ça y est le MP3 à sa version hybride comme la toyota prius.
http://www.motociclismo.it/edisport/...C?OpenDocument
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ça y est le MP3 à sa version hybride comme la toyota prius.
http://www.motociclismo.it/edisport/...C?OpenDocument
Le descriptif du MP3 hybride :
http://put.edidomus.it/auto/pdf/MP3_HYS.pdf
Bravo à Piaggio, même si c'est au détriment du rangement, le retour du sac à dos?
@Esquiaou
+1 pour le bravo.
Pour ce qui est du sac à dos, je vais y revenir également avec le compressor.
@Pierre
Pour le MP3 Hybride et...ton Satellis il y a ça:
http://www.epona.fr/images/rep_artic...s/t417_1_1.jpg
je pense même en acquérir un.
http://www.epona.fr/vente,sacoche-un...13-351.fr.html
c'est surement une bonne chose l'hybride, un moteur moins sollicite qui a le temps de chauffer et un batterie jamais a sec pour demarre, le poids ne se fait plus sentir au depart et il recupere de l'energie au freinage , il ne lui manque que une injection pour etre parfait.
Voici un article concernant la production du MP3 hybride pour la fin de l’année 2008
http://www.scooter-infos.com/news_pi...3-hybride3.jpg
Lors du salon de milan, Piaggio a confirmé la production du MP3 hybride pour la fin de l’année 2008. Piaggio sera donc le premier à commercialiser un scooter équipé d’un propulsion mixte associant moteur thermique et électrique.
Les questions environnementales et le besoin de transport favorable à l'environnement ont toujours été une priorité pour Piaggio. La compagnie lance aujourd'hui un moteur hybride qui va assurément révolutionner le transport urbain.
Ce n’est pas simplement un scooter à deux moteurs, mais ce véhicule innovant associe un moteur thermique traditionnel à rejets réduits avec un moteur électrique à zéro-émissions pour créer une combinaison de gains.
Les scooters sont la manière idéale pour traverser comme un éclair le trafic encombré de nos villes. Ces dernières années, cependant, beaucoup de villes ont abordé la nécessité de réduire la pollution en créant un nombre croissant de zones restreintes au trafic, où même les scooters sont interdits.
Les fabricants ont répondu avec des véhicules électriques à zéro-émissions pour des déplacements sans restriction, mais ces engins ont leurs limites, notamment pour rouler sur les périphériques et voies rapides, ne pouvant ni rouler à une vitesse suffisante, ni de disposant d’une grande autonomie.
Alliance de deux technologies
Les moteurs thermiques et électriques ont des avantages et des inconvénients qui sont souvent complémentaires. Les moteurs à combustion offrent une meilleure capacité de déplacement, mais avec des gaz d'échappement bien que l'Euro 3 limite ces rejets.
Les moteurs électriques sont à zéro-émission et offrent un démarrage très rapide, mais les batteries ont une capacité limitée dès que la vitesse est importante. Avec le Piaggio HyS, les utilisateurs ne doivent plus choisir entre les deux. HyS est un scooter hybride révolutionnaire, une évolution marquée en ce qui concerne le transport urbain qui combine les avantages de l'essence et des moteurs électriques.
Le Piaggio HyS ne met pas simplement deux types de moteur sur un même véhicule. Les deux moteurs font partie d'un système sophistiqué qui combine la puissance du moteur de combustion et la réactivité du moteur électrique. Ce scooter hybride peut entrer dans des zones restreintes du trafic comme voyager hors de la ville.
La suite de l'article
http://www.scooter-infos.com/dossier...-fin-2008.html
C'est le principe du "stop & go"
qui existe déjà sur les bar qu'ils veulent adapter je suppose ? :transformer:
si c'est bon pour la planete, efficace sur la route et en plus bon pour notre porte monnaie, je dis ...banco
Ca va plus loin puisque le moteur électrique permet de fournir un couple à la roue qui vient en complément du couple moteur thermique.
Le couple à bas régime du moteur électrique vient seconder efficacement le moteur thermique moins à l'aise dans ces plages de régime.
On pourra donc espérer des démarrages plus rapide qu'un scoot équivalent mais avec le moteur thermique seulement.
Ce système permet aussi de rouler seulement avec le moteur électrique.
En résumé, on retrouve un peu le principe de la Toyoya Prius. Avec en plus la possibilité de recharger la batterie sur prise électrique (en plus de la recharge qu'il y a à chaque décelleration ou freinage du scoot.
Merci de la précision Nono,
et vu comme ca , cà a l'air beaucoup plus intéressant encore ! :biggrin2:
intéressant, à suivre donc, mais pas de rangement, le coffre étant occupé par le système des accumulateurs.
Voici d'autres précisions
http://www.scooter-station.com/ttesi...3_HyS_stpz.jpg
Le MP3 HyS en détails :
http://www.scooter-station.com/puce.gif moteur hybride parallèle électrique / thermique
http://www.scooter-station.com/puce.gif performances accrues jusqu’à 85 % sous certaines conditions grâce à l’appoint du moteur électrique (donnée Piaggio)
http://www.scooter-station.com/puce.gif starter électrique, boîte de vitesse automatique et accélérateur de type "Ride by wire"
http://www.scooter-station.com/puce.gif synergie entre les deux types de motorisation contrôlée de manière électronique
http://www.scooter-station.com/puce.gif consommation de carburant réduite (moins de 2L/100 km)
http://www.scooter-station.com/puce.gif chargeur intégré capable de recharger la batterie en trois heures, ce qui assure 20 km d’autonomie
http://www.scooter-station.com/puce.gif sélection du mode de propulsion au guidon
http://www.scooter-station.com/puce.gif quatre modes de propulsion : deux thermiques, deux électriques dont la marche arrière
http://www.scooter-station.com/puce.gif indicateur de charge batterie intégré à l’instrumentation
Moteur
http://www.scooter-station.com/puce.gif thermique : monocylindre quatre temps de 124 cm3 à refroidissement liquide, simple arbre à came en tête, puissance : 11 kW (15 ch.) à 9 500 tr/min, couple : 1,2 daN.m à 7 500 tr/min, injection électronique
http://www.scooter-station.com/puce.gif électrique : puissance : 2,5 kW (3,4 ch.), couple : 1,5 daN.m, alimentation par batterie type lithium
Partie cycle
http://www.scooter-station.com/puce.gif cadre double berceau en tubes d’acier
http://www.scooter-station.com/puce.gif deux fourches AV de type parallélogramme articulé et quatre bras en aluminium soutenant deux tubes de direction
http://www.scooter-station.com/puce.gif suspension AV de type cantilever avec essieu à roues décalées, deux amortisseurs AR
http://www.scooter-station.com/puce.gif freins AV deux disques diam. 240 mm / étriers deux pistons - AR disque diam. 240 mm / étrier deux pistons
http://www.scooter-station.com/puce.gif pneus AV 120/70 x 12 - AR 130/70 x 12
http://www.scooter-station.com/puce.gif gabarit : empattement 1 490 mm, hauteur de selle 780 mm, réservoir n.c, poids à sec n.c
http://www.scooter-station.com/Piagg...S-Hybride.html
Je vais le suivre de près celui-là, il pourrait bien me faire revenir chez Piaggio!!!
Reste à voir ce que ça donnera au niveau Vmax en comparaison au mp3 125 "standard".
Car pour moi qui fais beaucoup de voies rapides c'est vraiment le point noir qui m'a empêché de craquer (avec le manque d'injection électronique et la consommation).
Encore un bel exemple d'avantgardisme de la part de Piaggio. :good:
Une photo de l'article de scooter-station montre qu'il reste un coffre arrière, dans lequel on peut (au moins) ranger un casque :
http://www.scooter-station.com/ttesi...terie_stpz.jpg
Vu que la puissance d'un moteur électrique chute avec la vitesse de rotation, il y a des chances que la Vmax change peu. On peut même craindre qu'elle baisse vu le surpoids de ce système.
On peut supposer que passé les 50 km/h le moteur électrique ne sera là que pour recharger les batteries et pas pour assister le moteur thermique. C'est en tout cas ce qui se passe sur les voitures hybrides.
Un bémol, enfin mon point de vue.
L'hybride n'a qu'un avantage, économiser de l'essence en phase d'accélération, en freinage et a l'arrêt.
En résumé appuyer le moteur thermique pour que la puissance qui lui est demandé soit constante. C'est comme un condensateur d'énergie.
Donc l'hybride n'est avantageux qu'en ville.
Les inconvénients, plus polluant a construire, plus lourd a conduire, plus chère a l'achat et en entretient.
Donc mauvais pour moi qui fait que de la route, bon pour les coursier et les postiers...
Pour ma part, je pense qu'il faut mieux soit se tourner vers un 100% électrique (avec des bornes dans les parkings et la rue) soit vers un 100% thermique.
Par contre l'hybride pour les bus ,camions et voitures est un vrai plus, car le poid du véhicule est une pompe à énergie. En hybride on corrige se problème en récupérant beaucoup d'énergie au freinage pour la restituer au démarrage. De plus ces véhicule restent trés longtemps a l'arret dans les bouchons la ou l'electricité surpasse l'essence.
Voila mon point de vue pour l'instant, j'espere qu'il changera.
Joubliais, le 2 roues hybride existe depuis longtemps, c'est le Solex.
@nono95 : Effectivement le moteur thermique ne sera pas épaulé par celui électrique à haute vitesse mais j'ai quand même espoir que la Vmax soit meilleur que le mp3 125 actuel pour 2 raisons :
1) Le moteur thermique est différent et plus récent que l'actuel, entre autres il adopte l'injection éléctronique (pas trop tôt!)
2) La présence du moteur électrique en appoint sur les phases de démarrage et grosses accélérations pourrait permettre d'accroitre son "allonge" au détriment de sa "nervosité" à basse vitesse.
A suivre donc! :crashofeu:
En rendement, c'est quoi le mieux ?
-rajouter le moteur en appoint de ce qui existe pour le thermique.
-Enlever la transmission, courroie, galets ... mettre le moteur électrique directement sur la roue et produire l'électricité par batterie et moteur thermique sur alternateur.
Personnellement, je pense que c'est la seconde proposition.
On fait tourner le moteur à son régime de plus grand rendement tout le temps pour produire de l'électricité. Un peu comme les bonnes vieilles loco diesel. Il est toujours possible de récupérer de l'électricité au freinage...
Mais sommes nous prêt à conduire une bécane avec un moteur qui ne varie presque pas... On perd en sensation...
@kangaroo1 : très bonne analyse que je partage. Bien vu.
@Jb.Julien et groove : le meilleur rendement des deux est la solution retenue par Piaggio (hybride parallèle) plutôt que le la loco diesel (hybride série).
En effet, les multiples conversion, cumulent les pertes.
En hybride série on a :
- conversion essence - énergie mécanique par le moteur thermique
- conversion énergie mécanique - énergie électrique par l'alternateur
- conversion énergie électrique - énergie mécanique par le moteur électrique de la transmission.
Les pertes liées à chacune des conversions se cumulent.
De plus on a 3 "machines" à transporter
En hybride parallèle on a :
- conversion essence - énergie mécanique par le moteur thermique
- conversion énergie électrique - énergie mécanique par le moteur électrique
Il n'y a ici que 2 conversions et que 2 machines à transporter puisque le moteur électrique est réversible en génératrice.
Qui plus est, sur la solution Piaggio, le moteur électrique est en aval du variateur. Les pertes de celui-ci n'entrent donc pas en jeu pour l'énergie fournie par le moteur électrique.
Aspirines, qui veut des aspirines ?
Je pense que tu as raison, mais je demandais parce que je connais pas les pertes d'une transmission automatique, qui sont sans doute pas top du tout.
@nono95
Ton analyse est juste. Mais quand même, il faudrait des chiffres.
En effet, il y a 3 conversions pour l'hybride série, mais la conversion énergie mécanique->énergie électrique est largement supérieur à la conversion Mécanique->mécanique de nos scooter traditionnels. Le moteur marche à son régime nominal et il n'y a pas de perte dans les courroies et autres pignons. Mais effectivement, c'est un moteur de 15ch électrique qu'il faut et non plus un de 2 ou 3 ch... Mais on n'a plus de variateur mécanique mais seulement un variateur électronique... Mais lui aussi va provoquer des pertes d'énergie en chauffant... Mais du coup, seul le moteur électrique est suspendu (dans la roue AR?), le moteur essence est monté dans le treillis.
Aïe... c'est bien compliqué!
Cependant, ils ont du y réfléchir chez piaggio, moi je ne fait que des suppositions sans retour d'expérience ni calcul.
Salut à toutes et à tous,
Une première information sur cette engin.
A voir ici :http://moto.caradisiac.com/Piaggio-h...r-fin-2008-632
Bonne lecture.:transformer: