pense que c'était du à son carénage.
Sinon, ville, tout-terrain, montagne, plaine, belles routes, mauvaises routes, la GS est terrible.
Quand elle est vide.
Mais chargée, avec deux sacs prenant toute la largeur au-dessus des deux valises pleines et du top-case plein, elle est minable.
Je pèse très volontairement mes mots.
Cette bécane est aussi nulle que la Transalp en tant que transporteuse.
Leurs réactions sont d'ailleurs quasiment les mêmes.
Leur centre de gravité est beaucoup trop haut, et elles perdent de leur rigidité. Mais de façon énorme.
Et ne me parlez pas de passager. Je pense que ça n'a rien à voir, car le poids d'un passager ne doit pas agir comme les sacs dont je parle.
Quand je retire le chargement, je retrouve une merveille.
Pour le reste, les réactions d'une machine peuvent être vues de façon fort différente selon les pneus utilisés. Je suis très très déçu de ceux que j'ai, qui non seulement n'accrrochent pas, mais sont presque des patinoires qui me valent des sueurs froides plusieurs fois par jour sur les terribles routes grecques. Je change la semaine prochaine, je pense que je vais terriblement apprécier.
Bref, une excellente machine, cette GS.
Et comme rares sont les gens qui chargent comme moi, (je ne parle pas du poids, mais du volume et de son emplacement), personne ne peut comprendre ce que je vis. Et je le répète, c'était exactement pareil avec la Transalp.
Enfin, pour ceux qui disent "pas pour l'instant, mes moyens... etc", je dirais que l'avant-dernier modèle était ce qui se faisait de mieux avant le dernier, non ? Alors, en quoi cela a-t-il changé ?
Juste pour vous dire que vous payez 3 à 4 fois moins cher en prenant une bécane de 10 ans, avec 80.000 km... Si le carnet d'entretien est au top, risque zéro.
Allez, bises.

Citation:

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Envoyé par ymo85

Juste pour vous dire que vous payez 3 à 4 fois moins cher en prenant une bécane de 10 ans, avec 80.000 km... Si le carnet d'entretien est au top, risque zéro.
Allez, bises.

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Pas besoin d'attendre 10 ans....prenez une "Tof Bike" et 3 ans suffissent pour atteindre ce kilométrage

Citation:

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Envoyé par ymo85

Juste pour vous dire que vous payez 3 à 4 fois moins cher en prenant une bécane de 10 ans, avec 80.000 km... Si le carnet d'entretien est au top, risque zéro.

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Ca mon Jef, il ne faut pas le dire trop fort.

Sinon, à force ça va se savoir et qui, alors, achètera les superbes bécanes neuves qu'on envisageait d'acquérir à petit prix avec quelques milliers de kilomètres au compteur ??? Hin ?
:xange3:

Personne, donc leur prix baissera et ne sera plus obligé d'attendre aussi longtemps :D

a+
Joe

Pour ceux qui cherche en occass il y a ce site.
Pas mal de choix sur certains modèles.

[un peu HS]

Citation:

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Envoyé par ymo85

... Mais chargée, avec deux sacs prenant toute la largeur au-dessus des deux valises pleines et du top-case plein, elle est minable.
Je pèse très volontairement mes mots.
Cette bécane est aussi nulle que la Transalp en tant que transporteuse.
Leurs réactions sont d'ailleurs quasiment les mêmes.
Leur centre de gravité est beaucoup trop haut, et elles perdent de leur rigidité. Mais de façon énorme ...
Quand je retire le chargement, je retrouve une merveille ...
... Et comme rares sont les gens qui chargent comme moi, (je ne parle pas du poids, mais du volume et de son emplacement), personne ne peut comprendre ce que je vis. Et je le répète, c'était exactement pareil avec la Transalp ...

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Est-ce qu'une bécane quelle qu'elle soit ( gros trail routier dans ton cas ) est conçue à la base pour transporter autant de charge ? Très sincèrement je ne le pense pas. D'autant plus que la notice technique et ce que l'on apprend dans les fiches du permis ( j'ai quelques souvenirs ) nous précisent bien que la masse transportée est limitée et qu'elle doit être répartie au mieux pour ne pas déplacer le centre de gravité, que les performances et la stabilité peuvent en être affectés.
En conclusion, je dirais que tu n'utilises pas la moto dans les règles, à notre grand bonheur et certainement au tien aussi, même si quelques fois t'en iech. Elle n'est minable que dans les conditions rudes que tu lui impose !

Continues ta longue route.

Va m'faire un gros bisou Vanadis quand je la reverrai.

[fin du un peu HS].

V

Citation:

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Envoyé par serval91

Pour ceux qui cherche en occass il y a ce site.
Pas mal de choix sur certains modèles.

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A des prix un peu prohibitifs il me semble !!!!

et pour en rajouter !


et la gs adventure , des essais des avis ? :hat:

Hello!
Je viens de changer mon SW 400 pour une R1150R (occasion), parfaite transition, et très souple à l'usage. Je pense qu'effectivement pour une utilisation mixte les RT ne sont pas franchement "top"
Bonne route

Des photos ! des photos !

Un CR ! un CR !