K15: Déception mais je voudrais encore y croire !

Voilà !
Trop c'est trop !:fool:
Je vais pousser mon coup de gueule en espérant susciter la discussion !

Et comme le titre l'indique, c'est à propos du K15 ou plus exactement de MON K15 !

Comment un scooter qui m'a donné tant de plaisir au début peut autant me faire rager maintenant ???!!! (Tiens, ca ressemble à un mariage :wink_New1:)

Je m'explique, il y a 2 ans, juillet 2007 pour être précis, je reçois mon beau K15 en livraison BlackSat ! Génial ! Esthétiquement il me plait mais surtout...WAHOU !! Quelle patate quand on a eu avant un Majesty !

Je vous jure des heures et des heures de plaisir avec cet engin : des démarrages géniaux (vrai coup de pied au Q), des accélérations linéaires, vitesse maxi 130 compteur, une belle stabilité, l'ABS un peu dur et rugueux mais qui assure en toute circonstances ! Et en bastonnant à mort : 5,5l/100km.

1er pépin, 1 an après: moteur KC ! 7000km au compteur. Nouveau moteur : mou, mais on me dit que ca va allait mieux après le rodage !

Saut dans le futur, revenons à aujourd'hui : moteur mou, consommation à 6,5l/100, vitesse de pointe à 110km/h compteur...

A part l'ABS, il ne lui reste plus rien. Donc j'ai fait c**** mon conc' pour qu'il regarde partout, partout, révision des 15000km au delà de ce que demande Peugeot et rien, toujours rien...Dans la jungle (urbaine), le lion (Peugeot) est mort ce soir !!!:adieu:

Si vous avez des pistes, tous, n'hésitez pas, je prendrai vos remarques au sérieux tellement jsuis déséspéré...

Moi je crois juste que les "nouveaux" moulins et les programmations des dernières versions d'injection font tout pour ralentir le K15, histoire que Pigeot n'est plus de retour avec moteur KC (trop couteux pour eux) et assure sa longévité...
Mon conc' me l'a confirmé : les derniers K15 vendus se trainent comme les 4V...(je critique pas les 4V, je constate)

Moi, je dis : j'ai pas payé plus cher pour me retrouver avec CA : DECU !

Bonne soirée et bonne route :wink_New1:

Salut a toutes et a tous,

Je crois que tu résume bien la situation, K15 = moteur de course.

Un moteur de ce type n'est malheureusement pas fait pour durer.
Peugeot a donc calmer le jeu.

Pour passer le A, je pense que il n'est pas nécessaire de s'arreter de travailler.

:vroum2:

Que dire de plus ? Rien à part que Peugeot s'est trompé sur la conception de ce scoot...L'idée de base était sympa : Faire un 125 le plus performant qui soit en accélération et en allonge sauf que comme souvent chez les constructeurs français (PSA Renault etc) on privilégie un coté technique d'un produit pour délaisser les autres...Ici la fiabilité de l'engin...Pourtant important comme aspect d'un produit.

Et dire que sur le dernier trimestre, les ventes de scooter Peugeot étaient en hausse...Bon courage à eux !

Assez d'accord, je pense que sur ce coup la peugeot est plus que limite.
Ils nous font baver et ensuite ils castrent la machine.
Je te conseille de vérifier la bougie. Peugeot préconise une ref sur le livret et fournissent une ref differents dans le kit révision. Pour ma part ça a fait partie des investigations qui ont fonctinnees. Ensuite vérifie le "sucre" du compresseur. Change le filtre a air par un K&N pour 106 essence. Enfin vérifie que tu es la carto standart. Perso tout ça mis bout a bout ça va beaucoup mieux et la conso a bcp chuttee surtout envirant la cargo anticallage pour la standart.

Merci JPA974 !

A la révision des 15 000kms j'ai fait changer la bougie (et plein d'autres choses...).
En effet, mon conc', qui lui est largement plus fiable que mon K15, m'a parlé de cette différence entre bougie chaude ou bougie froide et des avantages/inconvénients de chaque.
J'ai fait du standard, histoire d'être en configuration le plus standard possible avant de refaire des mesures de consommations.

Le filtre a air a été changé avant cette révision car il était déjà très encrassé (paris) et il induisait déjà une surconso et des calages à froid !

Qu'appelles-tu le sucre du Compressor ? qu'est ce qu'un K&N ? une marque ?
Je ne crois pas que le filtre du compressor ait été changé la dernière fois, mais jsuis pas sûr...

Vérifications faites sur le tableau de l'entretien standard, il change que pas mal d'élèments air/air soient changés sur le compresseur mais à 20 000kms...!

Le fait de passer en carto standard et non pas anticalage, a permis de vérifier que le mélange passait de riche à pauvre quand la sonde lambda et le calculateur modifie les paramètres de l'injection (pareil pour les millisecondes qui s'affichent dans la gameboy)

A+

Citation:

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Envoyé par Vegeta75011

qu'est ce qu'un K&N ? une marque ?

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K&N c'est une bien marque de filtre, regarde la: http://knfiltres.com/
Par contre a vérifier pour la correspondance avec un filtre de 106 essence, sur un post (il faut que je le retrouve) j'avais souvenir que c'était pour une 206 essence.

PS: J'ai retrouver le post sur un autre forum:
http://www.scooter-satelis.com/e107_...topic.php?2211

Oups.... Autant pour moi c'est bien de 206 et la reference K&N est 33-2813
Mais bon c'est vrai que ça "dégoûte" un peu.
Si je dois changer perso je suis pas prêt de rachetter du Peugeot .
On achette un shoot haut de gamme a un tarif haut de gamme et on est plus embêter qu'avec un scoot chinois a 1000 euros...
Si en plus comme moi tu tombes sur un cons qui s'en cogne comme de sa première chemise alors t'es pas sortie du pétrin. Mais apparement ton cons a l'air plus concerne que l'ex mien.
Merci Peugeot

Citation:

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Envoyé par jpa974

On achette un shoot haut de gamme ..........

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Et tu t'étonnes d'avoir des ennuis? :D:D

Citation:

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Envoyé par csux8

Et tu t'étonnes d'avoir des ennuis? :D:D

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Moqueur ! rire

Merci JPA974 !

Mon conc' ne s'en tape pas mais il y a déjà passé des heures (au moins 4) et j'étais avec lui dans l'atelier...et on a du mal à trouver d'où cela vient réellement.

Je pense que je vais attendre la future grosse révision des 20 000 kms pour entreprendre qq changements (standards ou non).
-Standard : les élèments air/air du compressor, courroie, etc...

-Non-Standard : meilleure bougie, peut être galets plus légers...

Tout çà pour retrouver un peu de la pêche d'antant...
Surtout qu'en juillet prochain, le BlackSat ne sera plus sous garantie donc en fait, je m'en fiche un peu à partir de là...

moi j'ai gardé un très bon souvenir de mon K15 que j'ai gardé 15000 kms puis revendu au bon moment :D

C'etait un première série et il arrachait bien comme moulin, jamais de gros soucis avec sauf entretien courant (facturé très cher chez peugeot)

Revends ton scoot et passe à autre chose...

J'ai revu qq détails avec mon conc' aujourd'hui.
Il se trouve, en fait, qu'à la révision des 15 000kms, on en a fait plus que prévu...l'antiparasite, le filtre du Kompressor, etc...
Donc c'est pas çà...

Il m'a très fortement conseillé (et il me l'avait déjà dit) d'aller le décrasser en faisant de l'autoroute pendant au moins 1h...donc je me suis décidé, je vais aller faire çà ce dimanche !
Un plein de SP98, un peu de Metal5 et c'est parti pour 200km à fond...ca devrait passer (ou casser) !

Le top du top, il m'a dit, ce serait de faire un A/R Deauville dans la journée en m'argumentant qu'ainsi "ca passerait ou ca casserait" (le moteur) !

Voilà...suite au prochain épisode !

Bonne route :kiss2:

N'oublie pas de noter le numéro de téléphone de l'assistance :mdr1::mdr1::mdr1:

Salut Vegeta75011, 'piges pas trop, un concess' de propose d'aller 'casser' un bloc du côté de Deauville., tu roules en version 'K' surtout in Padam, vous êtes fait pour vous entendre semble t-il :ok::D
Est-ce réellement nécessaire le Métal5 sur un tel bloc, et c'est bien ton deuxième bloc que tu as sur ton destrier (?) donc sont 'neuf' les segments tout comme tes ch'mises :arf: ?...
Bah comme dit CSUX8, n'oublie pas ton portable si tu vas voir les mouettes, quelle galère de tomber en rade loin de chez soit, et seul...'tention les dépannages en W.E sont déprimants si l'assurance ne couvre pas.
@+

De plus Peugeot-assistance ne couvre que 120km, le reste sera a ta charge... relis bien le contrat ;)

si un conc me tient ce discours : je change de conc immédiatement !!!

Hello !

Il est vrai que je suis dans un cas un peu particulier:
1) Mon scoot' et donc mon moteur Peugeot est encore sous-garantie (2ans) jusqu'à Juillet 2009 (ca va arriver très vite)
2) Ma (chère) assurance comprenant le dépannage 0km donc à 300kms, pas de pb + "rapatriement" en taxi
3) Ma (très chère) assurance me rembourse à neuf mon véhicule pendant 2 ans en cas de vol/incendie/etc, donc jusqu'à juillet 2009 aussi...

En conclusion : Soit il crame/il tombe dans la seine/il disparait avant juillet 2009 soit il fonctionne comme avant ! lol ! ;-)

Si mon BlackSat pouvait m'entendre je suis sûr qu'il mettrait plus de coeur à l'ouvrage à me satisfaire ;)

Mais, blague à part, ca me ferait chi** de devenir malhonnête pour si peu :unknw:

Salut Vegeta75011, heuuu 'tête pas dans la Seine, pô très écolo comme attitude ça !:D
Malhonnête, bah maintenant c'est officiel (!), 'tention les assureurs lorgnent les forums, si-si et c'est si facile... :D Bah du coup ch'peux plus te proposer moyennant kelk billets d'y mettre le feu, marchera pas non plus l'option 'acte de vandalisme'...:D
bon @+

Citation:

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Envoyé par Vegeta75011

En conclusion : Soit il crame/il tombe dans la seine/il disparait avant juillet 2009 soit il fonctionne comme avant ! lol ! ;-)

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Autrement dit, avec ton aide, Peugeot fera payer son incurie par la communauté des assurés .... En tant qu'assuré, ne me demandes pas mon avis sur cette solution.

Citation:

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Envoyé par Vegeta75011

Mais, blague à part, ca me ferait chi** de devenir malhonnête pour si peu :unknw:

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Je ne te le fais pas dire...

Ouais je sais c'est naze et ce n'est pas une solution...

En tout cas, pour le décrassage de dimanche, c'est bien parti : pas de pluie et il fera beau !!!

Au fait, est-ce que qq1 peut m'expliquer ce qu'est le "sucre" du Kompressor ??

Bonne journée les scooteux...:xyoupi:

Le sucre c'est un espèce de cone couleur or qui est au bout d'une espèce de durite que tu peux voire du côte gauche du scoot (côte disque de frein) derrière le cale pied passager. Mais c'est peut être ce que tu apelles filtre du comresseur et qui a été nettoye lors de ta revision des 15000

Ouais, jpa974, c'est exactement çà, jsuis retourné voir mon conc' et la pièce conique a bien été changé (déjà) ! (sic :()

Bon WE à tous:xyoupi:

Est ce que ton conspeu passer la gameboy et te donner le resultat du diag?
Il peut normalement avoir différentes valeurs d'ouverture d'admission... Enfin savoir comment est règle ton sat ensuite on pourrait comparer avec d'autres valeurs.

Ca aussi c'est fait :
Cet hiver, il calait un peu à froid, donc jsuis passé en "anti-calage", puis depuis la révision des 15 000kms en mars, on est repassé en carto normalehttp://www.club-scootergt.com/images/smilies/heu.gif.

Là j'ai retrouvé des temps d'injections normaux (3,8ms au ralenti) et bien le mélange qui passe de "riche" à "pauvre" sur la gameboy du conc' lorsque le moteur devient chaud, car oui,http://www.club-scootergt.com/images/smilies/zen.gif c'était une piste que la sonde lambda ou le calculateur était défectueux...

Ayé ! C'est fait l'A/R Paris/Fontainebleau, je viens de rentrer...ai mis 2h au total avec un peu de balade près du château...:moto:

Résultat des courses : C'est pas brillant !:nea:

1 fois à l'Aller et 3 fois (!!!) au Retour, le moteur s'est mis en "protection":koi: !!!

Jvous explique : quand je reste assez longtemps vers 8500tr/min (que ce soit à 100km/h ou plus d'ailleurs), tout d'un coup, le moteur se met en protection et bloque le régime moteur à 6000tr maxi !!!! Et ca fait des a-coups terribles !! :(

Sur l'A6 quand tout le monde roule à 110-120, c'est très chi*nt, limite dangereux : obligé de me mettre sur la bande d'arrêt d'urgence, de couper le moteur complétement, et hop c'est reparti, il refranchit à nouveau les 6000 tr !!! mais pas pour très longtemps !

Le pb c'est qu'il l'a fait 1 fois à l'aller et sur le même parcours retour, 3 fois, ce qui veut dire que ca ne va pas en s'améliorant !!!

Ca lui a surement fait du bien au niveau injecteur essence, etc...mais moi ca m'a fait 4 frayeurs sur un pti parcours de 150kms...

Mon feeling me dit que ca doit être une pièce non-mécanique, genre calculateur, une durite ou un truc dans le genre...je pense PAS que ce soit le moteur en tant que pièce mécanique mais qqchose autour, surtout que l'huile ne chauffe pas, il reste stable à 3/4 barres...

Des avis sur la question ?
Mon conc' avec la gameboy arrivera-t-il à me dire ce qui a provoqué cette mise en protection ??

Bon Dimanche à tous, sous le soleil...:hat:
PS : une ptite photo souvenir du scoot capricieux devant le Château de Fontainebleau... ;)
http://img3.hostingpics.net/thumbs/m...30IMG_0480.jpg

je ne connais pas le Peugeot, mais ça ressemble à une panne de l'ECU (mot générique du boitier de gestion moteur).
Chez suzuki, ce boitier ECU conserve une mémoire des codes erreurs que le conce' peut consulter (sur le 650, ça s'affiche au tableau de bord), peut-être que ce que vous appelez la gameboy est capable d'en faire autant.:sbof:

Vraiement dommage pour un aussi jolie blackstat...( pas mal l'autoccolant sur la bulle!:biggrin_New1:)

Je verrais bien un problème autre que moteur aussi...A voir si l'ecu a garder quelques chose en memoire via la gameboy...:confused:

Ouais, sonde lambda ou calculateur mais bon la gameboy la dernière fois n'avait rien dit...
Au moins cette fois j'ai des arguments pour lui demander de mettre le nez de ce côté là...:fete:

Hello !http://www.club-scootergt.com/images/smilies/zen.gif
Voici les dernières news !

Je ne peux que croire mon conc', mais l'explication se tient pour le moment:

-Si j'arrive à me mettre aussi vite en protection moteur, et d'ailleurs on a fait le test hier soir, en laissant le scoot sur la béquille et en allant à 9300tr en moins de 5 sec, l'engin se met en "protection", cela voudrait dire que c'est un défaut du : Compresseur !!!

-Dixit mon conc', il n'y a que lui qui peut mettre en protection le moteur de cette façon...

-Ce défaut serait du à une surpression dans le compresseur, la vanne qui régule la pression serait donc en cause, donc pour moi commande de qq pièces chez Peugeot en garantie (de mémoire, 2 vannes du compresseur dont une vanne pap ou papillon, qq joints, etc...pas cher 56€ de pièce et tout pris en garantie, bien sûr)

-Arrivage des pièces, j'espère, vendredi, montage samedi matin...pour la balade, ca a l'air très mal parti http://www.club-scootergt.com/images/smilies/frown.gif

-Ces pbs-ci expliqueraient ma surconso car adéquation entre le mélange admis et les données d'allumage...

Donc attention à ceux qui arrivent à mettre leur "moteur" dans cet état là (obligé d'éteindre totalement le moteur avant de repartir), en fait, le défaut c'est le compresseur...une petite visite chez Peugeot s'impose http://www.club-scootergt.com/images/smilies/wink.gif

Bonjour à tous,

Un problème au niveau du compresseur semble effectivement probable, par contre tu as 2 symptômes qui me semblent s'opposer :

- Le manque de puissance et la surconsommation me font penser à un manque de pression au niveau du compresseur (clapet ou vanne à l'étanchéité douteuse)

- La surchauffe entraînant la mise en sécurité du moteur me fait penser à une surpression du compresseur.

Dans les 2 cas ces problèmes peuvent être engendrés par un problème de vanne ou clapet mal piloté comme te l'indique ton concess, ile me semble qu'ils peuvent également être liés à un mauvais montage... Ne connaissant pas particulièrement le k15, mes propos sont à prendre au conditionnel !

Dans tous les cas, je suis très surpris que sur un K15, le fait d'indiquer un manque de puissance n'est pas immédiatement orienté ton concess vers le compresseur..., d'ailleurs par expérience, quand un concess ne trouve pas de solution à un problème malgré plusieurs interventions, j'ai tendance à exposer mon cas ailleurs, surtout que sa recommandation, aller faire un tour pour décrasser le moteur est vraiment ridicule puisque tu as eu ce problème dès le montage de ce nouveau moteur....


@Cigale
Compresseur ne rime pas forcément avec Course, tu as dans, l'automobile, un très bon exemple de voitures de tourisme équipées de compresseur, Mercedes équipe depuis des années tous ces véhicules essence de compresseur afin de leur apporter plus de couple et de puissance avec une cylindrée inférieure sans occasionner pour autant de problème de fiabilité.

En espérant que tu es trouvé la vrai solution a ton problème
Et peut être le K15 serra en pleine forme pour ta balade de samedi

Citation:

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Envoyé par Luccio

@Cigale
Compresseur ne rime pas forcément avec Course, tu as dans, l'automobile, un très bon exemple de voitures de tourisme équipées de compresseur, Mercedes équipe depuis des années tous ces véhicules essence de compresseur afin de leur apporter plus de couple et de puissance avec une cylindrée inférieure sans occasionner pour autant de problème de fiabilité.

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D'après mon concessionnaire les compresseur du K sont de la même marque que ceux montés sur Mercedes.

Et bien voilà, c'est fait !
Les pièces (vanne du compresseur et joint) ont été reçus & montées aujourd'hui (du siemens)!
J'en ai profité pour faire changer aussi le filtre du compresseur (pièce conique dorée)

Il est trop tôt pour moi pour se prononcer sur la conso, mais je sens un léger mieux au niveau de la pêche...

Le test tout con : j'ai forcé à mort à près de 9500tr/min, le moteur ne s'est jamais mis en "sécurité" :)

De plus, sur l'ancienne pièce, on voyait bien, selon les dépots, qu'elle n'était plus étanche...

Pour la conso, on verra par la suite...

Que de bonnes nouvelles aujourd'hui, j'ai aussi reçu mon nouveau casque Scorpion mais cela n'a rien à voir, bien sûr :baaa:

Et bien on te souhaite beaucoup de plaisir; et avec Prudence bien sûr (un duo obligé!;))