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Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Bonsoir tout le monde,
eh oui , tout est dans le titre , depuis que je l 'attendais, à forçe de consulter les forums qui y font référence cela devait bien finir par arriver..
Voilà une semaine que mon BB de 2006 totalisant 33 000 KM faisait un léger bruit sur la partie avant du moteur .Je pensais même à un problème de ventilateur car le bruit était assez aiguë mais cela le faisait plutôt à froid et à faible vitesse. Puis, ce bruit de soufflerie s'est transformé en "clic/clic" irrégulier.
J'avais prévu de montrer le bestiau à mon concessionnaire ce samedi puis des impératifs familiaux m'en ont empêché... peut être dommage pour moi:sorry:
Ce matin , je le reprends pour aller au boulot, toujours ce même petit bruit. Presque arrivé au boulot, voilà que le scooter monte dans les tours pour passer la première , une simple décélération et cela repart , vraiment bizzare. Il m a fait le coup 3 ou 4 fois.
Bien décidé à rentrer chez moi quand même ce soir , je le reprends et rebelotte. Mais je dirais sans difficultés majeures jusqu à 5/6 km de chez moi, ou là , après un feu , un voyant rouge F1 s'allume et que là pour le coup je reste bloqué en première pour de bon. Du coup , les derniers kilomètres ont été parcourus warning allumés bien sagement sur la droite de la chaussée à une vitesse maxi de 30 (un vrai régal à l 'heure la sortie des bureaux..)
Comme je n h'abite pas loin de chez mon concessionnaire je serais demain chez lui , à l heure du laitier. J'espère que cele ne sera pas son dernier voyage..
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
À première vue, s'il s'est placé en ratio sécuritaire et a bien fonctionné ainsi, c'est que la CVT et bonne. Le problème est plus probablement avec un capteur. Les symptômes laissent penser à des calculs inadéquats, ce qui me renforce l'idée d'un capteur en problème.
M'enfin, on verra bien.
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
33000 kms...
Je crois me souvenir que la plupart des soucis de CVT recensés sur ce forum ou ailleurs se déclarent entre 30000 et 40000 kms.
Je te souhaite de ne pas rallonger la liste de ceux qui ont connu cette panne...
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Salut,
Pas bonne nouvelle dutout !
Pour moi c'est un probleme de CVT identique a Dlmotard...
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Donc, Canadry, ce serait un état sévère causé par la presque cassure de la vis-butée? Cette quasi-cassure entraînant un blocage sur la vis de la poulie principale, ce qui cause cette alarme et la mise en sécurité? Autrement écrit, faut être chanceux pour que la vis de butée cause cette alarme avant sa casse totale?
Et il faut réagir vite?
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
bonjour
Je confirme ce que dit Canadry , c est pas bon du tout...
Pour le moment , je ne développe pas trop car je ne peux pas exclure que certaines "oreilles " de chez suzuki avec qui je me suis déjà mis en relation sont peut être parfoirs derrièe leur PC à lire certains commentaires sur les forums au sujet du BURGMAN 650
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
désolé le message précédent est parti un peu vite...
comme je le disais, pour le moment je modère mes ardeurs car discussion en cours avec certaines personnes de SUZUKI Paris avec qui je me suis mis en relation
je ne me fais guère d'illusions mais une fois la situation fixée (dans un sens ou dans un autre) je vous tiendrais informés ...
qu'ils soint cependant sûrs d'une chose si cele ne va pas dans mon sens : "JE NE LES LACHERAIS PAS.."
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
juste pour info..
A l'avenir tu as la possibilité de rééditer ton message lorsque tu l'as déjà envoyé.
En faisant "Edit" puis tu enregistres les changements
A+
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Citation:
Envoyé par
Kiri
juste pour info..
A l'avenir tu as la possibilité de rééditer ton message lorsque tu l'as déjà envoyé.
En faisant "Edit" puis tu enregistres les changements
A+
Oups !!! désolé et toutes mes excuses aux modos
Merci pour le tuyau
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Citation:
Envoyé par
Chichille8
Donc, Canadry, ce serait un état sévère causé par la presque cassure de la vis-butée? Cette quasi-cassure entraînant un blocage sur la vis de la poulie principale, ce qui cause cette alarme et la mise en sécurité? Autrement écrit, faut être chanceux pour que la vis de butée cause cette alarme avant sa casse totale?
Et il faut réagir vite?
Slt,
En faite cette vis de butée cede du a une cause interne au CVT !
Le probleme a la base ce n'est pas cette vis !Le faite de la remplacé regulierement pour ne pas en avoir une qui casse ca limite juste les degats...(des fois cela ne suffit pas)
En faite (pour moi) c'est que la demultiplication du CVT qui est graissé d'origine seche (la graisse) et du coup petit a petit le changement de rapport est plus difficile et donc plus de contrainte sur l'enssemble du CVT et sur cette "vis de buté" qui cede beaucoup plus rapidement et cause des dommage au carte du CVT !
Perso je pense qu'il y aurait du avoir un entretien a faire sur ce CVT , genre pour nettoyage et lubrification de ce qui en as besoin...etc...
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
pour info Canadry , l entretien su scoot a toujours été réalisé au sein d une concession SUZUKI ;Quant à la "fameuse" vis elle avait déjà été changée à deux reprises : lors des révisions des 24 000 et 30 000 Km. Pour la première, j avais réussi à jeter un oeil et franchement elle était comme neuve après avoir fait les 24 000 premier KM.Je n 'avais pas pris la peine de regarder celle des 30 000 mais finalement celle là n'aura tenu que 3 000 bornes ...
enfin dernière précision mon parcours a toujours été à 90 % autoroutier et 10% urbain (dodo/boulot/dodo) avec une absence quasi totale, hormis au tout début de l'acquisition du scoot, juste pour tester, de l utilisation de la boîte manuellle et du mode power..
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
@Canadry
Merci pour ton analyse, mais comment expliques tu que la plupart des soucis surviennent entre 30000 et 40000 kms, et que beaucoup d'utilisateurs dépassent ce kilométrage sans rencontrer de problème ?? N'y aurait il pas un défaut sur "certaines" machines ?
Et si un entretien était effectivement préconisé (graissage, nettoyage...) son coût ne serait il pas prohibitif ?? Quand on songe que l'entretien du BB650 est plus onéreux que celui d'une BMW....
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Sans vouloir faire de hors sujet....il faut je pense arréter de croire que BM pratique des prix de révision prohibitifs.
Je confirme par ma double expérience BB650 (un de 2003 et un de 2005) que leur cout d'entretien est supérieur à celui de mes 2 12 RT (de 2007 et de 2009).
Je confirme aussi que mon BB650 de 2005...a eu droit à la maladie du CVT dans le kilométrage évoqué par Aslio...alors qu'il etait lui aussi suivi et entretenu selon les précos de Suzuki.
Concernant l'entretien chez BM...les plans d'entretiens fournis par le constructeur (quand ils sont respectés par les concessionnaires) vont de maniere permanente vers une optimisation des couts. En fait désormais chez BM...l'entretien d'une moto est dépendant à la fois du millesime de cette derniere et des opérations précédemment faites. En moyenne cela a fait baissé mes couts d'entretien entre ma premiere et ma deuxieme 12RT d'environ 20%.
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Bonjour Popeye06,
Je viens de faire la révision des 30000km sur le BB et j'ai demandé à remplacer la vis de butée du CVT (ref 21748-10G10-0000 à 6€TTC) comme à 18000km. Son état semble satisfaisant avec des traces legères de matage. J'utilise le plus souvent la boite séquentielle et le mode "auto" en remontant les files à faible allure. le mode "power" au début en 2008 pour voir puis plus du tout.
Pour autant, le mécano m'a indiqué que SUZUKI recommande un changement du couple de serrage sur l'arbre primaire du CVT lors de son remplacement mais, il n'y aurait pas de campagne de rappel pour faire ce correctif sur ceux qui sont en circulation.
Donc, si cette piste devient sérieuse, on pourrait peut-être dire que le BB est un engin dont le CVT est mécaniquement concu (par hasard) pour la route associé à une conduite souple et surtout pas en ville en tirant la bourre avec les TMAX. Mais si c'est possible !
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Salut les bbistes en ce qui me concerne a 40000km mon scoot au retrogradage faisait un bruit de fer contre fer tres aigu et sur freinage brusque carrement un craquement sourd. Apres contrôle par le garagiste cvt en cours de cassure et par la suite voyant f1 allume. + de 1500 € de reparation malgre cvt qui fonctionne encore a peu pres. Suzuki france m'a repondu que c'etait un mauvais entretien des precedents proprietaires quoi dire? Suzuki n'admettra jamais que sur le bb650 son talon d'achille est son cvt casse entre 1000 et 10000 km au hazard de l'utilisation.
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Oui, le CVT est la maladie chronique du BB, mais j'avoue qu'avec le mien (vendu depuis quelques temps maintenant) je n'ai eu aucun problème de ce coté là !? avec un kilométrage de 40000 km. En plus la réparation de cet élément n'est pas donner :unknw:
@+
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Eh bien si, Lolo, le tien y a eu droit aussi !
C'est mon frangin qui en a hérité ! Il l'a changée en trouvant un BB presque neuf et accidenté, et comme c'est un grand bricoleur devant l'éternel....
Tu avais bien fait de le vendre avant de vivre cette très fâcheuse mésaventure.
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Bonjour à tous et ravi de vous retrouver
Ce qui relève le Boucan m 'a été confirmé par les mécanos de chez Suzuki .L 'utilisation du scooter selon un mode donné n'est pas un facteur" préférentiel" de casse. Ainsi, pour ce qui me concerne , comme déjà raconté, j'ai toujours eu une utilisation "hyper pépère" de mon scoot et pour l'essentiel sur autoroute.Pourtant la casse est intervenue et plutôt de façon précoce comparée à d'autres.
Par ailleurs, le changement de la fameuse vis n'empêche en rien la casse du CVT.Celle qui a lâché chez moi avait 3000 Km alors que la précédente avait tenue 24 000 km.Je crois que Suzuki essaye un peu tout ce qui peut être essayé pour arrêter cette hémoragie. Depuis peu ils en sont mêmes rendus à préconiser un mode de serrage particulier de cette vis selon des modalités que les mécanos Suz doivent respecter scrupuleusement.
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
Ah ! désolé pour ton frère Jef :unknw: comme tu dis, j'ai eu de la chance........
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Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
bonjour à tous,
4 mois après le début de cette mésaventure je viens de récupérer mon BB. Comme precedemment raconté, celui ci m avait fait "le coup du CVT".
Disposé à ne pas accepter cette situation jugée à mon sens "anormale" , je suis rentré en discussion avec Suzuki voire même en conflit avec la personne morale en tant que telle. Cependant, en dépit de cet "affrontement viril ", je tiens à souligner l'extreme courtoisie, la bonne foi et le professionnalisme des interlocuteurs rencontrés.
Bilan remplacement du CVT et du pignon primaire avec la main d 'oeuvre cela nous amène à une facture de plus de 3 000 euros...gloups !!! pour un scooter de l'ordre de 4 000 euros cela demandait réflexion..si j'avais dû payer tout ceci de ma poche je ne l'aurais sans doute pas fait réparer .
Finalement après "négociation " je n ai eu à payer que le coût de la main d'oeuvre , soit une journée de travail tout de même.
Il est évident qu'au regard du coût global de l'opération cette issue m'est plutôt favorable, mais pour autant cette dépense est tout de même conséquente.Je pense qu ' il arrive un moment ou il faut cesser la bataille et tenter de trouver un arrangement , ce qui finalement fût fait.
Je me retrouve donc désormais avec un scooter quasi neuf dont je dois même faire le rôdage...
Cependant , entretemps , ma situation personnelle a changé et de scooter pour le moment je n ai plus besoin.Alors voilà, c 'est l'autre info du jour, je vais devoir me séparer de mon véhicule qui m'a bien manqué et cela au moment de le récupérer . Il est donc probable que vous allez voir "fleurir" dans quelques jours une petite annonce dans la rubrique dédiée à cet effet.
Enfin , pour clôre ce dossier je tiens à remercier un des membres du forum , qui se reconnaîtra, qui a été de précieux cconseils.
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Question
que j'ai deja pose je crois mais sans reponse ou j'ai zappée celle ci.
Si ce scoot est si fragile, depuis le temps que ce probleme est remonté par nombre d'utilisateurs, comment ce fait ce que suzuk continue de produire cette machine sans en prendre compte?
Surtout que la casse peut survenir tres tot donc sous garantie.
Et comment ce fait ce que des acheteurs continuent d'acheter cette machine sachant le probleme (qui a fait le tour du web depuis le temps) ?
Il y a quelque chose qui m'echape dans les deux cas, si vous avez reponse je suis preneur :)
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Re : Question
@ReD
Bonnes questions... Plusieurs éléments de réponse à tes interrogations :
1) Suzuki est-il honnête ?
- ils ont depuis la présentation de ce scooter, laissé courir (ou fait courir via des communiqués de presse ?) le bruit que cette transmission était garantie "à vie". Les médias se sont fait l'écho de ce mensonge (comme ici sur scooter-infos). Lorsque je convoitais le BB, j'ai vu cela a plusieurs reprises et cela m'a tranquilisé.
- malgré la très importante proportion de véhicules concernés, Suzuki n'a jamais reconnu officiellement le problème, jamais procédé à un rappel, jamais accepté de considérer qu'il y avait un vice de conception. La panne intervenant statistiquement plutôt autour des 35000km, elle ne concerne finalement qu'une proportion mince de véhicules sous garantie. Changer quelques CVT sous garantie revient très certainement moins cher que de concevoir une nouvelle CVT, Suzuki aura forcément fait ce calcul.
- 3ème point, qui tend à confirmer ma conclusion du second: lorsque les victimes de pannes sont un peu combatives, elles finissent par obtenir le remplacement de leur CVT. J'en conclus que le refus de reconnaître officiellement le problème est délibéré, que ça permet une économie substantielle pour ne pas prendre en charge des pannes hors garantie, mais que pour s'éviter une trop mauvaise presse, Suzuki a une procédure officieuse de remplacement de la pièce (la main d'œuvre restant à la charge du client, ce qui reste à mes yeux une aberration mais surtout une façon déguisée de ne pas admettre le vice de conception).
2) Un consommateur est-il objectif face à la "convoitise" et l'achat ne repose t-il que sur la rationnalité ?
- quelles sont les motivations qui poussent à un choix de consommation ?
en général, les besoins (ou désirs) de consommation répondent à des critères successifs empilés comme on peut le voir sur la pyramide ci dessous. Le besoin d'un BB650 ne répond pas à des besoins physiologiques (nourriture, eau, sommeil, respiration...) ni à des besoins de sécurité (santé, emploi, logement, assurance, sécurité financière, ...). Une fois ces besoins basiques durablement satisfaits, le consommateur aspire à satisfaire les besoins "supérieurs", "superflus" : ici, besoin d'appartenance (appartenance sociale à des groupes, ou ici à une marque = Suzuki, et à une communauté = scooterGT -où tout le monde portait le BB650 au pinacle il n'y a pas si longtemps-), et le besoin d'estime qui prolonge le besoin d'appartenance en permettant à l'individu de se distinguer au sein du groupe (il a son BB, il lui rajoute des xénons, des autocollants, des trucs chromés qui lui permettent de briller).
http://www.marketing-strategique.com...-de-Maslow.JPG
Tout ça pour dire que ces besoins sont difficilement contrariés par l'augure d'une panne, surtout si celle-ci est contredite par une supposée garantie à vie et par des communautés favorables au delà de l'objectivité. Quand je me suis payé le mien, je n'avais, avant, aucune envie de me focaliser sur les problèmes potentiels, tenté que j'étais par le besoin de me fondre à la communauté et de pouvoir moi aussi m'extasier sur cet engin formidable, et pendant, je n'avais aucune envie de me dire que je m'étais avoir ! Il a fallu un incident à la CVT (finalement sans grande gravité) pour me décider à revendre illico presto l'engin, qui de surcroît m'avait coûté 1 bras en entretien (environ 1500€ pour 14000km parcourus) et m'avait fortement déçu par sa finition médiocre.
Et puis ce qu'il faut rajouter, c'est que les gens qui en achètent encore, ne font pas forcément le tour du web pour recenser la proportion de CVT qui tombent en rade. Les beaux discours des vendeurs satisfont le plus souvent leur besoin d'estime, qui va leur permettre de se distinguer en société. Ils sont plus enclins à porter attention aux témoignages favorables et élogieux, compte tenu du fait que le BB garde aussi bon nombre de partisans et qu'une bonne part des acheteurs ne rencontrent pas de problème particulier.
En attendant, en ce qui me concerne et au risque de surprendre, si on me propose un échange entre un BB neuf et mon Tmax de 53000 bornes, je refuse.
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Re : Question
Les problèmes de cette CVT sont concentrés en Europe, principalement en France et en Italie. En faisant le tour du Net, on trouvera beaucoup d'infos sur cette panne dans les sites francophones, mais à peu près rien sur les sites anglophones. En USA, j'ai même lu, y'a pas longtemps, que c'est peut-être un problème "inventé" par des français mécontents!
Faut reconnaître que par ici, en Amérique francophone, c'est pareil: les B.B. font facilement leur 200 000kms (s'il ne frappe pas un chevreuil avant!) et que la grande majorité des utilisateurs n'ont jamais entendu parlé de problème de CVT.
Suzuki a changé plusieurs fois cette fameuse vis de butée qui serait à l'origine de ce bris.
La cause? Plusieurs ont leur théorie; la mienne est que cette CVT serait particulièrement sensible aux "freinage avec grand art", i.e. très, très brutaux et très, très fréquents, un phénomène particulièrement présent dans les grandes villes européennes. De par sa conception même, la CVT à courroie caoutchouc ne souffre pas de cette sensibilité.
La tendance actuelle en transmission auto et moto est au système dit "double-clutch", qui permet un fonctionnement totalement automatique avec un grand succès chez les utilisateurs. Cela me laisse penser que les prochaines moutures des maxi-scooters, incluant la prochaine Big Burg (qui, semble-t-il, serait déjà annoncée par Suzuki) seront équipées d'une telle transmission dite "double-clutch".
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Re : Question
Je dirais aussi que ce problème est relativement récent. Je n'en ai entendu parler fréquemment qu'à partir de 2010. Peut-être que les ventes vont sérieusement ralentir si l'info continue d'enfler.
Sur le fait de continuer à en acheter, il faut dire que c'est un super scooter, dont la CVT a mauvaise réputation, mais quand on ne le sait pas on ne voit que les bons côtés. Ses seuls rivaux sont le T-Max et le SWT 600, mais la capacité d'emport du TMax est tellement ridicule qu'on aura vite fait de se dire qu'un Burgman est plus pratique, même si moins sportif. Après si on veut envoyer du lourd on peut se prendre une moto faite pour ça. Quant au Honda, cela reste un scooter de conception, et quand on commence à rouler vite, selon les essais (je n'ai pas testé moi même) il semble que le "vieux" Burgman garde une longueur d'avance en terme de comportement.
Du coup le Suzuki semble le meilleur compromis.
Du côté Suzuki je suis aussi étonné que le problème n'ait pas été réglé. J'aimerai connaître le nombre de CVT cassées par rapport au nombre de scooters vendus, quand même. Car sur scooter GT on a un peu le sentiment qu'il n'y a plus un Burgman qui roule car toutes les CVT ont cassé. On parle beaucoup des trains qui arrivent en retard, mais combien arrivent à l'heure?
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
BrettSinclair
... sur scooter GT on a un peu le sentiment qu'il n'y a plus un Burgman qui roule car toutes les CVT ont cassé...
Ha, j'avais l'impression que les Burgman de scooterGT avaient majoritairement été remplacés par des BMW (Tof, Grazu, Csux8, Tad.Coz, Ymo85...) ou par des Tmax (103sp, black_blue, toi, moi...).
Un a même achevé sa course folle dans un chevreuil (CVT => C'est Vraiment Trobête).
Le recensement effectué par ici indiquait sur ScooterGT un taux de panne de CVT relativement important puisque 5 BB ont été concernés sur 30 (sans tenir compte des BB canadiens, compte tenu de l'absence de problème flagrant outre-atlantique). Les pannes survenant majoritairement aux alentours de 35000km.
Il est loin, ce temps là :
http://img181.imageshack.us/img181/2747/img9614je3.jpg
http://img181.imageshack.us/img181/6995/img9617ee5.jpg
http://img181.imageshack.us/img181/2438/img9620nw3.jpg
http://img392.imageshack.us/img392/9746/img9618fp4.jpg
Des rescapés ?
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4 pièce(s) jointe(s)
Re : Ca y est, c 'est mon tour, je crois que je vais y avoir droit (CVT cassé ???)
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
BrettSinclair
Car sur scooter GT on a un peu le sentiment qu'il n'y a plus un Burgman qui roule car toutes les CVT ont cassé. On parle beaucoup des trains qui arrivent en retard, mais combien arrivent à l'heure?
Et oui c'est assez humain en fait : 5% d'utilisateurs mécontents seront plus motivés à donner leur expérience (négative) que les 95% pour qui tout se passe bien!!
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
aslio
Des rescapés ?
Et oui, au moins moi :) moi qui changeait de machine tous les ans, l'arrivée de mon fils et donc une gestion plus "père de famille" de mes économies m'ont poussé à garder mon BB un peu plus longtemps que d'habitude. Résultat 37000km aujourd'hui et RAS au niveau de la CVT.
Steph.
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
stephrooks
Et oui, au moins moi :) moi qui changeait de machine tous les ans, l'arrivée de mon fils et donc une gestion plus "père de famille" de mes économies m'ont poussé à garder mon BB un peu plus longtemps que d'habitude. Résultat 37000km aujourd'hui et RAS au niveau de la CVT.
Attention, il y a 2 races de 650 Burgman: ceux dont la CVT a cassé, et ceux dont la CVT va casser incessamment sous peu :facture:
Pas d'autre possibilité.
Ah si: une 3ème race émergente: ceux dont la CVT a déjà cassé, et qui va recasser incessamment sous peu.
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Re : Question
@Stephrooks
Je me réjouis que tu sois épargné par ce pb, et aussi d'avoir de tes news ;)
@Brett
Espèce d'ironiqueur !
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Re : Question
Quoique, Brett... quand la machine a passé les 200 000kms, les pronostics n'ont plus grand importance...
:crazy_New1:
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
aslio
Le recensement effectué
par ici indiquait sur ScooterGT un taux de panne de CVT relativement important puisque 5 BB ont été concernés sur 30 (sans tenir compte des BB canadiens, compte tenu de l'absence de problème flagrant outre-atlantique). Les pannes survenant majoritairement aux alentours de 35000km.
Selon les chiffres suivants, aucune casse de CVT sur les 10 BB 650 suivants :
Christian 81 - Achat en 2008 - 13000 km
Didier (csux8) - Achat 08/2008 - Modèle K6 Exe 20.000 km - RAS - Vendu 30.000 km.
Didier (csux8) - Achat 02/2009 - Modèle K8 Z 10.000 km - RAS - Vendu 30.500 km
Chichille8 - K4 (bleu) acheté neuf - 96 000kms, cassé sur un chevreuil
Chichille8 - K4 (gris) acheté en 2011 - RAS - 35 000kms
BrettSinclair (1) - Achat 02/2003 avec 1800 km - Modèle Genuine (le seul existant à l'époque) - Neiman cassé (sous garantie) - Vendu à 33.000km
BrettSinclair (2) - Achat 02/2006 neuf - Modèle Executive - Volé 09/2006 6000km - RAS
BrettSinclair (3) - Achat 12/2007 neuf - Modèle Executive - Vendu 04/2009 8000km - RAS
BrettSinclair (4) - Achat 12/2010 42.000km - Modèle Executive Z (1ère immat mars 2008) - Vendu 07/2011 46.000km - RAS (historique connu: aucun problème majeur à signaler)
Lecorrezienx9 - Achat en Juillet 2004 avec 1000Km - Modèle K04 - 47600 Km a ce jour
C'est encourageant mais ne change rien aux propos de Lionel
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Re : Question
Il y a quand même 2 machines avec plus de 45 000kms et qui ne sont pas canadiennes, pour reprendre le propos cité.
Il y aurait donc amélioration de ce côté.
À mon avis, il faudrait regarder les habitudes de conduite. Les machines qui font peu, ou pas de trajet quotidien boulot-dodo en région métropolitaine sont beaucoup moins suceptibles d'effectuer ces arrêts brutaux et fréquents. C'est la fréquence de ces arrêts brutaux qui amène cette fameuse limite statistique des 35 000kms.
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Re : Question
Quand la liste sera bien complétée, j'essaierai de connaître le type de conduite imposée aux machines ayant cassé.
Popeye assure conduire de façon cool.
Il faudra voir avec les autres.
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Re : Question
Discret BB650 EXEC K6 revendu en octobre 2009 23 000 kms . R.A.S.Routes de campagne tranquille,souvent en mode manuel
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
Chichille8
Il y a quand même 2 machines avec plus de 45 000kms et qui ne sont pas canadiennes, pour reprendre le propos cité.
Il y aurait donc amélioration de ce côté.
À mon avis, il faudrait regarder les habitudes de conduite. Les machines qui font peu, ou pas de trajet quotidien boulot-dodo en région métropolitaine sont beaucoup moins suceptibles d'effectuer ces arrêts brutaux et fréquents. C'est la fréquence de ces arrêts brutaux qui amène cette fameuse limite statistique des 35 000kms.
Oui , en effet, je crois que c'est vrai .Pour moi ce scoot était un véritable utilitaire . Je le prenais tous les jours pour me rendre au boulot et jamais pour faire du tourisme.
Mais bon , à ce prix je pense qu'il aurait mérité davantage de polyvalence au niveau de sa fiabilité
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
POPEYE06
... Mais bon , à ce prix je pense qu'il aurait mérité davantage de polyvalence au niveau de sa fiabilité
Ce n'est pas une machine qui, au départ, a été conçue pour les trajets quotidiens boulot/dodo. Mais ça ne justifie pas ce type de faiblesse et en cela, je suis d'accord avec toi.
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
Chichille8
Ce n'est pas une machine qui, au départ, a été conçue pour les trajets quotidiens boulot/dodo.
Je crois que nous tenons une perle remarquable, mélange improbable de lapalissade et d'absurdité ! :arf:
Sérieusement, Chichille, tu as écrit ça pour faire contrepoids à ta légendaire sagesse ??
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Re : Question
L'heure tardive, Aslio, présume-je. Chez-vous, évidemment... :big_boss:
:)
Les maxi-scooters ne visaient pas, au départ, à remplacer l'usage quotidien qui est normalement le lot des 125. Les plus de 600cc visaient une clientèle qui fait plus dans le loisir, genre voyage au long cours. Une clientèle typique, en fait, de l'Amérique du Nord et de de l'Australie, les principaux marchés visés par ces premiers maxi-scooters. Même encore aujourd'hui, dans ces pays où on trouve les principaux débouchés pour ces modèles, l'usage quotidien de ces machines en trajet boulot/dodo est marginal. En USA, comme en Canada et en Australie, la moto sert principalement en déplacement au long cours, généralement en loisirs.
La popularité de ces machines en Europe est la bienvenue: prétendre le contraire serait idiot. Toutefois, dans le cas de la Big Burg, un défaut est apparu en France et en Italie et peu, ou pas ailleurs. Ce défaut est réel et je suis le premier à le reconnaître; toutefois, la régionalité étonnante de ce défaut me convainc que c'est une particularité de ces régions qui fragilise la machine et la casse. Des profondes discussions techniques ici, sur notre forum m'ont amené à conclure que c'est la grande fréquence des décélérations rapides qui finissent par faire casser cette fameuse vis de butée et, par de-là, la CVT.
Or, les fortes décélérations sont rares en déplacements au long cours et très occasionnelles en moto loisir. Par contre, dans un contexte de déplacement quotidien boulot/dodo en région métropolitaine, ces décélérations brutales sont fréquentes, voire normalement nombreuses à chaque jour. Et les régions françaises et italiennes se démarquent justement par un usage quotidien beaucoup plus important qu'ailleurs des maxi-scooters en trajet boulot/dodo, notamment en ce qui concerne les Big Burg. En Asie, en Australie, en Amérique Nordique et ailleurs, les Big Burg sont beaucoup moins utilisées en déplacement quotidien boulot/dodo, d'où l'absence de cette panne en ces contrées.
Et donc, cette hypothèse mienne.
J'ignore les raisons qui ont amené Suzuki à traiter tous ces bris au cas par cas. Et peut-être ne le saura-t-on jamais.
Une chose me paraît certain: malgré les grandes qualités de cette CVT, nous ne la reverrons pas sur un autre maxi-scooter. Les prochains maxi-scooters seront peut-être à CVT hydraulique, peut-être à transmission à "double-clutch", mais pas à courroie métallique.
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Re : Question
Il semble qu'en France nous soyons les spécialistes du "détournement d'utilisation". Car outre les maxi scooter, chez BMW la 1200 RT est aussi très utilisée, en France, pour les déplacements quotidiens, dixit BMW. Elle n'a pas été prévue pour cela et d'ailleurs il n'y a, à ma connaissance, qu'en France qu'elle est autant utilisée à cette fin. En principe c'est la moto des grands voyageurs. Mais, et les proprio de RT ne me contrediront pas, elle est très adaptée à ce type de roulage finalement, grâce à sa maniabilité. Tout comme le 650 Burgman.
C'était une "spéciale dédicace" à Tof et TadCoz, qui ont roulé sur les 2 engins, passant du Burgman à la RT. Sauf que pour Tad' ce n'est pas spécialement pour aller bosser il me semble.
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Re : Question
Le plus poussé des détournements est sans conteste l'utilisation de la Goldwing comme moto-taxi en région parisienne.
Cette utilisation particulièrement inadaptée d'une moto conçue pour cruiser sur les grandes lignes droites américaines cause aujourd'hui un problème latent : un marché de l'occasion de la GW qui risque de voir arriver des motos kilométrées et fragilisées, notamment au niveau de la boîte de vitesse qui semble moyennement supporter le traitement.
@Chichille =>
Ce qui m'a fait réagir est que je ne voyais pas vraiment de maxi-scoot spécifiquement conçu à l'origine, pour une utilisation "boulot-dodo".
Le phrase péremptoire m'a fait bondir, l'explication me semble moins absurde; juste un problème de sémantique, donc.
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
aslio
Le plus poussé des détournements est sans conteste l'utilisation de la Goldwing comme moto-taxi en région parisienne.
Cette utilisation particulièrement inadaptée d'une moto conçue pour cruiser sur les grandes lignes droites américaines cause aujourd'hui un problème latent : un marché de l'occasion de la GW qui risque de voir arriver des motos kilométrées et fragilisées, notamment au niveau de la boîte de vitesse qui semble moyennement supporter le traitement.
A ce sujet, j'ai lu quelque part qu'Honda refuse de garantir la boite de vitesse des Gold Wing utilisées à titre professionnel.
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
BrettSinclair
A ce sujet, j'ai lu quelque part qu'Honda refuse de garantir la boite de vitesse des Gold Wing utilisées à titre professionnel.
J'ai effectivement lu cela aussi, à l'époque où le texte de "reconnaissance" du transport de personnes en 2 roues est sorti ( je n'ai pas dit moto-taxi ou taxi-moto, termes bannis dudit texte ).
V
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Re : Question
Citation:
Envoyé par
aslio
... @Chichille =>
Ce qui m'a fait réagir est que je ne voyais pas vraiment de maxi-scoot spécifiquement conçu à l'origine, pour une utilisation "boulot-dodo".
Le phrase péremptoire m'a fait bondir, l'explication me semble moins absurde; juste un problème de sémantique, donc.
Nous avons maintenant un Aslio taquin... mais où allons-nous, sim*nak, mais où spécifiquement allons-nous donc?
:cheer: